| 32 : |
|
名も無き者
エメポは使ってみた感じだと純正白単じゃすげー弱い。
緑か赤混ぜてどうにかって感じ。
ってかエメポにも石鍛冶パッケージ＝《梅澤の十手》が入るし、
《不毛の大地》や《Karakas》も入ったりするからなぁ。
2012/12/15(土) 19:43:37 
|
| 33 : |
|
名も無き者
あのデッキはコンボやらドレッジには弱いから環境によっちゃ「すげー弱い」かもしれんが
カナスレやらデッドガイには強いはずだぞ？
高いのは賛同するけど。
2012/12/15(土) 20:21:16
|
| 34 : |
|
名も無き者
上で出した青単フィッシュはこれ
ちなみに3か月前だけど238人のトップ8
確かに不毛や瞬唱、ヴェンは入ってるけどゼロから全部買って4万弱
赤単はともかくレガシーで安いデッキってなったらこれくらいはするのは仕方ないでしょ
Maindeck
Creature [19]
3 《呪文づまりのスプライト/Spellstutter Sprite》
3 《深き刻の忍者/Ninja of the Deep Hours》
4 《秘密を掘り下げる者/Delver of Secrets》
3 《瞬唱の魔道士/Snapcaster Mage》
4 《ジェイスの幻/Jace's Phantasm》
2 《ヴェンディリオン三人衆/Vendilion Clique》
Instant [20]
2 《四肢切断/Dismember》
4 《思考掃き/Thought Scour》
4 《目くらまし/Daze》
1 《残響する真実/Echoing Truth》
2 《呪文嵌め/Spell Snare》
3 《呪文貫き/Spell Pierce》
2 《蒸気の絡みつき/Vapor Snag》
2 《渦まく知識/Brainstorm》
Sorcery [4]
4 《思案/Ponder》
Land [17]
13 《島/Island》
4 《不毛の大地/Wasteland》
Sideboard
1 《瞬唱の魔道士/Snapcaster Mage》
3 《水流破/Hydroblast》
3 《はらわた撃ち/Gut Shot》
2 《狼狽の嵐/Flusterstorm》
3 《消灯/Curfew》
3 《外科的摘出/Surgical Extraction》
2012/12/15(土) 21:26:51
|
| 35 : |
|
名も無き者
まあ不毛とヴェンディーは他のデッキに使い回せるパーツだから
高くてもまだいいよね。
ところで《ジェイスの幻》＋《思考掃き》ってどうなんだろう･･･微妙じゃね?
2012/12/15(土) 22:40:39
|
| 36 : |
|
名も無き者
不毛はともかく三人衆は青のグッドスタッフだけだろ。
2012/12/16(日) 08:40:18
|
| 37 : |
|
名も無き者
>>36
まともにデッキレシピ見てる?
ヴェンはコントロール、テンポデッキからビートダウン、果てはコンボまで幅広く採用されてるけど
信じられなかったらエタパの全デッキリストが公開されたからヴェンディリオンでページ内検索かけてどんなデッキに採用されてるか確認してくればいいよ
2012/12/16(日) 09:14:23
|
| 38 : |
|
名も無き者
>>37
>>36の中では
青白石鍛冶？強いカードつっこんだだけじゃねーか！グッドスタッフ！
カナスレ？軽くて強いカードつっこんだだけじゃねーか！グッドスタッフ！
奇跡?チメリカ？集団意識？マーフォーク？全部グッドスタッフだ!
となっている可能性が微粒子レベルで存在している･･･？
それはともかく改めてみるとほんとに何にでも入ってるな
2012/12/16(日) 10:32:01
|
| 39 : |
|
名も無き者
>>36の中では一部のローグ以外はグッドスタッフなんだなｗ
それか単純に大会結果すら見ないような脳内プレイヤーかｗｗｗ
ヴェンディリオンが今いろんなデッキに採用されてるのは環境のコンボが大体SnTで、石鍛冶系デッキも多いからっていうのもあるよね。
死儀礼の関係でヴェリアナとジェイスが増えたのも追い風
2012/12/16(日) 11:55:20
|
| 40 : |
|
名も無き者
相手が呪文や能力で直接出そうとしてるカードを引っこ抜けるインスタントハンデスもどきだからしかたないね
石鍛冶の能力スタックで出したら相手の手札に十手×２があったりして絶望することもあるけどそれでも十分に強いし
2012/12/16(日) 12:03:44
|
| 41 : |
|
名も無き者
俺の知り合いにも何でも「それグッドスタッフだろ」っていうやついるなぁ。
デッキ構築を大分制限されるようなカードを入れてても
グッドスタッフって言われちゃうんだよなぁ。
2012/12/16(日) 13:38:22
|
| 42 : |
|
名も無き者
トッポはすげえよな、中までグッドスタッフだもん
2012/12/16(日) 13:48:21
|
| 43 : |
|
名も無き者
>>41
>>36がその知り合いの可能性が微レ存？
2012/12/16(日) 13:57:15
|
| 44 : |
 |
目玉
《ヴェンディリオン三人衆》
フェアリーなので飛行はデフォルトで、LRWブロックだから瞬速当たり前。しかもパワー３で戦力にもなると至れり尽くせり。強迫系手札破壊＋ドロー能力から考えれば次のSHMで黒青のハイブリッドで出せば良い物を。インスタント手札破壊は危険だからと本家にすらなかなか無いのに、青単で出すから違和感しか覚えませんでしたね。
2012/12/16(日) 14:40:52
|
| 45 : |
|
名も無き者
青のカードは全部グッドスタッフだから仕方ないね。
2012/12/16(日) 16:25:53
|
| 46 : |
|
名も無き者
>>36~>>45
ここまでテンプレ
2012/12/16(日) 17:25:11
|
| 47 : |
|
名も無き者
結論：エターナル環境でも青は強い
以上
2012/12/16(日) 20:18:56
|
| 48 : |
|
名も無き者
むしろエターナル"なら"じゃないのか？スタンやモダンで青が活躍してるイメージはあまり無い。
2012/12/16(日) 20:54:27
|
| 49 : |
|
名も無き者
《瞬唱の魔道士》(ﾁﾗｯ)
《秘密を掘り下げる者》(ﾁﾗﾁﾗｯ)
《忌むべき者のかがり火》(ｼﾞﾛｯ)
ﾒｶﾞﾈ＆虫(ﾋﾞｸｯ)
2012/12/16(日) 21:27:33
|
| 50 : |
|
名も無き者
>>46
さすがにそれをテンプレは無理があるわ
2012/12/16(日) 22:53:27
|
| 51 : |
|
名も無き者
今のスタンでも青は普通に強いしなぁ・・・。
ってか開発はデルバー、ＳＣＭ、奇跡と、イニストラードで立て続けにエターナルの青を強化してくれやがったし
やっぱりある程度狙って青を強くしてんのかねぇ。
ＳＣＭはともかく、デルバーと奇跡は誰がどう考えてもレガシーで活躍するってわかってただろうし。
2012/12/16(日) 23:48:39
|
| 52 : |
|
名も無き者
>>51
今のスタンでも白は普通に強いしなぁ・・・。
ってか開発は石鍛冶、サリア、RIP、奇跡と、各ブロックで立て続けにエターナルの白を強化してくれやがったし
やっぱりある程度狙って白を強くしてんのかねぇ。
石鍛冶はともかく、RIPと奇跡は誰がどう考えてもレガシーで活躍するってわかってただろうし
2012/12/17(月) 00:48:49
|
| 53 : |
|
名も無き者
まあ青には打ち消しがあるからな。
《魂の洞窟》や《突然の衰微》が逆風だが。
2012/12/17(月) 17:19:16
|
| 54 : |
|
名も無き者
《戦隊の鷹》や《天空の鷹》を使って白単でレガシーのデッキを作ってみたいのですが、何か相性の良いカードはないですか？
レシピを考えようとするとどうしても青が入ろうとしてきて…
白スタックスに入りそうとも思いましたが、どうしても抜けちゃうんですよね。
《集魂者》《集魂者の住処》で鳥ビートを作るしかないのか…
環境はカジュアルなレガシーですが、そもそも鷹共ではレガシー厳しいですか？
2012/12/17(月) 18:41:35
|
| 55 : |
|
名も無き者
正直に言うと厳しい
でもそれは大会目的での構築ならばの話
普通に遊ぶ分ならどんなデッキでも方針さえ決まってれば十分に戦えると思う
鳥デッキなら数で押す戦法が主になると思うから素直に全体強化で良いのでは？
《清浄の名誉》《十字軍》とか
というか鳥にロードいたっけ？
2012/12/17(月) 18:53:23
|
| 56 : |
|
名も無き者
・《戦隊の鷹》
《巻物棚》、《砂の殉教者》、《金属モックス》、《恭しきマントラ》、《浄火の鎧》
・《天空の鷹》
《出産の殻》、各種生け贄エンジン
2012/12/17(月) 19:41:24
|
| 57 : |
|
名も無き者
《金切るときの声》だっけ？鳥トークンがでる呪文もあったよね
んで相手が不味い生物を出してきたらラスゴや《至高の評決》でリセット
《集魂者の住み処》でこちらは後続パワーアップ
あと昔なつかし鷹+《精神を刻む者、ジェイス》でアドバンテージ
…という青白鳥電波を受信した
2012/12/18(火) 02:37:09
|
| 58 : |
|
57
あぁ、すまん青は使わないのか、聞き流してくれ
2012/12/18(火) 08:31:46
|
| 59 : |
|
14
話を戻すようでごめん。
>>14で赤単バーンについて話振った者です。
赤単ってサイドはどんな構成にしたらいいのだろうか？
>>17~>>21に色々アドバイスがあったので、
《粉々》又は《破壊放題》4、《赤霊破》《紅蓮破》各1~3は確定しているのだけど…
ほかは追加の火力かダメージを与えるエンチャントとかにスロットを割いた方が良いのかな
2012/12/18(火) 15:12:59
|
| 60 : |
|
名も無き者
《硫黄の渦》《罠の橋》《真髄の針》あたり？
2012/12/18(火) 16:30:35
|
| 61 : |
|
名も無き者
生物デッキへの殺意を込めて《紅蓮地獄》《火山の流弾》
あとは墓地対策かね
2012/12/18(火) 16:37:28
|
| 62 : |
|
14
>>60~61
なるほど全体火力に攻撃抑制か
たしかにそれは必要かも
幸い上に上がったのは一応もってるから、それでデッキ一度組んでみるか
アドバイスありがとう
2012/12/18(火) 17:23:31
|
| 63 : |
|
名も無き者
レガシーのサイドは地域の環境次第だから何とも言い難い部分はある
まだ大会とか見に行ったりもしたことなくて周りの環境がわからないならエタパのリストを参考にしたら丸いと思う
《溶岩の撃ち込み》とか《裂け目の稲妻》あたりのバーンにしか使わないカードで検索かければすぐ見つかるだろうし
2012/12/18(火) 17:31:14
|
| 64 : |
|
54
>>55->>57
やっぱりビート路線になるみたいですね。
殻はΦマナだったんですね…電波を受信できそうな気がします。
青はさわってみたいんですけど、急にお値段が高くなるのが何とも。
とりあえずあげてもらったカードを参考にデッキを構想してみます。
まとまってきたら立てるまでもない方に投稿しますね。
2012/12/18(火) 21:20:39
|
| 65 : |
|
目玉
赤単バーン
サイドでは無いですが《呪われた巻物》《罠の橋》型なので《落盤》をメインに入れてます。《Pyrokinesis》で生物を焼き払うのも良いですが、ダメージが本体に入らないので《落盤》採用。
2012/12/18(火) 21:44:22
|
| 66 : |
|
名も無き者
《落盤》は《巣穴からの総出》や《アルゴスの女魔術師》に強いから、環境によってはパイロよりも強いよね。
2012/12/18(火) 22:53:08
|
| 67 : |
|
名も無き者
《紅蓮光電の柱》が個人的にお勧め。まあ効かない相手には素晴らしく効かないというか自分の首を絞めるんだけど。
軽い呪文を使ってきて、かつこっちのライフをガンガン攻めてこない相手なら効果絶大だし。
墓地対策は何がいいんだろう?いつもは特に何も考えずに《大祖始の遺産》を積んでるけど
他のバーン使いならバーンならコレ、ってのがあるんだろうか
2012/12/19(水) 09:04:22
|
| 68 : |
|
名も無き者
>>67
バーンで計2マナを使って墓地を消し飛ばすのは地味にキツイから、≪トーモッドの墓所≫で良いんではなかろうか。
《大祖始の遺産》は毎ターンちくちくと地味に墓地を削れるメリットはあるけど。
≪墓掘りの檻≫辺りも良い気がするが、≪地獄火花の精霊≫さんが出て来られなくデメリットが…。
2012/12/19(水) 12:27:41
|
| 69 : |
|
68
カッコミスってる＼(^o^)／
2012/12/19(水) 12:28:59
|
| 70 : |
|
名も無き者
>>68
こっち《死儀礼のシャーマン》が大流行してるから相手が2点ゲインする要因に用はないの。
トーモッドは０マナなのがいいがレリックは最悪ドローできるのでレリックにしたかな
2012/12/19(水) 12:36:49
|
| 71 : |
|
名も無き者
レガシースレで周りの環境を書かずにサイドの質問をしてはならない(戒め)
2012/12/19(水) 12:42:33
|
| 72 : |
|
名も無き者
>>71
診断スレならいざしらず、「こういうデッキ組みたいんだけど、サイドはどんながいいかな」って質問だったから別に良いんじゃないの？
まぁ、書いてあったほうが具体的なカード名とか言えるかも知れないけど
それに、ここはスレタイの「教えて」っていう名前から分かるように、「初心者・経験者問わずにレガシーの話しようぜ」をコンセプトにしてるんだから、そんな「～が分からないなら質問しちゃダメ」みたいな流れ作るのはあんまり良くないと思う
2012/12/19(水) 12:52:53
|
| 73 : |
|
名も無き者
>>70は書き方に問題あるからそれ皮肉っただけっしょ
>>68は>>67から読み取れる情報で質問に答えただけなのに
>こっち《死儀礼のシャーマン》が大流行してるから相手が2点ゲインする要因に用はないの。
って返しはさすがにひどいわ
2012/12/19(水) 13:12:04
|
| 74 : |
|
名も無き者
そもそも>>70は>>67じゃないんじゃないか？
急に言葉がオカマっぽくなってるし
あと(戒め)とかよくあるネタだろ？>>72は何マジになってんだ
2012/12/19(水) 13:42:47
|
| 75 : |
|
67
なんか伸びてると思ってビビったが自分の質問とあんまり関係なくて拍子抜けした感。触らぬ神にたたりなし。
>>68
《トーモッドの墓所》か･･･マナがいらないのが強いなら《フェアリーの忌み者》とかもイケる？
>>71
場所を選ばずに戒めを書いてはいけない（戒め）
2012/12/19(水) 14:11:59
|
| 76 : |
|
>>70はポンと出のコミュ障だったか
某掲示板みたいにIDついてたら>>67みたいな被害者がでなくていいよね
2012/12/19(水) 14:31:40
|
| 77 : |
|
名も無き者
こんな常に上がりっぱなしのスレでsageで書いても意味ないっしょ。スルーしてなよ。
掲示板の仕様はたぶんずっと変わらないと思うからこっちでしっかりやらなきゃ。
>>75
忌み者とか《外科的摘出》を採用してるリストもあるしいいんじゃないかな。
墓所や遺産とは効き方がかわってくるからばらして入れてるのも少なくないね。
2012/12/19(水) 14:47:41
|
| 78 : |
|
名も無き者
そんなことより好きなフェッチランドの話しようぜ！
俺は《血染めのぬかるみ》かな
2012/12/19(水) 21:14:03
|
| 79 : |
|
名も無き者
セレズニアカラーが好きだから、《吹きさらしの荒野》かな
俺が始めて買ったフェッチでもある
2012/12/19(水) 22:05:03
|
| 80 : |
|
名も無き者
じゃあ俺は渋く《沸騰する小湖》
最近値上がったことで俺の財布を泣かせている
2012/12/19(水) 23:08:33
|
| 81 : |
|
名も無き者
赤青フェッチこんなに高くなってたのか。
スタンの頃の方が安く変えたような。
2012/12/19(水) 23:28:46
|
| 82 : |
|
名も無き者
レガシー級のカードは刷られなくなってから一呼吸おいてからが本番だからな
アンコモンとかに顕著だ
2012/12/19(水) 23:40:04
|
| 83 : |
|
名も無き者
レガシースレなのに《進化する未開地》とか書いちゃう俺って・・・
2012/12/20(木) 00:36:17
|
| 84 : |
|
名も無き者
じゃあ俺《氾濫原》！
2012/12/20(木) 00:52:39
|
| 85 : |
|
目玉
《Thawing Glaciers》
一番最初に使ったフェッチです。《真鍮の都》とトレードしてもらったのを思い出しました。あとは《湿原の大河》《岩山のタール坑》など《沼》を導けるもの。
2012/12/20(木) 01:09:57
|
| 86 : |
|
名も無き者
じゃあ《クローサの境界》
当時のウェイクが懐かしい
2012/12/20(木) 23:15:50
|
| 87 : |
|
名も無き者
レガシー好きというよりは昔のカード好き、ってタイプの人も多いみたいだな
古いカードに思い入れがあるのはむしろ当然か
2012/12/20(木) 23:32:12
|
| 88 : |
|
名も無き者
古いカードが使えるのはレガシーの大きな魅力だしな
ストレージから発見したなんだこれ的なカードも使おうと思えば使える
2012/12/20(木) 23:50:36
|
| 89 : |
|
名も無き者
この前のエタパで、ウルザの「土地サクって黒マナ生む」スペルが使われててびっくらこいたな。
2012/12/21(金) 12:24:19
|
| 90 : |
|
名も無き者
《汚物の雨》か。 どういう使われ方？
2012/12/21(金) 23:21:11
|
| 91 : |
|
名も無き者
転載だけどこれかな。イギーポップっていうんだっけ？
№73
●メインデッキ
4《汚染された三角州/Polluted Delta》
2《沸騰する小湖/Scalding Tarn》
1《霧深い雨林/Misty Rainforest》
1《新緑の地下墓地/Verdant Catacombs》
1《沼/Swamp》
1《島/Island》
1《山/Mountain》
2《Underground Sea》
1《Volcanic Island》
1《Bayou》
1《Tropical Island》
4《暗黒の儀式/Dark Ritual》
4《渦まく知識/Brainstorm》
1《蒸気の連鎖/Chain of Vapor》
2《思考囲い/Thoughtseize》
2《強迫/Duress》
4《ギタクシア派の調査/Gitaxian Probe》
1《汚物の雨/Rain of Filth》
4《思案/Ponder》
1《留まらぬ発想/Ideas Unbound》
3《冥府の教示者/Infernal Tutor》
2《燃え立つ願い/Burning Wish》
1《不正利得/Ill-Gotten Gains》
3《最後の審判/Doomsday》
1《苦悶の触手/Tendrils of Agony》
4《師範の占い独楽/Sensei's Divining Top》
3《水蓮の花びら/Lotus Petal》
4《ライオンの瞳のダイアモンド/Lion's Eye Diamond》
count:60
●サイドボード
1《花の絨毯/Carpet of Flowers》
3《ザンティッドの大群/Xantid Swarm》
1《恭しき沈黙/Reverent Silence》
3《夜の戦慄/Dread of Night》
1《残響する真実/Echoing Truth》
1《ハーキルの召還術/Hurkyl's Recall》
1《堕落の触手/Tendrils of Corruption》
1《強迫/Duress》
1《冥府の教示者/Infernal Tutor》
1《冥府の契約/Infernal Contract》
1《最後の審判/Doomsday》
2012/12/22(土) 12:24:13
|
| 92 : |
|
名も無き者
イギーにドゥームか
懐かしい構成だがサイドがすごいな
2012/12/22(土) 12:51:11
|
| 93 : |
|
名も無き者
《夜の戦慄》から感じるサリアへの殺意がすごい
サリア強いよね、どんなデッキに入ってるかは知らないけど
2012/12/25(火) 08:13:54
|
| 94 : |
|
名も無き者
サリアは白を含むアグロデッキならたいてい
あとゴブリンとか
2012/12/25(火) 09:57:07
|
| 95 : |
|
名も無き者
>>94
返答ありがとう。
クリーチャー以外の呪文がそこそこ入ってても使われるのかね
《剣を鋤に》とか、緑がらみなら《緑の太陽の頂点》、青がらみなら打ち消しやバウンスがちょっとは入ると思うが
あと《アメジストのとげ》のほうが割られにくいと思うんだがそこは殴れるところが評価されてるの？
《真髄の針》と《ファイレクシアの破棄者》見たいな関係だけども
2012/12/25(火) 10:27:58
|
| 96 : |
|
名も無き者
とげもよく見かけるよ、特にサイドボードで。
ただサリアの方がルンママやカラカスで守れるし
(ﾊﾞｲｱﾙ2起動→カラカスは基本テク)
三人週やSCM無視して殴れるしグリップやピアスされないしで、
メインボードからは入れやすいよねっていう。
2012/12/25(火) 15:47:55
|
| 97 : |
|
名も無き者
なるほど、だから赤バーン系からの対抗策にわざわざ《硫黄の精霊》が積まれるのか、単純な除去でなく。
先制攻撃のことをすっかり忘れてたがあれで大抵の小型生物は一方的に討ち取れるな。
2012/12/25(火) 16:04:19
|
| 98 : |
|
名も無き者
十手付いたら3/4のタルモでも止められないんよ・・・。
2012/12/26(水) 00:06:45
|
| 99 : |
|
名も無き者
十手のついた先制攻撃持ちって強いφクルみたいなもんだものなあ
どうせ石鍛冶から出すから十手のコストがサリアで増えないし
2012/12/26(水) 08:20:45
|
| 100 : |
|
名も無き者
>>95
割られやすさについて目をつむれるほど、殴れるっていう点でコンボ対策としての質がぜんぜん違うのが大きい
コンボ以外だとカナスレとか相手にも入れられるし汎用性が高い
色が合えばトゲよりはだいぶ優先されていると思う
お察しの通り呪文が多すぎると自分の首を絞めてしまうから軽量ドローを連打したいデッキや極端にクリーチャーが少ないデッキとは相性が悪い
だから青白奇跡コンやエスパーコンのようなコントロールはもちろん瞬唱トラフト系のトリコやバントアグロのようなビートにも基本的に入らない
2012/12/26(水) 10:21:36
|
| 101 : |
|
名も無き者
んー、デスタクに入ってるのを見たっきりなんだが
そんなに『白いアグロならたいてい』入るものか？
2012/12/26(水) 12:01:07
|
| 102 : |
|
名も無き者
そうだよ。
2012/12/26(水) 13:24:57
|
| 103 : |
|
名も無き者
そうだよ(便乗)
2012/12/26(水) 15:13:33
|
| 104 : |
|
名も無き者
そうだよ（布団から出たくない）
2012/12/26(水) 21:31:25
|
| 105 : |
|
名も無き者
そうだよ(社会に出たくない
)
2012/12/26(水) 22:11:26
|
| 106 : |
|
名も無き者
どういうことだよ…
サリアが入るデッキが知りたいならデッキ検索すればいいと思いました
2012/12/26(水) 23:17:31
|
| 107 : |
|
名も無き者
>>101~>>106
どこまでテンプレ？
2012/12/27(木) 00:57:09
|
| 108 : |
|
名も無き者
衰微のせいでチャリスがクッソ弱く感じるようになってきた、俺のMUDｵﾜﾀ
2012/12/28(金) 03:35:45
|
| 109 : |
|
名も無き者
そもそもいつＭＵＤが始まったというのか
2012/12/28(金) 10:01:32
|
| 110 : |
|
名も無き者
どこまで行っても右手デッキだしな
2012/12/28(金) 12:39:25
|
| 111 : |
|
来年もいいレガシーしようぜ
お前らもいいお年を
2012/12/29(土) 22:59:20
|
| 112 : |
|
早くないですかねぇ・・・
2012/12/30(日) 04:39:25
|
| 113 : |
|
名も無き者
あけおめことれが
2013/01/01(火) 16:33:40
|
| 114 : |
|
名も無き者
マーフォークを組もうかと思うんだが、必須パーツは《アトランティスの王》
《真珠三又矛の達人》
《呪い捕え》
《霊気の薬瓶》
ウィルやデイズ
とあと何があるっけ？
2013/01/01(火) 16:37:40
|
| 115 : |
|
名も無き者
十手があれば幸せな気分になれるらしいよ
2013/01/01(火) 16:50:34
|
| 116 : |
|
名も無き者
《銀エラの達人》《メロウの騎兵》
2013/01/01(火) 19:41:50
|
| 117 : |
|
114
《メロウの騎兵》だけ３マナだけどこれも必須？
薬瓶を使う上で２マナ域にしぼった方が強かったりしない？
2013/01/01(火) 21:42:59
|
| 118 : |
|
名も無き者
116じゃないけど、めろーあるかどうかで相手のバターやタルモをさっくりこせたり便利だぜ
一番の役割はめろー自身がマナ加速になるしバイアルも起こせて一気にフィニッシュできることだけど
あと高いけど《変わり谷》とか《不毛の大地》もあるといい、８枚になった《アトランティスの王》のおかげで必ずしもゼンツするわけではないが
2013/01/01(火) 23:18:24
|
| 119 : |
|
名も無き者
《メロウの騎兵》は３枚や２枚にしてるレシピもあるっちゃあるが、
汎用性高いし、>>118で挙げられてる無色ランドを積んでる場合はシングルシンボル故に素出ししやすいんで
まぁ４枚積んじゃっていいんじゃないっすかねぇ。
あとは環境にもよるが《幻影の像》と《珊瑚兜の司令官》もよく見る。
2013/01/01(火) 23:45:26
|
| 120 : |
|
１１４
なるほど、能力だけじゃなくてシングルシンボルなところが重要なのか
薬瓶アンタップは考えてなかった…
あと>>118さんゼンツって何か教えてくれると嬉しい、これからレガシーに参入するから専門用語？は分からないんだ
《珊瑚兜の司令官》ってロード能力使えるようになるまで４マナもかかるけど弱くない？《不毛の大地》とかカウンター用の青マナ源とか立てておきたいし《変わり谷》もマナ食うんであまり余裕がないと思うんだけど…
重ね重ね申し訳ない
2013/01/02(水) 00:24:55
|
| 121 : |
|
名も無き者
118ではないけど。
４枚全部デッキに突っ込む → 全突っ込み → ゼンツ かと。
でも普通ゼンツって麻雀用語のゼンツッパの略で相手の行動を考えず前のめりに行動することなんだけど。
司令官は環境にもよるが、って書いてあるし、実際そう。
レガシーは地方によって全く違う。
カウンターにあんまり頼らない攻撃偏重の魚もありえるからね。
2013/01/02(水) 00:41:47
|
| 122 : |
|
114
ゼンツってそういう意味か、ありがとう。
＞司令官
マーフォークってクロックパーミしかないとばかり思ってたがそうじゃないのか…
環境によって、というとカウンターに頼らなくなるタイプはどういう相手に強いか教えてもらえないだろうか
コンボがいないから対生物に特化したとかコンボより速く勝負を決めるとかそういうことだろうか
2013/01/02(水) 10:21:24
|
| 123 : |
|
名も無き者
大体そんな感じだけどそれほど変わるわけではない
カウンターに頼らないっていってもウィル３デイズ２ぐらいは最低限はあるし
貧乏デッキでウィル無しでもデイズは入ってるし
というかむしろ青マナをカウンターのために立てておきたいって普通のカウンター入ったっけ？
でも司令官は趣味の領域だと思うよ
あんまり悩まなくてもいい
標準的なの一度作って感触を確かめてから考えてもいいと思う
2013/01/02(水) 11:44:26
|
| 124 : |
|
名も無き者
ウィルはコンボや石鍛冶相手じゃなきゃサイド後よく抜けるしね
基本アド損だからビート相手には抜いて《水没》とかサイド専用のカードに変えちゃう
ないとコンボに分からされるしメインの丸さとしてはピカイチだけどね
コンボとCT以外相手ならカウンターありとカウンターなしは同程度の強さで、コンボとCTを相手にするときだけ変わる程度の認識でいいと思う
魚が青マナ立てるのは《Stifle》くらいじゃないかな、普通のカウンター構える動きはあんまり強くないよ
《呪文嵌め》も今は見ないしなあ
2013/01/02(水) 17:52:42
|
| 125 : |
|
名も無き者
・なんだかんだ、即死コンボがたくさんある環境
↓
・１つの呪文を通しただけで死ぬんなら、カウンター積むしかなくね
↓
・青いデッキがたくさん環境に出てきました
↓
・島渡りと打ち消せない生物展開（バイアル、魂の洞窟、変わり谷など）で青殺すわ＾＾
↓
・手札にカウンター抱えてメイン落とし、打消しカードをサイドアウトすることが多くなる
↓
・じゃあ打消し成分少な目のマーフォークにしてみっか←>>122
というわけで、コンボが多い環境ならウィルとディズに加えて《呪文貫き》、《マナ漏出》なんかも入れ、
打ち消しがあまり有効でないゴブリンやエルフや、同じマーフォークデッキが多いなら
メインから《梅澤の十手》や《四肢切断》なんかを積む。
ちなみに《珊瑚兜の司令官》は、枚数を減らすことはあっても最低２枚ぐらいは大体積まれてる印象。
銀エラからロードへ繋ぐわかりやすい流れでそのまま勝てるんなら要らないように感じるかもしれないが、
そうそううまく行くわけもないんでね。膠着状態を打破できるフライヤーも必要なんすよ。
2013/01/02(水) 23:40:39
|
| 126 : |
|
１１４
そうか、魚は展開最優先でカウンターをピッチで済ますのが一般的なのか。
それでWillは丸いけどアド損だから相手によっては抜けてく、と。
>>125はすごくわかりやすかった。ありがとう。
>>123の言うとおりまずはデッキ作って近隣の店のレガシー大会に参加して環境をつかんでくるよ。
その上で《梅沢の十手》とか珊瑚兜のことは考えてみる。
これまですごい親切に教えてくれたみんな、ありがとう。
未知のレガシーを始める上でカード1枚1枚の入る理由とかデッキの構築理念がわかったことは本当に大きいと思うし、何より心強かった。
すごく助かった。
2013/01/05(土) 02:35:37
|
| 127 : |
|
名も無き者
https://www.youtube.com/watch?v=HGx1TBYEFWI&feature=youtube_gdata_player
ジャンド、そういうのもあるのか。しばらくレガシーから離れてたから知らんかったよ
これよくあるデッキなん？
2013/01/13(日) 10:31:25
|
| 128 : |
|
名も無き者
>>127
ジャンドは何年か前にもあったけど今また新しく出てきたデッキだよ
最新のパワーカードを使えるデッキだからメタゲーム次第では台頭しても不思議ではないと言われていた
2013/01/13(日) 13:45:42
|
| 129 : |
|
名も無き者
ほとんどモダンですよ
2013/01/13(日) 14:33:07
|
| 130 : |
|
名も無き者
ヒムと土地と森知恵以外はモダンだな
2013/01/13(日) 15:07:15
|
| 131 : |
|
名も無き者
最近青黒緑のコントロールが組みたくてリスト色々見てるんだけどディードスティルて結局EoTに場をディードで場を流して返しにPWと《行き詰まり》を張ってミシュランでぺちぺちしながらアド差で勝つデッキって解釈でいいの？
2013/01/13(日) 16:25:34
|
