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2024/05/19(日) 05:52:08

【ルールは】MTGルーリング質問スレ15【ここで】...

注目スレッド
1 :
名も無き者
MTGのルーリングに関する質問をするスレッドです。

一つ前のスレッドはこちら
http://forum.astral-guild.net/board/21/1501/

◆◆◆お知らせ◆◆◆

■注意書き
アンケートなどはスレ違いです。
戦術やプレイング、デッキ構築など、ルール以外の質問は、別のスレを探してください。>>3
荒らしや敬語のできない人は放置しましょう。イチイチ相手にするあなたも荒らしです。
質問はageろ

■質問する前にまずはここで検索しましょう
mtgwiki(MTGに関する様々な情報)
http://mtgwiki.com/

↑は、かなり検索しにくいです。
うまく検索できない場合は、Wisdom Guild上部の検索窓やmtg.saloonの高性能検索エンジンを試してみるとよいかも知れません。
ttp://www.mtg-search.jpn.org/mtgwiki/

■もっと詳しく調べたいなら(他サイト、公式情報へのリンク)
>>2

■ルール以外のことを訊きたい場合(別スレッドへのリンク)
>>3

■質問者へ
状況や疑問点が伝わりやすい文章を心がけましょう。

■回答者へ
答える側は責任もって。曖昧なら答えずに他の人に任せる。
wikiに該当の回答が無ければ付け足してください。

スレ違いは、適切なスレに誘導してください。>>3
ただし、簡単な内容なら、ここで答えてしまっても構いません。

■メモ
カード名は《二重山カッコ》でくくるとwhisperにリンクできます。(カッコ)を変換していくとでます。
総合ルールはCRxxxでリンクできます。CR100.1a

※総合ルールやWhisperへのリンクはしばしば調子の悪い時があります
2012/09/19(水) 22:59:37

148 :
名も無き者
>>140
ありがとうございました。
2012/10/24(水) 11:19:42
149 :
名も無き者
一つ質問させてください。

《世紀の実験》を唱え、その効果で《神秘の回復》がめくれ唱えることを選んだとします。このとき、《神秘の回復》の効果で、墓地にある《世紀の実験》(いま唱えたやつです)を手札に戻すことは可能でしょうか?
つまり、《世紀の実験》を唱えたときこのカードは、《世紀の実験》で唱えられることとなった呪文が全て解決されてから墓地に送られるのか、それとも解決の前に墓地に置かれるのか?ということです。

初歩的な質問かもしれませんが、どなたかよろしくお願いいたします。
2012/10/24(水) 23:31:49
150 :
名も無き者
>>149
できません。

《世紀の実験》でめくられたカードは、《世紀の実験》の解決中に唱えられます。ここで《神秘の回復》を唱える場合、墓地のカードを対象に取るわけですが、この時は《世紀の実験》はスタックにあって墓地にはないので、《神秘の回復》の対象にできません。
全て唱え終わったら、《世紀の実験》は墓地に置かれ、その後唱えた呪文が順次解決されていきます。
2012/10/24(水) 23:57:44
151 :
名も無き者
質問です。
《瞬間移動門》等の、対象のクリーチャーをブロックされなくするインスタントは、自分の戦闘フェイズの相手のブロック宣言後で、ブロックされることになったこちらの攻撃クリーチャーに対して使ったら、ブロッククリーチャーが戦闘から除外されたりはしますか?

あと、相手の攻撃宣言時に、《暴突風》を相手の攻撃クリーチャーに対して使った場合、それの攻撃宣言のタップ時に被せてタップさせて攻撃できなくする、といったことはできないですか?

よろしくお願いします。
2012/10/25(木) 12:29:23
152 :
名も無き者
どちらも出来ません。
ただし、あなたが優先権を放棄せずにブロッククリーチャを指定されたり攻撃クリーチャを指定されても、巻き戻しは出来ます。
優先権あたりの説明はかなりおおざっぱですから詳しい説明は他の人に任せます。
2012/10/25(木) 12:51:08
153 :
名も無き者
できません。一度ブロックされてしまえばブロックされなくなろうがそれが覆ることはありません。
また、攻撃クリーチャー指定ステップに入ってしまえば攻撃クリーチャーは指定、タップされます。そのあとで《暴突風》しようが無駄です。戦闘開始ステップまでに済ませましょう。
ちなみに、相手が戦闘開始の確認をせずにいきなり攻撃クリーチャーを指定してきたら巻き戻しを要求することができます。
2012/10/25(木) 13:04:09
154 :
名も無き者
戦闘フェイズは、以下のステップに分けられます。

・戦闘開始ステップ
・攻撃クリーチャー指定ステップ
・ブロック・クリーチャー指定ステップ
・戦闘ダメージ・ステップ
・戦闘終了ステップ

《瞬間移動門》でブロックされたくない場合は、自身の攻撃クリーチャー指定ステップの段階で、どのクリーチャーで攻撃するかを宣言した後に使用します。
《暴突風》で相手の攻撃を防ぎたい場合は、戦闘開始ステップの段階で、相手の優先権放棄を確認した後に使用します。
2012/10/25(木) 19:00:36
155 :
名も無き者
というか《瞬間移動門》はソーサリーだよ

通常なら第一メインフェイズに唱えるしかないのだが
2012/10/25(木) 19:08:18
156 :
名も無き者
《超音速のドラゴン》が環境にいるからあり得ない状況でもないな
2012/10/25(木) 19:12:25
157 :
名も無き者
>>153 ~ 156
皆様ご丁寧に説明ありがとうございました!
2012/10/25(木) 22:24:17
158 :
名も無き者
>>150
よく分かりました、ありがとうございます!
2012/10/25(木) 23:56:28
159 :
名も無き者
初歩的な質問かもしれませんが、申し訳ありません、質問させてください
現在<<ラノワールのエルフ>>と<<銅角笛の斥候>>をコントロールしているとします。
その際、
1.<<ラノワールのエルフ>>で1マナ生み出す
2.<<銅角笛の斥候>>であるクリーチャーにアタックを宣言
3.<<ラノワールのエルフ>>で1マナ生み出し、2マナで<<超巨大化>>を<<銅角笛の斥候>>に使用する
といったプレイングは可能でしょうか?
2012/10/26(金) 04:00:48
160 :
名も無き者
大変申し訳ない、寝ぼけて使用するカッコを間違えてしまいました・・・
《ラノワールのエルフ》《銅角笛の斥候》《超巨大化》です
よろしくお願いします

2012/10/26(金) 04:04:01
161 :
名も無き者
>>159
結論から先に述べると不可能

ゲームの根本となるところからわかっていないので一度ルールブックを読むか、誰かMTGを知っている人に教えてもらうかした方がいいかも
特に各呪文を唱えられるタイミング、ターンの流れはおさらいしておくべきかな

まず、MTGではDMなどと違い攻撃はターンに一回まとめて行う。(クリーチャーの軍団で一斉に突撃するイメージ)
また、クリーチャーに攻撃することはできず、攻撃できるのは相手プレイヤーか防御プレイヤーのコントロールするプレインズウォーカーのみ
クリーチャー同士の戦闘になるのは基本的に相手がブロックすることを選んだ時にしか起こらない。

次に《超巨大化》はソーサリーであり戦闘フェイズ中には基本的に唱えることはできない。

また、ステップが移行するごとにマナプールにたまっていたマナは消滅する。
ゆえに戦闘開始ステップに《ラノワールのエルフ》でマナを出しても攻撃クリーチャー指定ステップに入ってしまうとそのマナはなくなってしまうので、《ラノワールのエルフ》だけでは2マナをマナプールに置いておくことはできない。
2012/10/26(金) 05:39:20
162 :
名も無き者
>>159
《超巨大化》《剛力化》にすれば望むことは出来る
以下は手順
1、攻撃クリーチャー指定ステップに《銅角笛の斥候》で攻撃宣言する
2、《銅角笛の斥候》の誘発能力が解決する前に《ラノワールのエルフ》で1マナ出す
3、《銅角笛の斥候》の誘発能力を解決し、《ラノワールのエルフ》をアンタップする
4、再度《ラノワールのエルフ》から1マナ出し、計2マナで《剛力化》《銅角笛の斥候》にプレイ
2012/10/26(金) 06:43:10
163 :
名も無き者
>>161は一体どう質問を取り違えたんだ・・・?
>>159では別にクリーチャーでクリーチャーにアタックとかしてないし、攻撃宣言を1体ずつやる勘違いもしてないと思うんだが・・・
わざわざ戦闘開始ステップにマナを出す意味もわからんし・・・


ちょっと気になる
2012/10/26(金) 08:13:09
164 :
名も無き者
>>163
>>159の1や2を読めば質問者がルールを勘違いしているのは分かるだろ
質問の解答は1行目で済ませて、後は他TCG経験が原因の勘違いを一つ一つ解しているだけ
2012/10/26(金) 08:30:42
165 :
161
質問・回答ではないのでsageます。

>>163
質問者が質問に書いてある手順でゲームをしてきたとして誤って認識しているであろう部分を指摘したつもりでした。

>1.《ラノワールのエルフ》で1マナ生み出す
>2.《銅角笛の斥候》であるクリーチャーにアタックを宣言
>3.《ラノワールのエルフ》で1マナ生み出し、2マナで《超巨大化》《銅角笛の斥候》に使用する

1,2からアタック宣言前、つまり戦闘開始ステップに《ラノワールのエルフ》でマナを出している。
2から『《銅角笛の斥候》で「あるクリーチャー」にアタックを宣言』と読めたのでクリーチャーにアタックできるという勘違いがある。
と受け取り回答を記述した所存です。

一回で攻撃クリーチャーを指定云々は2の勘違いがあるならついでに入れておくか程度のものでした。
2012/10/26(金) 08:50:49
166 :
名も無き者
>>162
質問者の理解度と質問の意図を考えてアドバイスした方が良い

ルール根本に関する質問に対して
プレイング云々を言っても混乱させるだけ

2012/10/26(金) 11:38:46
167 :
名も無き者
質問です。

《野生の獣使い/Wild Beastmaster》の誘発能力についてですが、

1.この誘発能力がスタックに乗ってから、野生の獣使いを除去した場合、解決時に他のクリーチャーの強化は行われますか?
2.誘発能力がスタックに乗ってから、野生の獣使いのパワーが上下した場合、解決時の強化値はどうなるのでしょうか?


上記2点についてご回答よろしくお願いします。
2012/10/26(金) 13:06:34
168 :
名も無き者
Xは解決時のものを用います。よって
1:野生の獣使いが除去されているのでXがなく、修正されない。
2:解決時のものを参照してください。
2012/10/26(金) 13:31:33
169 :
名も無き者
>>167
1.強化自体は行われます。解決時に《野生の獣使い》が場に存在しないならXの値は0です。
2.Xの値は誘発能力が解決した際のパワーです。
2012/10/26(金) 13:37:30
170 :
名も無き者
>>167
>>168
>>169
1は違います。FAQにある通り、最後の情報を参照して修整が与えられます。
2012/10/26(金) 14:32:05
171 :
名も無き者
>>161-165
皆様、わかりやすい回答と補足ありがとうございました!
マナ・プールのマナが各フェイズ、各ステップで無くなってしまうというルールがちょっと理解し辛かったので質問させていただきました。
でもまさか他にも色んな勘違いがあったとは・・・ちょっと勉強しなおします!

2012/10/26(金) 15:51:14
172 :
167
結局、修正はされないのですか?
それとも、最後の情報? というものによって、されるのですか?
2012/10/26(金) 17:10:39
173 :
名も無き者
>>172
公式:ラヴニカへの回帰よくある質問集
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/faq/rtr

これによると、「《野生の獣使い》がすでに戦場に存在しない場合、戦場にあった最後のときのパワーを用いてXの値を決定する。」とある。
2012/10/26(金) 17:24:31
174 :
名も無き者
>>172
-ラヴニカへの回帰 よくある質問集より引用-
Xの値はこの誘発型能力が解決されたときに決定される。その時点で《野生の獣使い》がすでに戦場に存在しない場合、戦場にあった最後のときのパワーを用いてXの値を決定する。(以下略)
2012/10/26(金) 17:25:39
175 :
名も無き者
《究極の価格》で破壊されたら?パワー1だから修正は1だ。
陰鬱を満たした《悲劇的な過ち》で死亡したら?-13されてパワー-12だから修正も-12だ。
《穴空け三昧》されたら?+4/-4されて5/-3だから修正は5だな。
2012/10/26(金) 17:36:25
176 :
169
>>167
1に関して間違えた解答をしてしまいました。申し訳ない

>>170 >>173 >>174 >>175
ご訂正ありがとうございます。勉強になりました
2012/10/26(金) 18:13:02
177 :
名も無き者
>>175は間違い
CR107.1bに記載されているように効果の結果を定める計算の結果が負になった場合、何らかの基準点としてその値を参照するのでない限り負の値は0として扱う。

ゆえに
>陰鬱を満たした《悲劇的な過ち》で死亡したら?-13されてパワー-12だから修正も-12だ。
の時起こる修正は+0/+0
2012/10/26(金) 21:34:10
178 :
名も無き者
>>177
参照先のCR107.1bには負の値を用いる場合そのまま用いると書いてますよ
2012/10/26(金) 22:20:24
179 :
なえぎ
>>177
CR107.1bの「クリーチャーのパワーやタフネスをある値にするなどの変更を加えたりするものでない限り」に該当するので、0として扱われるのではなく、負の値として扱うことになります。

あと、>>173で挙げられている「ラヴニカへの回帰 よくある質問集」にも、《野生の獣使い》のパワーが負の値になった場合の例が書かれています。
2012/10/26(金) 22:28:33
180 :
177
>>178
今原文見てきました。
日訳文を読んでsets a creature's power or toughness to a specific valueのみだと思い込んでしまい、or otherwise modifies a creature's power or toughnessの部分を読み取れていませんでした。

>>175は正しいです。お詫びして訂正させていただきます。
2012/10/26(金) 22:40:27
181 :
名も無き者
どうでもいいけどFAQはよく間違えているので回答の根拠にはしない方がいい
2012/10/26(金) 22:43:08
182 :
167
皆さん、ご回答ありがとうございます。
勉強になりました。
2012/10/27(土) 00:09:28
183 :
名も無き者
質問です。
相手が変異を唱えてきたので、《遅延》で打ち消したところ、変異は《生けるものの洞窟》でした。
《生けるものの洞窟》は表向きになって待機状態になると思いますが、
時間カウンターが無くなった時、それは唱えられますか?
2012/10/27(土) 03:46:59
184 :
名も無き者
>>183
まず、「プレイ」と「唱える」は違いますので、wikiのプレイのページ「http://mtgwiki.com/wiki/プレイ」をご覧下さい。

普通、待機の注釈文は「最後の1個を取り除いたとき、それをそのマナ・コストを支払うことなく唱える。」と書いてあります。
しかし、《遅延》の待機の注釈文には「最後の1個を取り除いたとき、それをそのマナ・コストを支払うことなくプレイする。」とあり、他の注釈文とは違い「プレイする」と書いてあります。
つまり、wikiのプレイのページに書いてある
呪文を唱えることや起動型能力の起動を指す「プレイ」はそれぞれ唱える、起動するに変更されたが、土地をプレイするのか呪文を唱えるのか不確定であるものに関しては変更されず、現在もプレイの単語が用いられている。
という事なので、《遅延》で打ち消された《生けるものの洞窟》はプレイ出来ます。
2012/10/27(土) 07:28:30
185 :
>>184
183さんとは別人ですが、気になったので追加で質問させていただきます。
カードの注釈文はルーリングとは関係ないのでそれを根拠に挙動を説明することはできず、《遅延》に書かれた待機もCR702.60の表記に従うのではないでしょうか。オラクル中にプレイという単語が残っている《願いのジン》などと同じ説明で解決できるようには見えないのですが。
2012/10/27(土) 08:23:38
186 :
名も無き者
>>183>>184>>185
注釈文は理解しやすいようにカード記述されているだけのものでルーリングとは全く関係ありませんからそれを回答の根拠とするのは不適当です。

本題ですがCR原文を参照すると
When the last time counter is removed from this card, if it's exiled, play it without paying its mana cost if able. If you can't, it remains exiled.
となっていますので待機あけの《生けるものの洞窟》はプレイできます。

ぱおさんの日本語版CRはNetRepレベルの公式性を持ちますが、あくまで私訳ですのでごく偶に誤訳があり、これもその一つでしょう。

ついでですが待機あけで《生けるものの洞窟》をプレイしたターンは通常の土地のプレイはできなくなりますのでご注意ください。
2012/10/27(土) 09:28:52
187 :
183
>>186
納得しました。
未来予知のFAQ<http://www.wizards.com/dci/downloads/jp_mtgfut_primer_032507.rtf>には
待機状態の土地は「プレイできる」という記述がありましたが、
CRの日本語訳では「唱える」となっており食い違っていたので、質問させていただきました。CR原文では「play」になっているのですね。
ありがとうございました。
2012/10/27(土) 12:56:17
188 :
名も無き者
質問です。

《風景の変容》《トロウケアの敷石》を含む土地7枚を生贄に捧げました。

私の解釈では、《風景の変容》で生贄に捧げるのは追加コストではなく効果の一部であり効果の解決中なので、先に《風景の変容》で生贄に捧げた数分の土地を場に出した後《トロウケアの敷石》のPIG能力が解決されるという考えでした。

この手順ですと《溶鉄の尖峰、ヴァラクート》と山6枚+《トロウケアの敷石》のPIG能力による追加の山1枚で計21点ダメージを飛ばせると思うのですが、実際にはどうなのでしょうか。

長々と駄文失礼いたします。どうぞご回答のほど、よろしくお願いいたします。
2012/10/29(月) 14:39:39
189 :
名も無き者
>>188
《トロウケアの敷石》で持ってこられるのは平地ですので、
《溶鉄の尖峰、ヴァラクート》を誘発させるには、《Plateau》《聖なる鋳造所》を持ってくる必要があります。
それ以外は、あなたのお考えのとおりです。
2012/10/29(月) 16:00:02
190 :
名も無き者
>>189

ありがとうございます。先日友人と話した時にこんがらがってしまったので、助かりました。
2012/10/29(月) 16:11:48
191 :
名も無き者
wikiの種類別と依存の項目を読んで、自分の判断に不安があったので、確認してもらいたいと思い書き込みました。

場に、《灰色熊》《ムラガンダの印刻》《オパール色の輝き》(以降op1と呼称)《謙虚》《オパール色の輝き》(以降op2と呼称)《魔法の夜》が上記通りの順番で出ていた場合、私は

『第4種で依存関係があっても7b種の適用順は変わらない』『7c種適用の時点で、すでにその能力は失われている』と判断したため、
1:op1とop2の第4種効果は魔法の夜に依存しているため魔法の夜の第4種を適用後に適用
2:謙虚の第6種能力を適用
3:op1、謙虚、op2のP/T変更効果は7b種かつ独立なのでこの順番で適用
4:ムラガンダの印刻の7c種は失われているため不適用
と処理され、熊は2/2 印刻は4/4 op1は4/4 謙虚は4/4 op2は1/1 夜は5/5になる、という結果になると考えました。

どなたか回答・ご指摘をお願いいたします。
2012/10/31(水) 16:04:45
192 :
名も無き者
>>191
ジャッジでもなんでもないので正答かどうかは分かりませんが…

1:第4種である《オパール色の輝き》(Op1, Op2)は、同じく第4種である《魔法の夜》(En)に依存している。よってEnの能力によって全てのパーマネントがエンチャントのカードタイプを得た後、それらはクリーチャーのカードタイプを得る。
2:第6種である《謙虚》(Hu)の能力が適用される。この時点で解決されているOp1, Op2, En, Huを除き、全てのパーマネント(クリーチャー)の能力が失われる。
3:第7種bであるOp1, Op2, Huの能力がタイムスタンプ順に適用される。タイムスタンプはOp1→Hu→Op2であるため、Op2を除くすべてのパーマネント(エンチャント)はP/Tが点数で見たマナ・コストに等しくなり、Op2には自身の能力が適用されないため、Huによって1/1となる。
4:第7種cである《ムラガンダの印刻》は、Huによって失われているため適用されない。

よってあなたの推察通り、熊は2/2、印刻は4/4、Op1は4/4、Huは4/4、Op2は1/1、Enは5/5となります。
2012/11/01(木) 01:18:34
193 :
名も無き者
>>192
細かいところを言うと2のところが間違っている
Op1,Op2,En,Huの能力も失われているがCR613.5により適用されているだけ
2012/11/01(木) 04:39:44
194 :
名も無き者
《ゴルガリの墓トロール》などの発掘で《無限に廻るもの、ウラモグ》など伝説のエルドラージが墓地に落ちた場合、発掘したカードは手札に戻せますか?それともライブラリーに戻ってしまうのでしょうか?
2012/11/01(木) 09:39:07
195 :
名も無き者
>>194
《無限に廻るもの、ウラモグ》がライブラリーに戻る能力は、誘発型能力ですから、スタックに乗ります。
発掘が済んでから、ウラモグの能力を解決してください。
2012/11/01(木) 10:05:08
196 :
名も無き者
そういえばスタックに乗るんですね。
何を勘違いしてたのか自分でもわからない・・・

ありがとうございました。助かりました。
2012/11/01(木) 10:35:32
197 :
191
>>192>>193
 
回答ありがとうございます。
不安だっただけで問題は無かったのですね。

お手数おかけしました。
2012/11/01(木) 12:46:44
198 :
名も無き者
《暴動の長、ラクドス》の能力について質問です

多人数戦で対戦相手一人に、例えば15点与えて対戦相手を倒したとします。
その後の第二メインフェイズにおいてクリーチャー呪文を唱える場合、唱えるためのコストは(15)分軽減されるのでしょうか?

要はプレイヤー一人が倒れたとしても、そのプレイヤーが15点のライフを失っていたという事実が消えるのかどうかということです。
どなたか回答をお願いします。
2012/11/02(金) 10:16:48
199 :
名も無き者
>>198
消えません。
ゲームから離れたプレイヤーに関する情報を得るときはゲームから除外される直前の最後の情報を用います
2012/11/02(金) 11:16:28
200 :
198
>>199さん
回答ありがとうございました。
これでEDHの運用もできる…!
2012/11/02(金) 16:09:00
201 :
名も無き者
>>198,>>199
CR604.7によると
「呪文やその他の種類の能力とは異なり、常在型能力は、効果がどう適用されるか決定する目的でオブジェクトの最後の情報を使用できない。」
とあったので、《暴動の長、ラクドス》の能力がゲームを離れた対戦相手を参照できないようにも思えるのですが、そこのところはどうなのでしょうか?
2012/11/02(金) 18:11:17
202 :
名も無き者
>>198-201
これは「ゲームの履歴」を見る能力であり、LKIは関係ない。罠と一緒
この場合、ライフを失った対戦相手が存在しなくなるのでコストは減少しない。
2012/11/02(金) 21:00:17
203 :
なえぎ
>>201-202
CR800.4gには
「何らかの効果が特定のプレイヤーの情報を必要とする場合、その効果はそのプレイヤーがゲームに残っている場合は現在の値を用いる。そうでない場合、その効果はそのプレイヤーがゲームから除外される直前の、最後の情報を用いる。」
とあるので、ゲームを離れたプレイヤーの最後の情報を参照できます。
2012/11/02(金) 21:20:43
204 :
名も無き者
>>203
ラクドスの件の能力は特定のプレイヤーを参照しているわけではない。
「各対戦相手」としか書かれていない以上存在しないプレイヤーを参照することはない。
2012/11/02(金) 21:24:05
205 :
199
>>201 203
CR800.4i プレイヤーがゲームから除外されたとき、そのプレイヤーの次のターン、あるいはそのターン内のいずれかの瞬間まで持続する継続的効果は、そのターンが始まるはずだった瞬間まで残る。即座に終了するわけでもなければ、永続するわけでもない。」

>>202
ラクドスの能力で参照する失ったライフ量はオブジェクトではないので消えません

http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/faq/rtr
《墓所生まれの恐怖》で同種の質問と解答がされています
2012/11/02(金) 22:06:28
206 :
名も無き者
>>205
>上
継続的効果ではないので筋違い。

>下
一般にFAQは裁定の根拠にならない。

mjmj行きだな
2012/11/02(金) 22:16:16
207 :
名も無き者
>>206
常在型能力は継続的効果ですよ
2012/11/02(金) 22:35:47
208 :
名も無き者
>>207
申し訳ないがそういう発言をする時点でこのレベルの問題の回答者としてあやしく見える

能力は間違っても効果ではない
2012/11/03(土) 01:50:22
209 :
名も無き者
>>207>>208
はいはいやめやめ、ここでは扱いきれない問題だわこれ
2012/11/03(土) 09:10:54
210 :
名も無き者
>>208
>>207に助け舟を つCR604.2
常在型能力は、継続的効果を発生する。その中の一部は軽減・置換効果である。これらの効果は、常在型能力を持つパーマネントが戦場にあってその能力を持っている間、あるいはその能力を持つオブジェクトが該当する領域にある間、持続する。

>>209
扱いきれないのには賛同するが、質問に対する正答を知りたい場合どうすれば良いの?
2012/11/03(土) 09:40:30
211 :
208
>>210
ありがたいがそれは百も承知
すまん

>>207が問題なのは、例えただの不注意だとしても「常在型能力=継続的効果」という発言をしたこと
効果は能力の結果であり間違ってもイコールで結ばれることはない
こんな根本的なところを誤って書き、しかも投稿まで引っ掛かりを覚えないというのはルール理解が不十分といわざるを得ない
2012/11/03(土) 09:56:10
212 :
名も無き者
質問です!

《忌むべき者のかがり火》を相手のプレインズウォーカーにダメージを
移し替えた場合、そのプレイヤーがコントロールするクリーチャーには
ダメージは飛ぶのでしょうか?

どなたか、よろしくお願いします。
2012/11/03(土) 11:09:45
213 :
てこ
プレインズウォーカーにダメージを移し替えたとしても、かがり火がプレイヤーを対象にとっていることに変わりはないので、問題なく、PWへのダメージと同時にクリーチャーにもダメージが飛びます。
2012/11/03(土) 18:36:21
214 :
名も無き者
質問です。

1.プレイヤーAが《聖なる後光の騎士》《訓練場》をコントロールしている状態で
 プレイヤーBが後光の騎士の起動型能力を起動しようとした場合、
 その起動コストは(1)ですか? (2)ですか?

2.《イクスリッドの看守》が戦場に出ている状態で、《宝石の手の焼却者》をサイクリングしたとき
 焼却者の「サイクリングしたとき」の能力は誘発するのでしょうか?
 (しない、と誰かから聞いた覚えがあります。どうなのでしょうか)
2012/11/05(月) 15:56:35
215 :
名も無き者
>>214

1.《訓練場》のテキストには「あなたがコントロールするクリーチャーの起動型能力は、それを起動するためのコストが最大(2)少なくなる。」とあります。
従ってその場合、プレイヤーBが「あなた(この場合プレイヤーA)がコントロールするクリーチャーの起動型能力を起動する」となるので、コストは(1)です。

2.サイクリング誘発型能力は墓地で誘発する能力ではありませんので、その場合はキチンと誘発します。もちろん、サイクリングのドロー自体も問題ありません。
2012/11/05(月) 16:26:06
216 :
名も無き者
>>214>>215
後半部分はCR702.27cから誘発しない
2012/11/05(月) 16:48:39
217 :
名も無き者
ウルザズブロックあたりで一度ドロップし、最近復帰したものです。
どうもルールが当時と変わっているように感じたので、質問させてください。

【壱】
相手のターンに、
相手の《イゼットの静電術師》が能力を起動して私自身に1点飛ばして来ました。それに対応して、私が《灼熱の槍》《イゼットの静電術師》に3点ダメージを与えて焼こうとしたんですが、
その場合《イゼットの静電術師》の1点は私に飛んできますか?

【弐】
私のターンに、
相手が陰鬱込みの《悲劇的な過ち》を唱え、私の《どぶ潜み》を対象に取りました。それに対応して、私は《大笑いの写し身》を唱え、自分の《どぶ潜み》をコピーしようとしたのですが、
この場合、まず《大笑いの写し身》が先に処理されてコピートークンが場に出て、更に相手に2点ダメージを与える。その後、《悲劇的な過ち》により、もといた《どぶ潜み》カードが破壊される。場には《どぶ潜み》トークンだけが残るって考えでよろしいでしょうか?


【参】
相手が《重大な落下》を唱え、その追加コストとしてクリーチャーを生贄に捧げる場合、そのクリーチャーを《灼熱の槍》などで割りこんで除去することはできない、であってますか?(これはコストの支払いには割り込めないという認識ですか?)

一方で相手が《ボーラスの信奉者》を召喚した際に、それに対応して《灼熱の槍》などで生贄対象となったクリーチャーを焼くことはできますか?
またもし割り込めた場合、ボーラスの信奉者は別のクリーチャーを生贄対象に取ることになるのですか?もし場に他のクリーチャーがいなかった場合、ボーラスの信奉者はどうなってしまうのでしょうか?


スタック?に関する初歩的な質問かもしれませんが、
すみませんがどなたかご教授頂けますと幸いです。
2012/11/05(月) 21:37:25
218 :
名も無き者
>>217
【壱】
既に能力はスタックされているので、ダメージを与えます。ついでに言うと《イゼットの静電術師》の能力はプレイヤーを対象にできません。

【弐】
その認識で合っています。
厳密に言うと、《大笑いの写し身》を唱えたことに誘発して元の《どぶ潜み》が2点のダメージを与え、その後コピートークンが出て、最後に《悲劇的な過ち》《どぶ潜み》が破壊されコピーだけが残ります。

【参】
その認識で合っています。
《ボーラスの信奉者》は、能力解決前に他のクリーチャーを破壊することは可能ですが、生け贄に捧げるクリーチャーを選ぶのは解決と同時なので「このクリーチャーを選んだから焼く」といったアクションは不可能です。あなたがクリーチャーを選ぶ前に対戦相手は除去を行う必要があります。
能力解決時に他のクリーチャーが残っていたらそれを生け贄に捧げることになります。能力解決時に他のクリーチャーがいなければ何も起こりません。
2012/11/05(月) 21:58:22
219 :
名も無き者
>>218

やはり【壱】で、ダメージがスタックに乗った後に焼いても、ティム能力自体はなかったことにはできないのですね。

自分の間違いを指摘して頂けたことも含め、非常にわかり易かったです。
ご丁寧にどうもありがとうございました。
2012/11/05(月) 22:45:52
220 :
202=204=206
事例を漁ってみたがこのようなケースではゲームから離れた対戦相手も参照するようだ。
失礼した。
しかし、それを明確に示すCRは存在しないのでやっぱりmjmj行き。
2012/11/06(火) 21:40:55
221 :
名も無き者
《士気溢れる徴集兵》をターン終了時に《雲隠れ》で対象にとることで戦場に出し、相手のパーマネントを奪った場合、それを相手に帰すのはいつですか?
奪ったターンの終了時ですか?奪った次のターンの終了時ですか?
2012/11/07(水) 10:58:27
222 :
名も無き者
>>221
ターンの終了時です。

「ターンの終了時まで」と書かれている効果は、そのターンのクリンナップステップに終了します。
2012/11/07(水) 11:05:37
223 :
名も無き者
>>221
「ターン終了時まで」という効果は、そのターンのクリンナップ・ステップに終了します。奪ったパーマネントは、すぐに相手に戻ることになるでしょう。

いわゆる「ホワイトライトニング」ができるかどうか?という趣旨の質問だと思いますが、
「終了ステップの開始時に」(古い表記だと「ターン終了時まで」)という能力が、終了ステップの開始時を過ぎて誘発した場合は、
ターンをまたいで、次の終了ステップ開始時に誘発します。
一方、「ターン終了時まで」という効果は、ターンをまたぐことはありません。

参考:MTG Wiki「ターン終了時に」 http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%B3%E7%B5%82%E4%BA%86%E6%99%82%E3%81%AB
2012/11/07(水) 12:54:11
224 :
223
すみません。誤りがありました。

誤:(古い表記だと「ターン終了時“まで”」)という能力が、終了ステップの開始時を過ぎて誘発した場合は、
ターンをまたいで、次の終了ステップ開始時に誘発します。

正:(古い表記だと「ターン終了時“に”」)という能力が、終了ステップの開始時を過ぎて誘発した場合は、
ターンをまたいで、次の終了ステップ開始時に誘発します。
2012/11/07(水) 12:58:42
225 :
名も無き者
>>223
ありがとうございます。よくわかりました!
2012/11/07(水) 13:01:53
226 :
名も無き者
>>220
単なる好奇心からなのですが、見つけてきた「事例」というのを提示していただいてもよろしいでしょうか?
2012/11/07(水) 16:25:07
227 :
名も無き者
《どぶ潜み》に関して質問です。
1、呪文を唱え、《どぶ潜み》の能力で発生したダメージは、相手のプレインズウォーカーに飛ばすことは可能でしょうか?
2、《どぶ潜み》に好奇心をエンチャントしている状態で、インスタントもしくはソーサリーを唱えた場合(例として手札が0枚の時に《信仰なき物あさり》を唱えたとします)、《信仰なき物あさり》の解決前にダメージが発生《どぶ潜み》の能力が誘発し、2点ダメージ&1ドローの
後に《信仰なき物あさり》が解決される、で処理は正しいのでしょうか。

よろしくお願いします。
2012/11/07(水) 18:29:42
228 :
名も無き者
>>227
2の途中、「ダメージが発生し《どぶ潜み》の能力が誘発」ではなく、「《どぶ潜み》の能力が誘発しダメージが発生」の間違いです。
失礼しました。
2012/11/07(水) 18:33:34
229 :
名も無き者
>>227
1.可能です。
2.おおむね正しいです。2点ダメージと1ドローは一緒に解決されるのではなく、ダメージが与えられた後、1ドローがスタックに乗ります。
2012/11/07(水) 18:53:00
230 :
名も無き者
>>229
回答ありがとうございます。
2に関してですが

3 好奇心で1ドロー
2 どぶ潜みの能力誘発
1 信仰なき物あさり

数字がスタックに乗った順で、上から順に解決という処理であっていますか?

2012/11/07(水) 19:07:17
231 :
名も無き者
>>229
>>230
自己解決しました。
ダメージを与えた後、《信仰なき物あさり》解決前に1ドローですね。失礼しました。
2012/11/07(水) 19:11:06
232 :
名も無き者
《聖トラフトの霊》についての質問です。
《聖トラフトの霊》の攻撃時に能力誘発・発生した天使トークンを《大笑いの写し身》でコピーした場合、
戦闘終了時にコピーされたトークンも同様に追放されてしまいますか?

ご回答頂けましたら幸いです。
2012/11/07(水) 19:46:46
233 :
名も無き者
ジャッジやってる人のブログに似たネタがあったんで。
ttp://74598.diarynote.jp/201210091906271006/

上記ブログの3-2と基本的に同ケースですね。
ってことで追放されません。
2012/11/07(水) 21:37:56
234 :
名も無き者
>>233
ありがとうございました。
参考になります。
2012/11/08(木) 18:31:53
235 :
名も無き者
>>226
一番わかり易かったのはZENの罠のFAQ
2012/11/08(木) 19:53:31
236 :
名も無き者
皆さんの知恵をお借りしたいです。

クリーチャーに《魔道士封じの鎧》を装備させたあと、
《飛行》等の飛行付与エンチャントで飛行を与えることは出来ますか?

2012/11/08(木) 19:58:10
237 :
名も無き者
できます。基本的にどういう能力を与えたり失わせたりは後から適用されたものが有効になります。
2012/11/09(金) 07:59:59
238 :
名も無き者
>>236
はい。その順番であればそのクリーチャーは飛行を持ちます。

CR613.8より、最後に生成された「飛行を持つ」という効果が勝つので。

2012/11/09(金) 09:50:18
239 :
名も無き者
相手が3体のクリーチャーがいる状態で《火炙り》をプレイ
相手3体のクリーチャーをタップして9点を与える前に《灼熱の槍》《悲劇的な過ち》などで
クリーチャーを減らしダメージを減らすことは出来ますか?


2012/11/09(金) 21:33:21
240 :
名も無き者
>>239
クリーチャーのタップは追加コストであるため割り込むことは出来ません
2012/11/09(金) 21:55:05
241 :
名も無き者
>>240
ありがとうございます。
追加コストの記述で疑問に思っていたので助かります。
2012/11/09(金) 22:29:07
242 :
名も無き者
>>238
ありがとうございました!これでコンボだって言い張れます!
2012/11/10(土) 11:56:21
243 :
名も無き者
自分がPWと《魔女封じの宝珠》をコントロールしている時、対戦相手は《溶岩噴火》のような火力で私のPWを焼くことは出来ませんよね?
2012/11/11(日) 22:33:27
244 :
名も無き者
質問です。
《どぶ潜み》《好奇心》をエンチャントしています。
《有毒の蘇生》が1枚墓地にあります。
この時に手札の《有毒の蘇生》を唱えて墓地の《有毒の蘇生》をライブラリーの一番上に戻し、それをドローすることはできますか?
可能ならば2点ライフロスを繰り返して《有毒の蘇生》を唱え続けることは可能ですか?
2012/11/11(日) 22:52:17
245 :
名も無き者
>>243
その通りです。PWへのダメージはプレイヤーへのダメージの置換であり、PWではなくプレイヤーを対象とします。

>>244
不可能です。
《どぶ潜み》は「呪文を唱える」に誘発してダメージを与えるため、《有毒の蘇生》解決前にダメージが飛び、カードを引きます。その後、《有毒の蘇生》が解決してカードがライブラリーの一番上に戻るため、ループはできません。
2012/11/11(日) 23:05:08
246 :
244
>>245
回答ありがとうございます。
それならばライブラリーの一番上が《有毒の蘇生》、墓地に1枚《有毒の蘇生》、手札に《有毒の蘇生》という状況ならばループは可能ということですか?
2012/11/11(日) 23:26:50
247 :
名も無き者
>>246
はい。可能です。
2012/11/12(月) 10:10:08
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