| 332 : |
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名も無き者
＞ハイランダーで大会
それは難しいとすでに結論が出ていたはず
2011/08/08(月) 15:45:56 
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| 333 : |
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塾講師 
＞EDH需要
あー、これで色々と価格変動してるらしいですね。
最近ではモダンというフォーマット？が今度作られるんですか？
それでさらに価格が予測できないようで。
＞ハイランダー
いえ（汗
私「ハイランダーとか？」
↓
ハイランダーよりも２枚にしては？
↓
私「２枚は変じゃない？ どうしようかなぁ・・・」
で放置していたかと・・・。
大会は私もしたいなぁと考えています。
考えていたのが以前提供者様から頂いたPSの魔除けを渡して、
それをプレイしないと相手のライフを０にしても勝てない、
というルールなんか面白いかな、と思ったり。
土地は対応するタップイン三色のプロキシを４枚だけ使用可。
これに魔除けと土地以外ハイランダーって条件を加えたら・・・厳しい？
だから案としては、
１、魔除け戦
２、ハイランダー（１枚or２枚？）
３、魔除け＆ハイランダー
でしょうか。
いつものデッキのガチ大会というのはあまり私は好きではないんですよね。
(last edited: 2011/08/08(月) 23:38:33)
2011/08/08(月) 23:06:24
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| 334 : |
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名も無き者
＞魔除け戦、魔除けハイランダー
「くそっ、魔除けこねぇ…」「先生、魔除けを落とすために12デュレス組んだ！」「《法務官の掌握》」「魔除けの霊圧が消えた…！？」
ここまで妄想した
2011/08/08(月) 23:48:28
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| 335 : |
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塾講師
「逆に聞こう。一体いつから条件がこれだけだと錯覚していた？」
すいません。
・・・１２デュレスやライブラリーから追放は想定していなかった・・・orz
指定orランダムハンデス及び追放カード禁止・・・とか？
細かいか・・・。
(last edited: 2011/08/09(火) 00:00:04)
2011/08/08(月) 23:59:46
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| 336 : |
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名も無き者
＞いつものデッキのガチ大会というのはあまり私は好きではない
いつものデッキではない、ガチ大会なら確かDF刃にもあったはず。
先生がデッキ組んで箱に入れる→生徒が箱を選ぶ→中に入ってたデッキで対戦（by中国戦）
2011/08/09(火) 01:06:55
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| 337 : |
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名も無き者
黒マナの寵児がいますからねぇ…
それに勝ったのに勝てない、っていうのはかなりのストレスでしょうし。
何か他に新しくデッキを組んで新たな発想を得られるような大会ルールがあればいいのですが。
たしか以前３色ルールで大会をしたことがありましたよね？あれじゃダメなんですか？
2011/08/09(火) 01:14:42
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| 338 : |
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塾講師
私、もうデッキごとあげれるようなストックが無いんですよー・・・。
基本地形的な意味で。
＞三色ルール
あれだとAみたいなのが出てきますからね。
→使う気の無い解呪
2011/08/09(火) 01:19:00
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| 339 : |
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名も無き者
リミテッドとかやってみたらいいんじゃないの？
普段とは違うデッキ構築の考え方をしないとダメだし。
普段使わない色の遊び方もやりやすいんじゃね？
2011/08/09(火) 14:06:41
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| 340 : |
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名も無き者
リミテッドはパックが要るからなぁ…
それに制限時間がある塾では難しいかも。
2011/08/09(火) 15:35:25
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| 341 : |
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名も無き者
パックなしでもキューブドラフトとかやればリミテッドはできないことはない。
制限時間は…
2011/08/09(火) 15:53:43
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| 342 : |
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名も無き者
ワンパックシールドだかそんなの前にやってたよな
2011/08/09(火) 21:11:28
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| 343 : |
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塾講師
パックウォーズというやつですね。
正式名称は知らないのですが。
塾でリミテは厳しいですねぇ。
時間的にも、生徒のやる気的にも。
やはり構築がメインだと考える子が多いので。
前に店に行ったときにはEさんとシールドしましたし、
C、Dも１度やっていたので遊び方の一種として浸透はしたようです。
対戦レポ。
B（黒ビート）ｖｓD（パーミ）
D「めちゃ強いクリーチャー入れたから負けへんでｗｗｗ」
B「まぁオレの黒が最強なのは揺るがんけどな」
序盤はどちらも静か。
Dがネビニラルの円盤を置くも、Bの生物は《ナントゥーコの影》のみ。
しかし強大なパンチ力があるので、Dはどうにかして排除したいところ。
《乱動への突入》で一時しのぎ、その返しに出したのは《黒騎士》。
カウンター警戒か？
Dは通し。
B「《黒騎士》アタック」
D「《ザルファーの魔道師、テフェリー》召喚、ブロックｗｗｗｗｗ」
B「そいつか・・・」
B「《惑乱の死霊》召喚」
B「アタック」
D「瞬速《大クラゲ》！！」
B「・・・なぁソイツの何が強いん？
ただ相手は全部ソーサリーになって、自分は全部インスタントになるだけやろ？」
私「いや、それがパーミにとってはこの上ない助けになるんだよ」
B「ふーん・・・《吸血鬼の夜鷲》」
D「通し！！」
え？
D「エンド時に《ジュワー島のスフィンクス》！！」
いやいや。
B「夜鷲って接死やで？」
D「マジで！！？？
じゃあ円盤起動・・・」
もったいない・・・。
ずるずると試合は続き、《ミューズの囁き》を引き、エンジンが機能。
こりゃあ手札尽きねぇわ。
D「《ジュワー島のスフィンクス》！」
B「《マラキールの門番》」
・・・で、場を一掃したのに《隠れ石》をずっと起動しないのはなんでだ？
D「忘れてたｗｗｗｗｗｗ」
最終的に《ジュワー島のスフィンクス》をもう１体召喚し、D勝利。
Dの残りライブラリーは５枚。
どういう対戦だｗ
しかし防御力高いな・・・。
2011/08/09(火) 23:19:29
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| 344 : |
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名も無き者
ライブラリー５枚ｗ
今はミスが多くても使ってたらプレイング上達しそうですね
テフェリーが印象薄い場合は定番？の《神秘の指導》との連携を見せてもいいかもー
2011/08/10(水) 00:38:29
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| 345 : |
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名も無き者
基本地形足りないｗ あるあるｗ
それならそれぞれが一番頼りにしてるデッキを持ち寄ってデッキ交換戦とかどうでしょう
普段使わないカードで新しい視点が増えたり、自分のデッキの強さと弱さが解ったり
いろいろと収穫が有りそうな気がする。
2011/08/10(水) 00:51:04
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| 346 : |
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塾講師
デッキ交換で大会！
それはアリかもしれません。
私のアーマースキンスレショ大変動なんか生徒が嫌う傾向のデッキですし、
使わせてみるのはいいかもしれません。
そのアーマースキン、《磁器の軍団兵》を投入検討。
こいつがいれば《大変動》後も生物が２体・・・ッ！
ですがスロットが足りない。
・・・単色化すべきなのかなー・・・。
皆様何か良い案ありませんでしょうか？
しかし・・・三色大会は不評ですか・・・？
生徒達が未だ単色好きなのでもう少し多色に目を向けさせたいなーと思っているのですが。
せめて２色。
>>328様
自分で調べたのですが、どうにも見つかりませんでした。
もしよろしければそのサイトのアドレスを教えていただけませんでしょうか？
(last edited: 2011/08/10(水) 12:21:07)
2011/08/10(水) 02:10:23
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| 347 : |
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名も無き者
>>346
中途半端な情報を教えてすいません；
ネットショップの回し者と間違えられそうなのであえて店舗名やアドレスは書きませんでした
直接メールで送らせていただきます
2011/08/10(水) 19:17:37
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塾講師
>>347様
情報ありがとうございますー。
使うことが確定したら利用させていただきます。
《戦隊の鷹》がスロットを著しく圧迫するので、《土地の寄進》３にしようかなーと。
《セレズニアの聖域》と《荒原の境界石》を使って土地枚数をコントロールしたら多分使えるんじゃないかと考えまして。
本日の会話録
B「先生、あの部族ってのは強いん？」
私「強いよー？ というか楽しいかな。
その種族の特徴が出るから、それをどう活かそうか考えるとかね」
B「Dは赤ゴブリン使ってるし、先生は白黒ゾンビ使ってるやろ」
私「うんうん」
B「というか、Eのエルフが強すぎる」
・・・唯我独尊のBが・・・デレたッ！？
私「ｗｗｗいつもはカスデッキとか言って、自分の黒が最強っていってんのにｗｗｗ
んー・・・ほかの種族・・・。
M10BOXを折半したろ？
吸血鬼とかどう？
ほれ、《血の長の刃》をやろう。
《隆盛なるエヴィンカー》も実は吸血鬼だから擬似的に８ロードとかもできんだろ。
色は赤を混ぜるか、青を混ぜるのがいいかな？」
B「黒単で」
あ、そうですか。
(last edited: 2011/08/10(水) 22:49:32)
2011/08/10(水) 22:35:56
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| 349 : |
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名も無き者
>>348
吸血鬼といえばB君《呪われたミリー》とか持ってませんでしたっけ？
ロードは《蟲惑的な吸血鬼》とか《吸血鬼の夜侯》とかほしいところですね
2011/08/11(木) 18:22:10
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| 350 : |
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名も無き者
＞B「黒単で」
ええでぇ、それでこそ黒の寵児や・・・！
ゴブリンとエルフがいるからこれらと渡り合えるよう工夫すべしですな
あと黒単で部族ならネズミデッキとかスケルトンデッキもつくれるね
2011/08/11(木) 18:34:53
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| 351 : |
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名も無き者
吸血鬼作るならば《カラストリアの貴人》が面白そう
《マラキールの血魔女》もあるとよさそうだけどとりあえずは《蟲惑的な吸血鬼》を優先で手に入れるべきですかね
2011/08/11(木) 18:57:30
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| 352 : |
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名も無き者
単色デッキが多い環境なら
《テフェリーの濠》《物語の円》《洗い流し》などを積んだコントロールデッキを投入してみるとか？
あとは、ジェネラルを多色限定にしてEDH大会をするとか。
ジェネラルを講師さんが用意しておいて、その中から選ばせてもいいでしょうし。
2011/08/11(木) 19:38:06
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| 353 : |
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名も無き者
吸血鬼は、M12のイベントデッキを買うとかなりのパーツが一気に揃いますね。
明日発売だったかな？
2011/08/11(木) 19:39:19
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| 354 : |
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塾講師
こんばんは。
＞イベントデッキ
そう！ それなんですよ。
てっきり忘れててー・・・・。ちょっとBには悪いことしたかな・・・。
まぁ既に持ってたり買っていないのだったりで案外ミスは少ないのですが。
ということで、吸血鬼結果報告。
３《マラキールの門番》
４《吸血鬼の夜鷲》
４《蟲惑的な吸血鬼》５０円で４枚購入。
２《吸血鬼の呪詛術士》
３《吸血鬼の列断者》
２《マラキールの血魔女》１００円
１《カラストリアの血の長、ドラーナ》１００円
３《血の長の刃》
４《食餌の衝動》
土地２３
あとは除去をちらほら。
なかなかまとまってるんじゃないですか？
夜侯、恐血鬼、貴人欲しいとか言ってましたが。
ドラーナの制圧力がヤバイ。
イベントデッキについてはリストをBに見せておきます。
《呪われたミリー》懐かしいですね！
それは私も言ったんですが、弱いからイヤだそうで
そして本日の塾では。
C「先生が強いっていってた《アジャニの群れ仲間》が中心じゃなくなったけど、
ライフゲイン作った！！」
ほうほう？
C「というか、ソウルシスターズ作った！！！」
・・・マジスカ。
遺物囲いと変形者の無限ライフ搭載・・・だと・・・？
んで、なんで《縫合の僧侶》はイヤなのか理解不能状態。
(last edited: 2011/08/11(木) 23:25:48)
2011/08/11(木) 22:19:40
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| 355 : |
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名も無き者
おお、なかなかいい出だしですね
ライフゲインでエルフやゴブリンの猛攻に簡単にやられない＆遊びの要素で《カラストリアの貴人》と《恐血鬼》は手に入れたいところですねｗ
マナを確保した動きがしたかったり5マナ域まで安定して伸ばしたいのであれば《ラヴニカのお帰りランド》2、3枚仕込んでおくのもありかと
あと貴人を入れるつもりならばショップで《高級市場》とか《ファイレクシアの塔》を見つけたらゲットしておくと吉かも
2011/08/11(木) 23:35:48
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| 356 : |
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名も無き者
＞吸血鬼
ゴブリンとかエルフみたいに数がヤヴァいデッキもいるから《蔓延》とかみたいな全体除去をお守りに採用しとくのもありかな
2011/08/11(木) 23:50:46
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| 357 : |
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塾講師
＞蔓延
あ、そうそう。
それは私も提案して、Bもアリかも、という流れだったのですが、
B「あ、そういやリアニで《蔓延》使ってるからアカンわ」
おおい！
いやでもまぁ自分の大半も巻き込まれるけどさ。
ということで《吐き気》と《墓所のネズミ》を提供。
デッキに《墓所のネズミ》が２枚入っています。
ゴブリンには少し遅いかなぁ・・・。
お帰りランドは多分なぜ単色で入れるのか理解してくれないと思いますねぇ。
貴人はオークションで見ると４枚２０００だったとか。
少し高いですねぇ。
それならイベントデッキを買ってフェッチを私との交渉材料に使ったほうがいくらか効率がいいかも。
そして追加会話録。
どうも私の《アンデッドの王》、Eの《エルフの大ドルイド》に始まる１２ロード。
これらの印象が強く、部族デッキといえばロードとなっているらしく
B「吸血鬼って他にロードおらんの？」
D「ゴブリンには？」
といった感じ。
吸血鬼のロードは・・・夜候と蟲惑しか知らないなぁ・・・。
ゴブリンは《ゴブリンの王》がいるよ。
というか、ショップのボックス漁ってなんで見つけられないんだ。
ということで一緒に漁ります。
私「ほれ、見つかった」
《ゴブリンの王》５０円を３枚
《モグの下働き》５０円を２枚（計４）
《モグの狂信者》５０円を３枚（計４）
を購入。
なんだか懐かしいゴブリンに。
（他のゴブリンロードは妙に高いですしね）
《ゴブリンの手投げ弾》もありますし、さらに改良されたでしょうか。
(last edited: 2011/08/13(土) 14:04:59)
2011/08/12(金) 00:35:54
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| 358 : |
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名も無き者
とりあえず《蟲惑的な吸血鬼》がいるし飛行付きでサイズも十分なフィニッシャーの血魔女とドラーナが採用されてるので夜候はよほどスペースに余裕があった場合でいいかも
今の構成で8ロードやると動きが重くなってしまいますしね；
貴人は余裕があるときに中古などで1枚ずつ買っていくのもありかもしれません
1枚500円とは意外と高くてびっくり
＞いやでもまぁ自分の大半も巻き込まれるけどさ。
コレに関してはプレイングでカバーですね
2011/08/12(金) 01:02:01
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| 359 : |
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名も無き者
お帰りランドはマナ加速と安定したマナ確保で他の色マナがでることはきにしないでおｋと説明するしたら理屈だけでもわかってくれないかなあ。
使う、使わないかは別問題で。
ゴブリンはこの先どんどん凶悪になっていく予感がｗｗｗ
2011/08/12(金) 01:21:37
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| 360 : |
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塾講師
＞1枚500円とは意外と高くてびっくり
ですよね。
大会でもあまり使われていない印象なのですが、なぜに・・・？
エルフは大ドルイドがいるので１２ロードでも動きますが、吸血鬼だとねぇ・・・。
＞お帰りランド
んー・・・なんというか理屈じゃなく感性でデッキを組む子ですから・・・。
＞ゴブリン
でも昔のゴブリンと今のカルドーサって構成違いません？
どちらかに寄せないと凶悪とは言えないような・・・？
2011/08/12(金) 02:03:41
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| 361 : |
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名も無き者
吸血鬼のロード不足は単純に《不吉な月》入れれば良かと
2011/08/12(金) 03:51:23
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| 362 : |
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塾講師
塾から。
あああ、ちょうどイベントデッキの話をしようと思ったら
B「今日もショップ行って貴人２枚と四肢切断買ってきた！」
タイミングわりぃなオイ。
(last edited: 2011/08/12(金) 20:46:58)
2011/08/12(金) 20:46:40
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| 363 : |
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名も無き者
まあ貴人２枚買ってしまってもイベントデッキ2つ買えば貴人が2枚と《恐血鬼》4枚でちょうどそろうし、《ミミックの大桶》ゲットできるし、《マラキールの門番》や《四肢切断》などはダブっても他のデッキに使えるから悪くはないかもしれませんね
2011/08/12(金) 21:02:53
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| 364 : |
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名も無き者
イベントデッキの《恐血鬼》を手に入れればこれと相性のよい《新緑の地下墓地》やお帰りランドが輝いて見える！・・・はず！
2011/08/12(金) 23:41:24
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| 365 : |
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塾講師
門番や夜鷲はすでに８枚持っているというね・・・。
Aのカードを全てあわせて３０００円で買い取ったそうです。
Aの全部が３０００円はすげえ破格だなぁ。
2011/08/13(土) 01:15:49
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| 366 : |
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名も無き者
ソウルシスターズの中味が気になります。
イーオスはいるのかなぁ。
2011/08/13(土) 05:35:35
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| 367 : |
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塾講師
＞ソウルシスターズ
これはですね
《魂の従者》《魂の管理人》
《レオニンの遺物囲い》
《ファイレクシアの変形者》
の無限ライフを中心に
《アジャニの群れ仲間》
《微光角の鹿》（これは何のためにいれてるんでしょうか？）
《フェリダーの君主》
《忘却の輪》
《天界の粛清》（できればこういうのは入れて欲しくないですが）
《屈折の罠》（これよりも危害のあり方・・・）
《精霊への挑戦》
こんなところでした。
《イーオスのレインジャー》はなかったですね。
白黒にして《大霊堂の信奉者》を入れれば勝利手段にゲフンゲフン。
まあ無限ライフ達成してフェリダーを維持できれば勝ちですし。
インスタント除去に極めて弱いのが問題かな？
それでも《精霊への挑戦》や《屈折の罠》でフォローしてるのが◎
けっこうコンボが決まって、Bに「もう負けでいいわ・・・」と言わせています。
(last edited: 2011/08/13(土) 14:15:09)
2011/08/13(土) 14:13:49
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| 368 : |
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名も無き者
＞白黒にして《大霊堂の信奉者》を入れれば勝利手段に
信奉者は「戦場から墓地・・・」ですので、なりませんね。
＞けっこうコンボが決まって、Bに「もう負けでいいわ・・・」と言わせています。
対コンボの戦い方は、避けては通れない道ですね。
これを期に、Bのプレイングが上達すればいいけど（ぇ
2011/08/13(土) 15:16:19
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| 369 : |
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塾講師
ありゃ失礼。
どこかで見た無限コンボで信奉者を使っていたので、それと勘違いしたようです。
2011/08/13(土) 15:42:22
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| 370 : |
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名も無き者
B「《根絶》」「《外科的摘出》」
なんてことになってコンボの冬になりそうでｇｋｂｒですね！
色対策カードも塾環境では個人メタに早変わりだし。
2011/08/13(土) 15:43:17
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| 371 : |
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名も無き者
EDHだとよくシャルムがコピられて人が死んでますね
2011/08/13(土) 23:54:05
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| 372 : |
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塾講師
＞シャルム
２匹だとループするんですね。
EDHの内情はよく分かりませんが・・・。
＞個人メタ
やはり特定対象にだけ劇的な効果があり、かつ他には何の意味もないカードというのはやめてほしいですねぇ。
しかしそれをどう説明するか・・・。
＞ソウルシスターズ
調べたところ、これは別に無限ライフを組み込んでないものもあるんですね。
今だと決定打がないので、私ならそうですねー・・・
まず《セラの高位僧》。
《幽体の行列》《モグの戦争司令官》などトークンを入れて、
トークンを有効活用、かつ障害排除に《ゴブリンの砲撃》を入れる、とか。
(last edited: 2011/08/14(日) 00:42:51)
2011/08/14(日) 00:42:16
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| 373 : |
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名も無き者
《悟りの教示者》を入れて、《伏魔殿》か《戦嵐のうねり》で無限ダメージも狙えそう。
2011/08/14(日) 00:57:52
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| 374 : |
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名も無き者
>まず《セラの高位僧》。
これと組み合わせるなら
《砂の殉教者》《戦隊の鷹》パッケージがオススメですね。
>《幽体の行列》《モグの戦争司令官》などトークンを入れて
トークンもいいですが、
《孤独な宣教師》《台所の嫌がらせ屋》などは単体でもゲインできて便利ですよ。
2011/08/14(日) 08:56:26
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| 375 : |
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名も無き者
>《微光角の鹿》（これは何のためにいれてるんでしょうか？）
一度場に出た《ファイレクシアの変形者》を場に出せるので、
コンボが揃っていなくても変形者が使いやすくなるそうです。
コンボが揃わないときが弱いので、装備品などで強化するか、
コンボを揃えるためのドロー、サーチが欲しいですね。
私もソウルシスターズをスタンで組んでますが、
《獣相のシャーマン》《暴走の先導》を入れて緑白で組んでますよ。
あと《呪文滑り》も採用してますが、これは高いか。
白単でも《生き残りの隠し場所》は便利ですよ。
2011/08/14(日) 09:03:25
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| 376 : |
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名も無き者
吸血鬼デッキなら《蔓延》よりも
《湿地での被災》がいいのでは？
相手だけに効果がありますから。
2011/08/14(日) 09:21:22
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| 377 : |
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名も無き者
>＞個人メタ
>やはり特定対象にだけ劇的な効果があり、かつ他には何の意味もない>カードというのはやめてほしいですねぇ。
>しかしそれをどう説明するか・・・。
否定するよりも、対策カードを誰にでも効くようにする方法を教えてあげるのは？
《幻覚》《臨機応変》などで、《沸騰》《たい肥》《赤の防御円》あたりの色を変えるデッキなら
個人メタとは言われないのでは？
2011/08/14(日) 09:26:40
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| 378 : |
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塾講師
>>375様
あー、そういえば《生き残りの隠し場所》も見ましたね。
キーカードがすべて生物なので《暴走の先導》がとても便利そうですね。
《獣相のシャーマン》はまだまだ高いorz
それでも同様の理由で便利そうですが。
>>374様
《戦隊の鷹》はねぇ・・・何度言っても興味なしですねえ。
《砂の殉教者》は持っているんですが、以前のライフゲインデッキとは別枠で作っているようで見かけませんでした。
というよりも、おっしゃるとおり《セラの高位僧》を採用しない限りべつに要らないですね。
高位僧を採用するなら文句無く入るのですが。
そういえば《孤独な宣教師》も見ませんでしたね。
>>373様
《伏魔殿》があればたしかに勝ちですね。
戦線突破する必要も無いし、それはいいかも。
>>376様
《湿地での被災》を忘れてました・・・。
これはDが墓地循環ハンデスを作ったときにあげてしまったので手元にはないですね。
教えておきます。
ZENの箱買いしたCなら持っているかも。
最近、生徒同士のトレードが盛んなので嬉しい限りです。
>>377様
そういえばお手軽なところで《高潮の幻想家》なんてのもいましたね。
そういうところに気を使ってくれるなら全然OK。
総じて言うと、ソウルシスターズは現状で
・単色であるメリットがダブルシンボルを安定して出せることしかなく、
・多色にすると色々ギミックを凝らせるし、汎用性が上がる
というところでしょうか。
白緑にしろ白青にしろ白赤にしろ２色目が入るとデッキとしても楽しくなりそうですね。
言っておきましょう。
・・・でも、多色化するかなぁ・・・・・・？
なぜか生徒達は単色大好きなんですよねぇ・・・・。
私はできるだけに２色のデッキを持ち込んでいるつもりなのですが・・・。
(last edited: 2011/08/14(日) 14:16:40)
2011/08/14(日) 14:14:56
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| 379 : |
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塾講師
さて、夏休みも中盤。
大会の内容を煮詰めていきましょう。
（大会で思い出しましたが、最近は忙しくレポ書けなくてすいません）
やはり多色化ということなので魔除けにしましょうか。
条件としては
・デッキ４０枚以上（魔除けを使う確率を上げるため）
・ライブラリー破壊デッキは無し
・三色土地のプロキシ可
・対応する魔除けを２枚配布（勝利条件は止めておきましょう（汗）
魔除けの内訳はPSのリース色以外の４種。
どうでしょうか。
何か駄目な部分があれば指摘お願いします。
んー・・・魔除けをEDHのコマンダーと同じ扱いにしてもいいのかも？
もしくは大会という枠ではなく、デッキ交換推奨週間とか。
(last edited: 2011/08/14(日) 16:13:30)
2011/08/14(日) 14:34:38
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| 380 : |
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名も無き者
まぁ、ソウルシスターズに関しては
コンボパーツがデッキの大半を占めてしまうので
白単で組む方が無駄に事故らなくていいのかも。
多色化する場合も、白のダブルシンボルが無理なく出せるようにしたいですね。
>多色大会
魔除けをコマンダーと同じ扱いってのは面白いですね。
ただ、コマンダーダメージでの敗北が無くなるのと魔除けが地味なのが懸念材料かな。
コマンダーの楽しみは、好きなジェネラルをドヤ顔でプレイするところにあると思いますし。
2011/08/14(日) 20:38:00
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| 381 : |
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名も無き者
チャームをデアリガスやらドロマーに変えればいいんじゃ？
講師さんが持っておられないならしょうが無いですが
2011/08/15(月) 01:23:31
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名も無き者
流れぶった切ってちょっと前の話題で申し訳ないけどC君のポックスデッキの打撃力に《ウーナのうろつく者》とか相性よくない？
《拷問台》や《リリアナの愛撫》が一緒に出てると相手にジレンマを与えられるし
2011/08/19(金) 23:59:40
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| 383 : |
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名も無き者
うーん・・・。魔除けシリーズは便利なんですが、滅茶苦茶強いわけでもないんですよね。それこそ、『デッキには合わないけどとりあえず入れてみた』状態になりそうな。
各色の最低使用枚数を決めたりしないと、
緑 t黒《四肢切断》 t赤《稲妻》とかなりませんかね？下手するとその方が強そうすし。
2011/08/20(土) 08:53:34
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| 384 : |
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塾講師
こんばんは。
エルダードラゴンは持ってないんですよねぇ・・・。
三色は難しいか・・・。
２色が定着してくれればいいんですけどねー。
最低使用枚数の話は以前もしましたね。
Ａのような使う気の無いディスチャを入れることの無いようにしないといけないのですが、そこまで細かく決めてしまうのも楽しくないかなーと。
難しいなぁ・・・。
《ウーナのうろつく者》いいですね。
教えておきます。
そして、会話録。
Ｂ「プリズンが進化した」
私「ほう？」
Ｂ「《プロパガンダ》を入れて、
カウンターを６枚入れて、
マナマイア抜いてノンクリーチャーにして、
自分のマナ源は境界石とダイアモンドにした」
・・・どんどん私のプリズンに近づいていくなぁ・・・・・（汗
私「プロパが２枚しかないならやっぱり白を混ぜて《風生まれの詩神》でも」
Ｂ「嫌や」
私「・・・なぜに」
Ｂ「白嫌い。白だけは使いたくない」
・・・オマエはどこの視覚器官さんだよオイ。
Ｂ「というか生物はすぐに除去されるからな。
《鉄の処女》教えてもらって、入手してダメージソースは十分やし、
相手の除去を手札に腐らせることができるなら７枚キープもしやすくなるやろ」
あらー、そこまで考えているなら何も文句は言いますまい。
カウンターが６枚あればアーティも簡単には割られはしないかな。
しかし、フルパーミに続きまたもや時間のかかるデッキががが・・・。
塾では最近青が流行してまして、そこかしこから「青使い死ね」の声が。
微笑ましいなぁ・・・しみじみ。
2011/08/21(日) 02:16:23
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| 385 : |
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名も無き者
休憩時間とか考えると、青使い増えるのは困るんじゃ？ｗ
2011/08/21(日) 02:21:41
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| 386 : |
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名も無き者
＞２色が定着してくれればいいんですけどねー。
今までどおり日々優良な2色カードを教えたり見せたりしてことですかね；
＞Ｂ「白嫌い。白だけは使いたくない」
リリアナ「ほんまええ子やで」
黒が混ざったオルゾフ系ならいつか使うかもしれませんねｗ
＞「青使い死ね」
そろそろ先生の《ファイレクシアの抹殺者》がアップを始める頃ですか
2011/08/21(日) 02:41:44
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| 387 : |
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名も無き者
《石鍛冶の神秘家》とか《鍛えられた鋼》とかにやられればいいと思うよｗｗｗ
あとは《審判の日》とかリセットカード使い出したら中毒性あるし。
スラーンとかガイアの復讐者を流行らせれば青も黙るんじゃないかな？
時に、全体的にPWが少ないのが今更ながら気になった。
2011/08/21(日) 03:06:13
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| 388 : |
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名も無き者
B君はいい黒使いに成長しそうだｗ
2011/08/21(日) 03:27:32
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| 389 : |
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名も無き者
＞相手の除去を手札に腐らせることができるなら７枚キープもしやすくなるやろ
自分のデッキの特性理解してそこから戦略をきちんと考えてるようですばらしいｗ
もし7枚キープ率が高いなら追加の《鉄の処女》として《黒檀の梟の根付》も数枚入れると勝負が早く終わるかも
あと《吠えたける鉱山》や《脱出》入れるのもいいかな？
2011/08/21(日) 03:35:17
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| 390 : |
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塾講師
今日は生徒とショップに行ってまいりました。
ハイライト
Ｃ「パック買ってきたー」
びりびり
Ｃ「ん？ これって先生の剣？」
そこには《戦争と平和の剣》
私「マジで！？」
Ｅ「いいの引いたなぁ・・・。先生、俺らも買おうかｗ
パックウォーズしようぜｗ」
私「受けて立とう」
Ｅ「もし《解放された者、カーン》が当たったら《ワームとぐろエンジン》と交換してくれる？」
私「なんて魅力的な交換ｗ レート分かって言ってんのか？」
Ｅ「どうしてもトロンに欲しいねん・・・」
１パックずつ購入。
Ｅ「うし、じゃあ先生から開けてよ」
私「ＯＫ。
でもなぁ・・・すでにＣが剣を引いたから、同一ＢＯＸから神話レアが出る確率は・・・
《解放された者、カーン》キターーーーーーーーーーーー！！！」
Ｅ「・・・・えぇぇ・・・・？ しけるわー・・・・」
私「Ｅは？」
Ｅ「《マイアの超越種》」
私「マｗｗｗイｗｗｗアｗｗｗ」
以前当たったカーンとワームコイルを見せながら
私「ﾄﾞﾔｧ・・・」
Ｅ「（＃＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷ」
私「いいじゃん、前は２パックでウラモグと全ては塵当てたろー？」
Ｂ「・・・先生ってドロー運ないしトロンは普通に揃わんしジャンケンも弱いのに、なんでパックは運いいん？」
おいこら。言っていいことと悪いことがあんだろ。
泣くぞコンチクショウ。
2011/08/21(日) 21:10:15
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| 391 : |
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塾講師
続いてデッキ改造。
Ｂ「オレのロックは相変わらず最強やけど、プロパ引かなかったら生物に弱いねん。
先生、なんかいい案ない？ 青単で。」
私「何故に青単・・・。
というか、まぁ方法が無いことも無いぞ。
つまりは単色であるが故のメリットを活かすのがいいねぇ」
Ｂ「？」
私「単色だから色事故が起こらない、ってことは無色の特殊地形を入れやすいってことだ。
たとえば生物対策としては《流砂》なんかは特に使いやすい。
オーブが頻繁に破壊されてるけど《埋没した廃墟》があると使いまわせる。
さらにトロンには《地盤の際》が刺さったり。
高いところでは《リシャーダの港》だな。
とまぁ、今までオマエが興味のなかった土地だけど、
むしろ土地で小細工を弄すのがけっこう楽しかったりする」
Ｂ「・・・こいつらめっちゃ強いやん・・・」
私「でもあんまり入れるとドローや《プロパガンダ》用の青マナがなくなるから過剰な投入は禁物だけど。
青マナ供給源が１２から１６枚あれば十分動くよ」
Ｂ「それは先生ならやろ？
オレならもう少し削っても引いてこれそうやな・・・」
一言多いぞコルァ。
ついでに《水蓮の谷間》を見つけたので推薦。
Ｂ「なるほど、オーブ影響下で３マナ使えるってことか。
２枚買うわ。多い？」
私「んんん。１枚でいいんじゃないかなー・・・？」
Ｂ「じゃ１枚」
ということで《流砂》３、《埋没した遺跡》３、《地盤の際》２、《水蓮の谷間》１が投入されました。
Ｅ「先生、オレは《獣相のシャーマン》買った」
おおお、どうした急に。また高いもんを。
最近はＥさん、特にサーチやドローの重要性を理解してきているようです。
それは下の対戦で明確に。
(last edited: 2011/08/21(日) 22:01:23)
2011/08/21(日) 21:28:28
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| 392 : |
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塾講師
対戦レポ。
私（クロックパーミ）＆Ｃ（ソウルシスターズ）
ｖｓ
Ｂ（吸血鬼）＆Ｅ（クロックパーミ）
Ｅ「《嵐景学院の弟子》」
私「《コー追われの浸透者》」
私「《コー追われの物あさり》」
Ｅ「げ、あのドローのやつか・・・」
私「そいじゃあアタックするけどいいかい？」
Ｂ「おい、弟子でタップしろよ」
Ｅ「じゃあ物あさりタップな」
Ｂ「はぁ、なんで強いほうタップちゃうねん？」
Ｅ「いや先生パーミやで？ ３ダメよりもドローされるほうがキツイって」
Ｂ「あぁー、なるほどね。おっけーおっけー」
Ｅ「弟子もう１枚」
Ｂ「おー、完封できるやん」
その間にＢは展開。
Ｂ「《吸血鬼の夜鷲》《吸血鬼の呪詛術士》《マラキールの血魔女》《遺跡の賢者、アノワン》」
私「アノワンはカウンターだわ・・・・」
Ｂ「さらに《吸血鬼の夜侯》！」
Ｃ「《忘却の輪》」
Ｃ「で、えーっと、場に《魂の従者》《レオニンの遺物囲い》がある状態で、
《ファイレクシアの変形者》。いい？」
Ｅ「・・・・・・・おいＢ。インスタント除去は？」
Ｂ「カウンターはオマエの仕事やろうがｗｗｗｗｗｗｗｗ」
はい無限ライフ。
あとは色々出して削ったところでＢＥが降参。
うーん、無限ライフは達成すると相手の意気を削ぐなぁｗ
そういえばＣがこのソウルシスターズで本気でスタンの大会に出るらしいです。
えーと、ちゃんと使えるセット確認して行ってね・・・・？
(last edited: 2011/08/21(日) 21:40:36)
2011/08/21(日) 21:28:53
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| 393 : |
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名も無き者
完全に人間力がなめられてるｗｗｗ
それはそうと新しい環境での対戦でいろいろ発見してきてくれると嬉しいですね
2011/08/21(日) 22:44:15
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| 394 : |
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名も無き者
塾講師
ヴァンガード
手札 +0/ライフ +0/人間力-5
あなたはゲーム中対戦相手にマジックを教える。
アーティスト：Mark Tedin
ってことですねわかります。
にしてもC君がスタンにでるとかｗｋｔｋすぎるｗｗ
2011/08/22(月) 00:25:11
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| 395 : |
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塾講師
そりゃあ先攻・後攻のジャンケンで１０回中９回ぐらい負けてればねぇ・・・？
リアルラックがないのが定説になりつつあるorz
いいんだ、ラックのない人間こそ工夫を凝らして進化するものなんだ（ｷﾘｯ
スタンの大会は心配だなぁ・・・。
未だスタックについて聞いてきたりしますからねぇ。
相手が親切な方ならいいのですが、怒りっぽい方だと・・・。
では以下コメ返し。
>>387様
これは私も気になっていたのですが、最近はけっこうありますよ。
４積みではないので登場しにくかったり、登場してもあまり活躍しなかったりですが。
Bは《リリアナ・ヴェス》《ソリン・マルコフ》
Cは《黄金のたてがみのアジャニ》
Dは《チャンドラ・ナラー》《ジェイス・ベレレン》
Eは《ニッサ・レヴェイン》
まぁあまり高いものはないですね。
私は《リリアナ・ヴェス》《復讐のアジャニ》《解放された者、カーン》をよく使っています。
最近は旧ガラクに手を出すか悩み中。
《審判の日》はねぇ・・・。
塾には《滅び》が存在するのでそっちのほうが魅力的に映るんですよねぇ・・・。
青が隆盛するのはそれはそれでいいと思いますよ。
でも近々スラーンは登場するかも・・・ｗ
>>389様
水蓮の谷間を見つけたときについでに《持てる者の檻》を見つけたので勧めたんですが、
《鉄の処女》３で十分とのこと。
《加工》４積みですしね。
《脱出》は既に入ってましたね。
《吠えたける鉱山》は教えておきましたー。
バーンに《寺院の鐘》が入ってるので、それを投入するかも。
バーンは単調で楽しくないって言ってますし。
>>386様
ソリン「禿同」
オルゾフは昔一度使いましたが、そのときは黒赤白だったため
色マナが難しすぎて解体したようです。
《酷評》と《オアリムのいかづち》使ってましたね。
その３色はかなり工夫しないと出ないなぁ・・・。
美しい配色ですが。
《ファイレクシアの抹殺者》は青が流行る前からアップしていたのですが
《ファイレクシアの抹消者》が出たので
《ファイレクシアの抹殺者（笑）》になってしまいました・・・（涙
(last edited: 2011/08/22(月) 00:52:42)
2011/08/22(月) 00:51:59
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| 396 : |
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塾講師
一応思い出せる範囲でBのプリズンのレシピを書いておきます。
土地その他２５
３《原霧の境界石》
３《霧脈の境界石》
１２《島》
３《埋没した廃墟》
３《流砂》
２《地盤の際》
１《水蓮の谷間》
エンチャ・アーティ
３《冬の宝珠》
１《水位の上昇》
４《氷の干渉器》
３《プロパガンダ》
３《鉄の処女》
２《水晶球》
２《弱者の石》
ソーサリー・インスタント
３《衝動》
４《加工》
４《渦まく知識》
１《脱出》
４《対抗呪文》
１《枯渇》
多分これで合ってるはず。
それとBと《審判の日》について追記。
ショップでの会話で、
B「先生、《迫害》よく使ってるけど、アレ強いわなー」
私「ふふふ、やっと分かったか。ハンデスしてる暇があるなら
生物で殴ったほうが強いと脳筋黒ビートを信仰してたくせにーｗ」
B「先生に使われてウザさが分かったわ・・・。
ということで買ってくる」
と、こんなことがあったのですよ。
ということは私が《大変動》《ラースの風》の入ったアーマースキンスレショ大変動を
何度も使っていれば、Bも白に目覚めるかも・・・？
(last edited: 2011/08/22(月) 01:25:06)
2011/08/22(月) 01:16:00
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| 397 : |
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名も無き者
《獣相のシャーマン》はスタン落ち間近で値段下がってるみたいですね
５００円程度で売っていたのは見ました
そして先生の２枚目のカーンｗｗｗぱねえｗｗ
《滅び》は値段の関係上追加入手が困難なので、《審判の日》を使って青白コン組むような生徒さんは出てきませんかねえ
2011/08/22(月) 02:54:39
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| 398 : |
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名も無き者
＞スタンの大会は心配だなぁ・・・。
よし！大会に向けて自分のデッキの動きや相手への対応などなど猛特訓だ！
あとはメタ読みとサイドボードの使い方も訓練するといいかも
というか先生も一緒に出ちゃうというのはどうですかｗ
2011/08/22(月) 03:32:14
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| 399 : |
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名も無き者
大会参加とか！
ぜひＣ君には楽しい経験をしてきて貰いたいなぁ
2011/08/22(月) 03:55:36
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| 400 : |
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名も無き者
大会で勝ちたいなら、メタ上位のデッキをプロキシで組んで
何度もスパーしていった方がいいですよ。
サイド後の試合も忘れずに練習すること。
スタック関連や自分のコンボの挙動はしっかり覚えて欲しいですね。
結構、プレッシャーかけてくる対戦相手もいるので、
落ち着いてプレイして欲しいところ。
2011/08/22(月) 12:49:59
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| 401 : |
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名も無き者
大きな大会でもたまにソウルシスターズは見かけるので、参考になるかも。
日本選手権2011 全プレイヤーデッキリスト(T-Y) （スタンダード） よりソウルシスターズ
http://coverage.mtg-jp.com/jpnats11/decklist/001884/
17 《平地》
4 《微光地》
2 《地盤の際》
-土地（23）-
4 《魂の従者》
4 《セラの高位僧》
4 《アジャニの群れ仲間》
4 《レオニンの遺物囲い》
3 《孤独な宣教師》
1 《審問官の総督》
3 《刃の接合者》
4 《ファイレクシアの変形者》
2 《微光角の鹿》
2 《真面目な身代わり》
-クリーチャー（31）-
2 《清浄の名誉》
2 《精霊への挑戦》
2 《四肢切断》
-呪文（6）-
《コーの火歩き》
3 《機を見た援軍》
2 《天界の粛清》
3 《光輝王の昇天》
3 《忘却の輪》
-サイドボード（15）-
2011/08/22(月) 13:18:10
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| 402 : |
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名も無き者
先生の黒コンは中国大会の鞭に頼ったデッキに類似してるはずだから少し手直しすれば先生も大会行けるんじゃないですか？
2011/08/22(月) 15:10:34
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| 403 : |
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名も無き者
白緑のソウルシスターズ
対戦動画後、デッキ解説。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13250507
当時は石鍛冶使えたけど、
今なら《戦争と平和の剣》なんかをそのスペースに積めばよさそう。
2011/08/22(月) 17:28:27
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| 404 : |
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名も無き者
スタンダードもいいけど、
ソウルシスターズならエクテンやモダンの大会の方が
《イーオスのレインジャー》や《砂の殉教者》が使えて楽しいかも。
もちろん周りもその分強いだろうけどさ。
もし近くでそういったフォーマットの大会があるなら検討してみては？
2011/08/22(月) 17:35:30
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| 405 : |
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名も無き者
ソウルシスターズってコンボ揃わないときの打点の細さが気になるよね。
単体で十分に強くデッキにもあっている攻め手が欲しい。
流石に《フェリダーの君主》は重いし、能力による勝利もオーバーキルになりがち。
スタンなら《刃砦の英雄》《刃の接合者》が強力だけど、
どちらも値段あがってるからなぁ。
安いところだと、若干重いけど《征服者の誓約》なんかは悪くないか？
他には、２色剣、《骨溜め》《清浄の名誉》辺りを数枚採用したいところ。
2011/08/22(月) 19:59:28
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| 406 : |
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名も無き者
とりあえず大会出るならカードスリーブもつけといたほうがいいかも？
さすがにマークドとか難癖つける輩はいないと思うけど一応。
2011/08/22(月) 20:06:34
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| 407 : |
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名も無き者
クリーチャー多いから清浄の名誉がやっぱり強力かな
もし相手が手間取った時に手早く殴り倒せるのは魅力
2011/08/22(月) 20:30:15
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| 408 : |
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名も無き者
《征服者の誓約》より《白の太陽の頂点》の方がよくね？
アレも安いし．
2011/08/22(月) 20:57:09
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| 409 : |
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塾講師
皆様ありがとうございます。
C君は夏休みでヒマなので頻繁にこのページを見ているようなので、私からは特には。
というかヒマなら勉強・・・。
>>401様
レシピありがとうございます。
これを機に《微光地》などトロン以外の無色の特殊地形積極的に採用してくれるといいですね。
というか、私も大会参加ですかー（汗
たしかに黒コンは少しの手直しでスタン構成になりますが・・・。
Cからも「先生、一緒に出ようよｗ」と言われましたが・・・。
そしてBは「先生が出るなら俺も出るわｗ」と言っていましたが・・・。
むむむ・・・どうしようかなぁ・・・。
>>397様
青白コンになりそうなのはDの青パーミ、もしくはBのロックですが、
Bの白嫌いは言うに及ばす、Dについては《脱出》《ネビニラルの円盤》ありますからねぇ。
使い勝手は違うのですが、色事故のリスクを負うくらいなら単色のほうが、という考えらしいです。
《神の怒り》のためだけに白タッチした青パーミもあったぐらいなのになぁ・・・。
まぁネビ円の無い時代の話ですが。
(last edited: 2011/08/22(月) 23:55:59)
2011/08/22(月) 23:55:19
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| 410 : |
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名も無き者
一度外に出てみるのもいいんじゃないですかね
アクシデントはあるかもしれませんが、それ以上に得るものは多いと思いますよ
2011/08/23(火) 01:18:39
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| 411 : |
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名も無き者
＞Cからも「先生、一緒に出ようよｗ」と言われましたが・・・。
＞そしてBは「先生が出るなら俺も出るわｗ」と言っていましたが・・・。
⇒ 1.ハンサムな塾講師は突如思い立ち出る
2.友人ががきてかわりに出てくれる
3.出ない。現実は非常である
>>410氏もおっしゃってますが草の根大会でも公式大会でも参加することは生徒さんにとっては本当にいい刺激と経験になると思いますよ
何よりネタになｒ（ｒｙ
2011/08/23(火) 18:26:40
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| 412 : |
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煮込み
たしかみんな３年生ですよね？
夏休み遊んでていいんですかｗ
でも大会は出るべき。
普段の対戦と違う雰囲気はそれだけで経験値が全く違います。
挨拶とマナーだけは気をつけましょう。勝敗よりも重要。
2011/08/23(火) 21:55:40
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| 413 : |
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塾講師
こんばんは。
うーーーん・・・。
予定が合えば出てみましょうかねぇ・・・。
しかしBはどんなデッキ使うんだ？
吸血鬼？
勉強は・・・お察しください（涙
大会の話は少し置いて。
Bがトロンを作り始めるようです。
B「先生、オレもトロン作るわ
Eが各色のトロンがあったら面白いやん、って言うから」
私「そりゃいいことだ。んで、何色？・・・って残ってる色って」
B「 黒 」
私「さいですか・・・。
でも《黒の太陽の頂点》あるし、いいかもね」
B「でも黒単やったらトロン集めれる？」
私「んー・・・・・・・地図があるけど、難しいかなー？」
B「じゃあ何か混ぜるわ。緑？」
私「《森の占術》はEさんに譲ったんだろ？」
B「じゃあ白。《神の怒り》を使いたいし」
私「キミのこだわりはいずこへ・・・（汗
まぁいいか。
じゃあトロン入門ということで、トロン初心者は《ウラモグの破壊者》からだな。
プレゼントしよう」
E「そうやなｗｗｗそいつは入門クリーチャーやなｗｗｗ」
C「え・・・まだ使ってるんやけど・・・」
そしてDが《オパールのモックス》を当てたようで。
D「先生、見て見て！ ２０００円超え！！」
私「おー、ゴブリンがまた早くなるな」
D「いや、そうじゃなくてアーティファクトデッキ作ろうと思って」
私「ほう？」
D「マイアとか並べて《ダークスティールの巨大戦車》を使おうと思って。
でも無色しかなくて、メインの色が決まってないねん」
私「ほうほう。
ならエスパーだなぁ。
《エーテル宣誓会の盾魔道士》《潮の虚ろの大梟》《磁器の軍団兵》とか
有色のアーティファクトがいることを忘れてはいけない。
この三種はプレゼントしよう。
さらにそのものがアーティファクトでなくても金属術で強化されるクリーチャーもいるから探してみな。
そういうのは白のコー族に多いから白をメインに青か青黒を加えるかな。
まぁ《鍛えられた鋼》が一番いいんだけど」
と、こんな感じ。
それぞれ何かアドバイスがあれば宜しくお願い致します。
しかし・・・黒トロンかー・・・。
いったい何が使えるんだ・・・？
黒白でビッグマナなら《死のわしづかみ》ぐらいしか。
(last edited: 2011/08/23(火) 23:34:47)
2011/08/23(火) 23:09:04
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| 414 : |
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名も無き者
黒白トロンですか
とりあえずトロンを持ってこれる《雨ざらしの旅人》はあったほうがいいかも
あとマナ安定で《オルゾフの印鑑》を入れれば3ターン眼にちょうどB君が使いたがっていた《迫害》を撃てていいと思います
2011/08/23(火) 23:31:20
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| 415 : |
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名も無き者
兎に角ドローが必要だから《ファイレクシアの闘技場》とか少しでもトロンを引く可能性を上げるために《新ベナリア》もよいと思います
ライフ回復は先生の挙げた《死のわしづかみ》とかプレインズウォーカー対策もかねて《信仰の足枷》などどうでしょう？
地味ですが《取引の教会、オルゾヴァ》もよさそうです
2011/08/23(火) 23:49:24
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| 416 : |
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塾講師
ドローの類は《水晶球》３枚程度突っ込めば何とかなるんじゃないかと思っているのですが・・・。
色は黒確定で補助に白か緑かと。
青がいいんじゃないかと思いますが、リアニメイトと色がかぶるのでイヤだそうです。
・・・・・・・・・・・・ん？
リアニにそのままトロン突っ込むなんて手もあるんじゃないの・・・？
一本釣りができなかったら、素出しができる感じで。
《信仰の足枷》いいですねぇ。
使うPWとしては《リリアナ・ヴェス》がばっちりそうですね。
というか《ソリン・マルコフ》も吸血鬼よりこっちの方がいいのでは？
PWを多用するトロンが現実的かつけっこう強そうかな？
増殖とかも突っ込んで・・・。
もしかしたら黒単になるかも？
2011/08/24(水) 00:22:11
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| 417 : |
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名も無き者
《伝染病の留め金》《伝染病エンジン》などを突っ込んだ感染トロンとかも面白いかもしれませんねｗ
＞《ソリン・マルコフ》
B君の吸血鬼デッキに入れると重くなってしまうので入れるならばトロンの方がいいかも
2011/08/24(水) 00:29:45
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| 418 : |
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名も無き者
>金属術
覇者、ジョー・k(ry
>トロン
トロン流行ってきましたね。各色のトロンってのがベースにありますが少し路線を変えてPostなんかにしてもいいと思うんですけどね。
2011/08/24(水) 13:53:29
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| 419 : |
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塾講師
こんばんは。
では、大会に出る方向で行こうと思います。
もしかしたら予定が合わないかもしれませんが・・・。
使うデッキは黒コンの変形。
というかもはや黒の中速ビートですね。
《黒騎士》４
《大霊堂のスカージ》４
《吸血鬼の夜鷲》４
《マラキールの門番》４
《鞭打ち悶え》４
《ゲスの評決》４
《闇の掌握》４
《燻し》１
《強迫》４
《血の署名》４
沼２３
うわぁ・・・まったく面白みがねぇ・・・。
ミミック積んでもいいんですが、スタンの現状を知らないので混乱しそうです。
それなら脳筋ビートで、と。
サイドはどうしようかなぁ・・・。無しでもいいかも。
話は変わって白黒トロン。
PWは各デッキから抜きたくないそうなので、増殖系はお流れ。残念。
すでに雛形を作ってきたようで中身を見ると、
《強迫》《酷評》《ジェラードの評決》のハンデス。
塾トロンではおなじみの発動者シリーズ黒版《煙吐く発動者》。
生物召集に《シタヌールのフルート》。
当然《オルゾフの印鑑》。
フィニッシャーは入門《ウラモグの破壊者》。
さらに黒トロンの最大の理由《瀉血》！
うんうん。
なかなかいいんでないかい？
発動者が動き出せば勝てるだろ。
《シタヌールのフルート》を悪用したいところです。
《瀉血》は生物には撃てませんが安いXドレイン。
トロンにピッタリですね。
あとは《審判の日》《忘却の輪》《信仰の足枷》とかを突っ込めば・・・
B「先生、《ハルマゲドン》っていくら？」
私「最安値で４００円ぐらいだとは思うけど・・・」
B「トロンに入れるわ」
私「どういうことなの・・・」
最後にアーティファクト。
いえいえ《覇者、ジョー・カディーン》もありだとは思いますよ？
(last edited: 2011/08/24(水) 22:43:33)
2011/08/24(水) 22:17:56
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名も無き者
まさかのトロンにハルマゲドン投入ｗｗｗ
揃えたウルザランドを自分でぶっ飛ばすのか…胸が熱くなるな
今のスタンのメタ上にいるのはカウゴー、赤単、双子、ヴァラクート、青黒、くらいでしょうか
鋼や出産の殻コントロール、緑白ビートなども頭の隅には置いておく必要がありそう
カウゴーではない普通の青白コンも草の根大会だと一定数いそうです
2011/08/25(木) 00:06:21
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名も無き者
ウルザゲドン…… なんて強そうな響きなんだッ……!
狙いが付けられる除去が1枚しかないってのは個人的にちょっと不安な感じがします。
あと《黒騎士》を1, 2枚《吸血鬼の呪詛術士》に差し替えると面白いかも？
鞭打ちがあるので的が無くても活躍はしてくれると思います。
2011/08/25(木) 00:34:27
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塾講師
速攻でエルドラージを出してゲドンすれば除去もされにくくなるし滅殺を最大限に使えるので、
アリかナシかどちらかで考えるならばアリ・・・な気がしないでもないような。
でもパーマネント少なければ滅殺が刺さってほぼ勝ち確の状況？
いやそれなら《天秤》系の呪文で総パーマネント数を減らすほうがいいなぁ・・・。
＞狙いが付けられる除去
一応《闇の掌握》を４積みしています。
最近はコントロールが多いと聞いていたので、
コントロール→生物少ない
生物が少ないならば布告系がいいかなーと思ったのですが・・・
ゴブリンやカウ系がいるのですね。
それこそ《湿地での被災》を入れておこうかなぁ・・・。
ヴァラと双子は・・・メインから《サディストの聖餐》を仕込んでおけば何とかなりますかね？
(last edited: 2011/08/25(木) 01:00:06)
2011/08/25(木) 00:56:29
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名も無き者
若干似た感じの黒ビート2カ月ぐらい使ってますが、ミミック出されると詰みますよ。
まぁ、その時はあきらめつくかもしれませんが。
あと、どーせなら憤怒鬼も入れません？
2011/08/25(木) 06:10:56
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名も無き者
>黒白トロン
ウラモゲドンですか。確かに対応されなけりゃ勝ちますね。スタック除去やバウンスで死ぬけど。
そこまで尖らせなくても、《思考の粉砕》や《精神隷属器》、《ルーン傷の悪魔》や《囁く者、シェオルドレッド》など重くて制圧力のあるカードはあるので、そちらの方をお勧めします。
方向性は面白いので好きですが。
>黒ビート
《ゲスの評決》では《墓所のタイタン》がどうしようもないので、《喉首狙い》の方が良いと思います。と言うか、今は《墓所のタイタン》と《忍び寄るタール坑》ぐらいしか黒いクリーチャーがいないので、《闇の掌握》も《破滅の刃》で良いんじゃないかと。
2011/08/25(木) 06:31:07
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名も無き者
>>421
＞ウルザゲドン
略してうどんですねわかります
2011/08/25(木) 18:04:45
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名も無き者
ゲドンよりは《ミシュラのらせん》のほうが自分のマナ源破壊しなくていいからいいかも
ゲドン使うならば素直に黒茶のほうが相性がいいしなあ
2011/08/25(木) 19:39:35
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塾講師
こんばんは。
白黒トロンは今けっこう面白い方向に進んでいます。
《ハルマゲドン》は諦め、まさにちょうど《ミシュラのらせん》を。
《屈辱》《審判の日》投入。
フィニッシャーに《白金の天使》と《鋼のヘルカイト》。
《瀉血》は２枚。
《水晶球》は２か３枚。
昨日の今日だぜ・・・。
夏休みだからといって行動はやすぎだろB・・・。
あとは本当にドローが貧弱なところさえなんとかできれば・・・。
見るかぎり結構《オルゾフの印鑑》が役に立っているんですが、
ドロー面を考慮すると《予言のプリズム》のほうがいいのかも・・・？
何か神器か白か黒かで良いドローありましたでしょうか。
オススメがあれば教えていただけると助かります。
《テゼレットの計略》とかもありなのかも・・・？
あ、そういえばEさんがトロンに江村さん購入。
いやー、普通は出ないって・・・・・・。
って言ってもウチの塾だと多人数戦多いから出るんだろうなぁ・・・。
《鋼のヘルカイト》について雑談。
私「おー、《鋼のヘルカイト》。
《ウラモグの破壊者》よりは確実にこっちの方が強いね」
B「Eがオススメっていうから１００円やし買ってみた」
私「ふふふ、何を隠そうEさんにもともとオススメしたのはオレ・・・」
E「先生誤解せんといてよ！？
オレはアレやで！？
別に先生に教えてもらったことを隠してドヤ顔でBに教えたとかそんなんはしてないで！？
ちゃんと先生に教えてもらって強かったってことを伝えて教えたんやんで！？
そこんところ間違わんといてほしいかな！？」
私「ｗｗｗｗｗ何の主張だよｗｗｗｗｗ
オマエ面白いなぁｗｗｗｗ」
このあたり相手の許可なく使用カードを真似するのはかっこ悪いという考えがあるんでしょうね。
微笑ましいなぁ。
B「そのわりに先生の《鋼のヘルカイト》が活躍した記憶は無いけどな」
オチはつけんでいいorz
(last edited: 2011/08/25(木) 23:11:33)
2011/08/25(木) 23:00:54
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名も無き者
>>427
＞何か神器か白か黒かで良いドローありましたでしょうか。
ライフ続く限りの恒久ドローなら《ファイレクシアの闘技場》どうでしょ
《白金の天使》もありますし
＞そこんところ間違わんといてほしいかな！？
ちょｗEさんなんだかかわいいｗ
使用カード被るとかなんて気にしなくて大丈夫なのよｗ
2011/08/25(木) 23:33:07
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名も無き者
アリーナ以外なら《夜の囁き》《血の署名》《墓生まれの詩神》《海の中心、御心》《奉納》とか
2011/08/25(木) 23:53:51
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塾講師
序盤にトロンを揃えるためのドローなので、
１白とか１黒とか２黒とかのコストがいいのですが・・・。
実用的なのとなると難しいなぁ・・・。
緑なら色々あるのですが。
《夜の囁き》が１番妥当なところでしょうか。
2011/08/26(金) 01:14:39
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名も無き者
白はドローがあまりないので安定してトロンを確保するならば白トロン定番の《雨ざらしの旅人》くらいですかね
黒では《占骨術》《暗黒への突入》という選択肢もありますよ
2011/08/26(金) 01:36:50
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