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塾講師 
そういえば《好機》を強くオススメしたので１枚入ってましたね。
《ジェイスの創意》はなし、《熟慮》は行方不明。
というか、パーミの構成から難しい・・・。
私はメガパーミ時代の人間なので近時のパーミの感覚が無いんですよね。
ここは皆様の力を借りたいと思います。
お聞きしたいことは
『以下のレシピをお手軽に改良するなら？』
（環境に存在するデッキは>>1からどうぞ）
土曜日に生徒とショップに行くので、そこで伝えます。
４《対抗呪文》
４《マナ漏出》
２《妖精の計略》
２《海門の神官》
３《霊気の達人》
３《ジュワー島のスフィンクス》
４《乱動への突入》
２《排撃》
１《脱出》
２《ネビニラルの円盤》
２《家畜化》
２《定業》
４《霊感》
１《好機》
１《ジェイス・ベレレン》
３《隠れ石》
１《戦慄の彫像》
１《流砂》
１６島
・・・まず隠れ石多すぎだろう・・・orz
あとスフィンクスを出した隙を突かれることが多いのが悩みの種だそうです。
(last edited: 2011/08/05(金) 01:11:56)
2011/08/05(金) 00:40:33 
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名も無き者
＞＞スフィンクスを出した隙を突かれることが多いのが悩みの種だそうです。
プレイング以外での手軽な対策だと塾でもおなじみの《撃退》か《妨害》や《目くらまし》等を積むことですかね
他にはフリースペルの《パリンクロン》や駿足持ちのフィニッシャーを採用する、コストが低いフィニッシャーを採用するなどなど
土地も21枚はいくらなんでもつらいので通常のパーミの形をとるならば24枚はほしいところですね
2011/08/05(金) 01:46:56
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煮込み
まず、土地が足りないと思います。。
デッキ構成的に４マナまでは安定して必要に見えます。できれば６マナ。
となると土地は24?26枚程度必要。
土地が多めでも隠れ石が居ます。
隠れ石がいれば６枚目の土地は３／３クリーチャーと同じです。
カウンターに守られた３／３はバカにならない戦力です。
序盤のマナにもなり後半の選択肢をふやす隠れ石は、むしろ４枚推奨。
島18枚＋隠れ石4枚＋何かあと２?４枚。
ハリマーかボジューカあたり。あるなら《地盤の際》
スフィンクスを出したあとの隙を埋めるなら《妨害》を。
６マナクリーチャー召還直後のスキを無くしたいならピッチスペルが一番です。
緊急的な４ターン目設置の円盤もがっちり守ってくれます。
ちょっと値段は張るかも知れません。がパーミにはそれだけの価値が有ります。
塾環境には《禁止》もあったはずなので無駄にならない･･･かも。
ドローは１?２マナの序盤のドロー操作を４?６枚。
アドを取るドローで《ジェイスの創意》を２?３枚。
クリーチャーデッキが多いので《除外》があれば確保しておく。
序盤のブロッカー兼門番の避雷針として《海門の神官》は良いとしても
《霊気の達人》はパーミには必要ないのでは。
これを召還しても返しのターンにカウンターのマナがありません。
Ａ定食はごめんなさい。
2011/08/05(金) 02:26:09
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煮込み
リロードしてなかった･･･全部かかれてたしorz
2011/08/05(金) 02:27:01
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名も無き者
霊気の達人はあってもいいんじゃない？
1、2マナドローを6枚まで増やせば海門の神官のほうが不要だと思うが
それより気になるのが家畜化。これ必要か？
2011/08/05(金) 02:34:03
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名も無き者
土地増やして《ウルザの工廠》（第一印象が不評だったけど）試しに入れてみたらと1枚貸し出ししてみるのもいいと思った
無限に湧き出るトークンはやはりうっとおしいｗ
2011/08/05(金) 02:51:45
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| 294 : |
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名も無き者
煮込みさんドンマイｗ
2011/08/05(金) 03:03:59
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名も無き者
隠れ石は強いけど除去で死んじゃうのがなぁ
《フェアリーの集会所》じゃダメかな？
2011/08/05(金) 04:27:46
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名も無き者
クリーチャーの強い近年の環境では、メガパーミは不可能、ってのは置いといて、このデッキをどこまで強く出来るかってことですよね。
先ず、土地を増やして一マナドローを突っ込んでー。
バウンスの枚数が多すぎるような気がするから少し抜いてー。
恒久的なドローソースを何枚か入れればいいんじゃないでしょうか。
《永劫の年代史家》がおすすめ《青の太陽の頂点》も強いと思います。
2011/08/05(金) 06:28:10
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名も無き者
近年のクリーチャーの強さを逆手にとって《命令の光》をオススメしたい。
《ヴィダルケンの枷》は値が張りすぎるし、触れない色を完封＝否定しかねないし。
ドローソースは《蒼穹の魔道士》や《貴重な収集品》なんかも。
前者は《訓練場》がないと運用しにくいかもしれないので後者かな？
ただやっぱり一度にまとめて引ける《ジェイスの創意》をドンと詰みたいですね。
2011/08/05(金) 08:47:45
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軽量ドローとして《衝動》《選択》《時間の把握》あたりが値段的にもおすすめですかね。
そこから《ジェイスの創意》につなげられれば《霊感》や《好機》で5枚分使ってるスロットを創意2?3に抑えられると思います。
単色環境なら《洗い流し》も○。インスタントタイミングで動けないのは厳しいですが序盤責められ続けた場合は円盤や脱出より1ターン早く動けるのは偉いと思います。そこは環境次第ですね。
スフィンクスの隙を突かれるのがキツイという点は正直相手のハンド枚数をみながらケアしていく、6マナで動かないなども考えられますが、同じ6マナ域で《エイヴンの瞬翼》を2マナ立たせた状態で出すなんて言うのもありかとは思います。除去耐性はないですが《尖塔のゴーレム》も同じようにカウンターを構えて出せるのでお勧めです。
あとは、瞬速持ちクリーチャーを提案します。
《歪んだ爪の変成者》《吸収するウェルク》《妖精の先触れ》《やっかい児》
クロックや除去耐性は低いですが、ミシュラランドと同じく隙無く展開できるのが利点だと考えられます。
でも、確かコンセプトはクリーチャー除去にカウンターを使わなくて済むからスフィンクスだったんですよね。そう考えると…
2011/08/05(金) 16:30:17
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名も無き者
そういやカササギどうなったんだろう
ぶっちゃけ塾に合わないと思うんだけど
夜鷲をよく見たし除去濃いらしいし
2011/08/05(金) 18:45:31
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名も無き者
そろそろ本格的な大会でも開いてはどうでしょうか？
事前に紙にデッキの中身を書いてもらえば、サイドボード込みによる２本先取形式で日数が開いても大丈夫なはず。
2011/08/05(金) 19:55:24
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| 301 : |
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名も無き者
>>300
各々のいじってる途中のデッキがまたひと段落したら２本先取形式はみてみたいなあ
サイド使うかは先生やスレ住人で討論したらいいかもね
＞Ｄ君パーミ
瞬速といえば《ザルファーの魔道士、テフェリー》いるけどまだ高いんだろうか？
2011/08/05(金) 21:47:42
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| 302 : |
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名も無き者
>>301
場所によるけどネットだと500?700辺りだね
2011/08/05(金) 22:13:35
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| 303 : |
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名も無き者
それくらいなら一応教えておいてもいいかもね
2011/08/05(金) 22:33:16
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塾講師
皆様アドバイスありがとうございます。
テフェリーは近くのショップだと多分900ですね。
私も欲しかったので、見つけたのを覚えています。
今日は急に時間ができたのでCを除く生徒とショップへ少し寄ってきました。
（明日は明日でEを除く生徒と行くのですが）
皆様のアドバイスをそのままDに見せまして
D「うんうん、なるほど、じゃあ《思案》《渦まく知識》を入れればいいんかな」
私「やっぱり持ってたんか！！ 前見たのに無くなってたからおかしいと思ったんだよ！」
D「《定業》２枚あるから要らんと思ってー・・・」
私「まぁ低マナドローを増量するのはオレも強くオススメするので、一緒にカードボックスから掘り出そうか」
探した結果
《ミューズの囁き》５０円
私「これ！ これは強いって！」
D「うーん、まぁ１枚」（大量にあった）
《血清の幻視》５０円
私「これも強いね」
D「じゃあ２枚」（２枚しかなかった）
《選択》５０円
私「これ！ １マナインスタントではかなり便利」
D「じゃあ２枚」（２枚しかなかった）
《禁止》１００円
私「禁止あるじゃねぇか」
D「３枚で！！」
《ジェイスの創意》３０円
私「《好機》あるけど？」
D「これ系は２、３枚がいいんやろ？ じゃあ１枚買う。
オレ知ってるでー。
低マナのドローは手札の数そのものは増えへんのやろ。
だからこういうのでアドを得るんやろ」
いつも言ってることですが・・・。
でも、私が言ったのよりも詳しくなってるね。
wikiでも見て勉強したのかな？
(last edited: 2011/08/05(金) 22:52:51)
2011/08/05(金) 22:49:05
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塾講師
結果
D「こんだけドロー多くしたら《海門の神官》は要らんかな？」
私「壁にもなるけどまぁべつにいいかな」
D「バウンス多いのはどうしよう？」
私「パーマネントバウンスは強いから《排撃》抜けかな？
まぁこんだけドロー多ければ安定するし、ネビ円を探しやすいだろうよ。
できれば《脱出》増量か《洗い流し》を入れたいところだけど無いなぁ。
《フェアリーの集会場》も無いわ」
２《定業》
２《思案》
２《血清の幻視》
２《選択》
１《ミューズの囁き》
１《好機》
１《ジェイスの創意》
３《禁止》
３《マナ漏出》
４《対抗呪文》
１《撃退》
１《脱出》
２《ネビニラルの円盤》
３《霊気の達人》
３《ジュワー島のスフィンクス》
１《洪水》
１《ジェイス・ベレレン》
３《乱動への突入》
２《隠れ石》
２《流砂》
２０《島》
対戦後
D「いつでも土地出せるし、カウンターも常備できるようになったし、
ネビ円引けるし、スフィンクスを出すのにも余裕が出たｗｗｗ
ドローSUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE！！！！！」
善哉善哉。
明日はBが軽量ドローをDにあげるといっていたので《時間の把握》が入るかも。
ドローの選択について、深く掘るということを考えれば
ソーサリー《思案》４、インスタント《選択》４が良かったのかもしれませんが
もう無かったのです・・・。
というか恒久ドロー・・・《ミューズの囁き》ェ・・・orz
あと、明日までにお聞きしたいのは
・ミューズの囁き４を推すべきか
・隠れ石は４枚なのか
・一捻り面白い要素！
でしょうか。
どう思われますか？
(last edited: 2011/08/05(金) 23:01:51)
2011/08/05(金) 22:50:03
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| 306 : |
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塾講師
あと、少し報告。
E「先生、パックウォーズしようぜ！」
受けて立とう。
私、新Φ。
E、エルドラ覚醒。
私「《戦争と平和の剣》キターーーーーーーーーーーーーーーーーー！！」
E「《無限に廻るもの、ウラモグ》キターーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
ちょ、もう１パック買ってくる！！」
↓
E「《全ては塵》キタぁァァぁアァアアアアアアアアアアアアアアアア！！！」
なにこの引き。
３/３て。
しかもEさんのトロンにピッタリじゃないのこの２枚。
でも値段調べて驚きました。
《全ては塵》かなり安くなりましたねぇ。
(last edited: 2011/08/05(金) 23:03:29)
2011/08/05(金) 22:58:35
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| 307 : |
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名も無き者
＞D「３枚で！！」
《禁止》への食いつきのよさに笑ったｗ
デッキの骨組みは今回で結構安定したようでよかったｗ
《ミューズの囁き》は必ずしも4枚でなくてもいいと思いますが推してもいいかも
恒久ドローがあれば多人数戦とかにも強くなりそうですし
一捻り面白い要素は余裕があるならばやったほうが個性がさらに出てよいと思います
あとEさんのトロンにもドロー源の《調和》オススメです
2011/08/05(金) 23:45:46
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| 308 : |
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名も無き者
＞恒久ドローがあれば多人数戦とかにも強くなりそうですし
多人数戦はマナがギチギチになるから‥
アリーナに代表されるマナを使わないドローならともかく、《ミューズの囁き》みたいなカードは厳しいよ
2011/08/06(土) 00:10:53
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| 309 : |
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名も無き者
《ミューズの囁き》は1枚で良いような気も。
恒久ドローは後半ですし、序盤に一マナドローをするなら他にカードがありますしね。
しかしこのデッキに《禁止》は難しいのでは…
余裕がある時しかバイバックしないのではあれば良いですが、それだとただの《取り消し》になってしまいますし。
完封目的だと明らかに手札が不足しますし。
でも取り消しの上位互換だからただ入れるだけでも良いのかな。
《隠れ石》は他にフィニッシャーいますし、他の勝ち手段としては二枚で十分かと。
そして《流砂》は土地としてカウントせずに、条件付き《炎の印章》とでも…
追加で二枚ほど土地を入れるとして、《戦慄艦の浅瀬》などの蓄積ランドを入れるとフィニッシャー時の隙も減ります。
面白い要素は…余裕があれば、フィニッシャーを変えるのが独特感が出て良いですよね。
ピクルスとか。
2011/08/06(土) 00:46:29
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| 310 : |
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塾講師
＞禁止
私は《卑下》を推したのですが、D君は《禁止》だそうで。
１、２回バイバックできれば御の字程度の運用で十分だと思います。
他の選択肢は《魔力の乱れ》？
＞流砂
では、これは土地としてカウントせずにもっと土地を増やした方がいいということでしょうか？
そういえば他には《砂漠》がありましたね。
これもこれで強いですが、タフ２が多いですからね。
＞恒久ドロー
《サファイアの大メダル》が４枚のメダリオンブルーなら《禁止》ロックと言えるほどまでドローができるのですが、
この構成では厳しいですか。
うーむ。
＞多人数戦
そうですねー、やっぱり複数人を警戒するのでカードもマナも不足しがちです。
2011/08/06(土) 01:13:20
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| 311 : |
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名も無き者
多人数を意識するなら、青白系のパーマネント対処手段を大目に積んだコントロールが安定しそうですね。単色化するなら、やはりそれ相応のメリットが欲しいところです。
2011/08/06(土) 02:14:53
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| 312 : |
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塾講師
Ｄ君が《ザルファーの魔道士、テフェリー》を購入した件について。
どうも私の勘違いか、値下がりかで５００円だったテフェリー。
財布の紐の硬いＤ君は買わないだろうなと思いつつ、指差して説明。
→１枚購入。
インスタントで《ジュワー島のスフィンクス》が出てくるとか悪夢。
個性的な一捻りは、店のカードボックスを一通り漁っても思いつきませんでした・・・。
(last edited: 2011/08/07(日) 00:38:53)
2011/08/06(土) 21:39:42
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| 313 : |
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名も無き者
おっ、D君《ザルファーの魔道士、テフェリー》を買いましたか
1枚購入とのことなので《神秘の指導》を併用していくと安定しそうですね
2011/08/06(土) 23:20:41
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| 314 : |
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塾講師
《神秘の指導》は思いつかなかったー・・・。
ちょいちょい説明付きでオススメカードを紹介し、
生徒はそれを気に入ったら購入という流れ。
例えばＢは黒ビートに《悪性の強打》を２枚投入。
あと安定感が無くなるといって、いつの間にか《暗黒の儀式》は全抜き。
（助かった・・・）
でも全体的に重いのは変わらずです。
Ｃは《魂の撃ち込み》を。
Ｄは《モグの下働き》を。
などなど。
デッキとしては
Ｃのポックスデッキが復帰。
《小悪疫》を４枚投入し、８ポックスコントロールになりました。
マジ勘弁。
ですが《強迫》がなく《困窮》に。
このデッキでは１マナの違いは大きいような？
あとダメージソースを《拷問台》を抜いて《リリアナの愛撫》へ。
次にＢがプリズンを構築。
要らんことを教えてしまったかも・・・orz
レシピは>>4へ。
パーミと対決したら長い長い・・・。
インスタントのアーティ破壊が必要になってきますねぇ。
そして私。
掘り出してきたもの。
サルタリー両名。
《浄火の鎧》
《大変動》
《ラースの風》
《秘教の処罰者》
・・・これに《怨恨》《戦隊の鷹》を合わせればかなり面白そうな・・・ｗ
スレショゲドンならぬスレショ大変動＆アーマースキン。
私、緑白とか初めてなんじゃなかろうか。
（これで構築途中のデッキが３つ・・・浮気多いですねぇ（汗
いえ、どれもまだ生徒に見せていないのですが）
皆様、これに加える何か良い案はございますでしょうか？
私は《クローサの大牙獣》なんか面白いかなと思っているのですが。
(last edited: 2011/08/07(日) 00:40:40)
2011/08/07(日) 00:34:17
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| 315 : |
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名も無き者
＞安定感が無くなるといって、いつの間にか《暗黒の儀式》は全抜き。
Ｂ君観察力あるほうだからいつか気づくと思ってましたぜ
《ラースの風》はD君のエンチャントにも相性いいですね
そしてまさか《ザルファーの魔道士、テフェリー》入手するとはｗ
テフェリーがいるならば《神秘の指導》は自分も入れるといいと思います
2011/08/07(日) 01:00:47
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| 316 : |
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《浄火の鎧》のサポートに《コーの精霊の踊り手》などいかがでしょうか。
《三つの夢》で手札が増えるのもいいかもしれません。その場合、もう一種オーラが必要になりますが、《夜明けの宝冠》あたりを使えると面白いかもしれません。
2011/08/07(日) 01:04:10
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| 317 : |
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名も無き者
＞ポックス
ダメージソースを《拷問台》を抜いて《リリアナの愛撫》へ。
今の序盤で大量の手札削る構成ならば《拷問台》のほうがいいような気が。
《リリアナの愛撫》を活かすならば相手に引かせて捨てさせるカードも必須だと思うので《ボガーダンの金床》など教えておいてもよいかも。
その場合けっこうデッキ内容変わると思います。
2011/08/07(日) 01:09:41
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| 318 : |
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名も無き者
戦隊の鷹は白に稀有な2マナで手札が3枚増えるカードなのでよい選択かと
ついでにカウブレードよろしく剣も入れてはどうでしょう
ちょうど戦争と平和の剣があたったようですし
大変動でも残せます
土地にはトロウケアの敷石と境界石を
オーラにはアルマジロの外套はどうでしょう
2011/08/07(日) 01:21:07
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塾講師
＞ラースの風
むしろエンチャデッキにこれ以上暴れられては大変なので、先に確保したという面も。
＞ポックス
私も《拷問台》がいいと思うのですが・・・
C「先生、このデッキに《リリアナの愛撫》ってのはやっぱりアリやんな！」
と言われては
私「うむ・・・まぁそういう考えも方向性としてはありうるよね」
としか言えなかったヘタレ。
あんまり否定しちゃかわいそうですし。
フルパーミとばかりスパーして、ハンドを空に出来なかったので、
《リリアナの愛撫》という結論に到達したようです。
そこからまた《拷問台》に立ち返る考えに至るのもまた経験。
《ボガーダンの金床》なんて入手できるんでしょうかねぇ・・・？
あ、それと私が《迫害》を使っていたもんだからCも《迫害》を購入してました。
＞アーマースキン
《戦争と平和の剣》は入れるつもりです。
ついでに《肉体と精神の剣》も。
《アルマジロの外套》いいですね・・・。
Dと被って怒らないかな・・・ｗ
《コーの精霊の踊り手》は、エンチャントをそれほど多くすることが出来そうもないので
基本性能の低さがネックでしょうか。
《三つの夢》は手札増強にもなって面白いですが・・・５マナ・・・orz
2011/08/07(日) 02:09:00
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| 320 : |
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名も無き者
＞フルパーミとばかりスパーして、ハンドを空に出来なかったので、
とにかく量を落とすメガハンデスがフルパーミによいカードを手札に保持されたり今引きされたりでドローされるのは仕方がないかも
パーミ相手には手札そこそこ落としたら高パワーのフィニッシャーや《魂の撃ち込み》《ケアヴェクの悪意》などのようなカードで畳みかけるのが一番ですかねえ
2011/08/07(日) 02:34:14
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| 321 : |
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塾講師
なんというか・・・
実は《拷問台》アリのときに、フルパーミ対ポックスで対戦して
フルパーミがライブラリーアウトで負けになったのが一回あったんですよ。
・・・どう考えてもおかしい・・・。
そもそも打撃力足りないんでしょうか・・・？
しかしこの構成で高パワーのフィニッシャーと言ったら・・・
・・・《復讐の亜神》？
たけぇｗ
（まぁ５マナは出にくいと思いますが）
＞アーマースキン
《荒原の境界石》と《土地の寄進》なんて思いついたり。
2011/08/07(日) 02:42:48
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| 322 : |
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名も無き者
フルパーミ相手には手札捨てまくった後ドローで復活される前に《巨大ヒヨケムシ》とか以前案あがってた気がする《墓忍び》とか出してすぐ終わらせるのもありかと
2011/08/07(日) 02:55:36
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| 323 : |
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名も無き者
あと《アッシェンムーアの抉り出し》もありですかね
2011/08/07(日) 02:57:57
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| 324 : |
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塾講師
《アッシェンムーアの抉り出し》！
私がいつも使おうと思いつつも、いつも最後には抜けてしまうアレですか。
たしかにこのデッキには合うのかも。
《紅蓮地獄》も積んでますし。
《巨大ヒヨケムシ》《墓忍び》《復讐の亜神》併せて言っておきます。
アーマースキンスレショ大変動
こんなところですか。
やはり二つのデッキのコンセプトを詰め込むとスロットがギチギチになりますね。
土地２３
4:《戦隊の鷹/Squadron Hawk》
4:《サルタリーの修道士/Soltari Monk》
4:《サルタリーの僧侶/Soltari Priest》
1:《ミラディンの十字軍/Mirran Crusader》
3:《秘教の処罰者/Mystic Enforcer》
3:《クァーサルの群れ魔道士/Qasali Pridemage》
4:《失脚/Oust》
1:《戦争と平和の剣/Sword of War and Peace》
4:《大変動/Cataclysm》
4:《浄火の鎧/Empyrial Armor》
2:《ラースの風/Winds of Rath》
2:《怨恨/Rancor》
2011/08/07(日) 22:45:11
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| 325 : |
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名も無き者
土地リセットするので《白蘭の騎士》とか《雨ざらしの旅人》、《トロウケアの敷石》もデッキに合いそうですね
《土地の寄進》のほうがアンコモンな分入手性は高いですが
2011/08/08(月) 01:25:17
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| 326 : |
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名も無き者
スペースあけたい場合はサルタリーを各3枚ずつにするとか？
2011/08/08(月) 01:33:11
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| 327 : |
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塾講師
《土地の寄進》がむしろ入手困難でした・・・。
通販サイトを探したんですがどこも売り切れで・・・。
あまり使われない古いアンコモンだとこんなものなのですかねぇ。
黒は単体除去が少なく、むしろ《滅び》や《マラキールの門番》《ゲスの評決》が脅威なため３・３ではなく、４・２にしてみましょう。
これで《怨恨》１、《ラースの風》１を増やせばいいでしょうか。
2011/08/08(月) 01:41:47
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| 328 : |
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名も無き者
《土地の寄進》は通販で今調べたら在庫あるとこはあるみたいですね
値段は150円でした
2011/08/08(月) 02:55:24
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| 329 : |
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名も無き者
2011/08/08(月) 05:38:24
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| 330 : |
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名も無き者
その売切れはどちらかといえばＥＤＨ需要だと思いますよ。今はまだ早いと思いますが、いつか生徒さんとワイワイやれるといいですね
2011/08/08(月) 05:40:02
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| 331 : |
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名も無き者
ハイランダーで大会とか面白そうです
2011/08/08(月) 15:16:35
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| 332 : |
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名も無き者
＞ハイランダーで大会
それは難しいとすでに結論が出ていたはず
2011/08/08(月) 15:45:56
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| 333 : |
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塾講師
＞EDH需要
あー、これで色々と価格変動してるらしいですね。
最近ではモダンというフォーマット？が今度作られるんですか？
それでさらに価格が予測できないようで。
＞ハイランダー
いえ（汗
私「ハイランダーとか？」
↓
ハイランダーよりも２枚にしては？
↓
私「２枚は変じゃない？ どうしようかなぁ・・・」
で放置していたかと・・・。
大会は私もしたいなぁと考えています。
考えていたのが以前提供者様から頂いたPSの魔除けを渡して、
それをプレイしないと相手のライフを０にしても勝てない、
というルールなんか面白いかな、と思ったり。
土地は対応するタップイン三色のプロキシを４枚だけ使用可。
これに魔除けと土地以外ハイランダーって条件を加えたら・・・厳しい？
だから案としては、
１、魔除け戦
２、ハイランダー（１枚or２枚？）
３、魔除け＆ハイランダー
でしょうか。
いつものデッキのガチ大会というのはあまり私は好きではないんですよね。
(last edited: 2011/08/08(月) 23:38:33)
2011/08/08(月) 23:06:24
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名も無き者
＞魔除け戦、魔除けハイランダー
「くそっ、魔除けこねぇ…」「先生、魔除けを落とすために12デュレス組んだ！」「《法務官の掌握》」「魔除けの霊圧が消えた…！？」
ここまで妄想した
2011/08/08(月) 23:48:28
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塾講師
「逆に聞こう。一体いつから条件がこれだけだと錯覚していた？」
すいません。
・・・１２デュレスやライブラリーから追放は想定していなかった・・・orz
指定orランダムハンデス及び追放カード禁止・・・とか？
細かいか・・・。
(last edited: 2011/08/09(火) 00:00:04)
2011/08/08(月) 23:59:46
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| 336 : |
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名も無き者
＞いつものデッキのガチ大会というのはあまり私は好きではない
いつものデッキではない、ガチ大会なら確かDF刃にもあったはず。
先生がデッキ組んで箱に入れる→生徒が箱を選ぶ→中に入ってたデッキで対戦（by中国戦）
2011/08/09(火) 01:06:55
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名も無き者
黒マナの寵児がいますからねぇ…
それに勝ったのに勝てない、っていうのはかなりのストレスでしょうし。
何か他に新しくデッキを組んで新たな発想を得られるような大会ルールがあればいいのですが。
たしか以前３色ルールで大会をしたことがありましたよね？あれじゃダメなんですか？
2011/08/09(火) 01:14:42
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塾講師
私、もうデッキごとあげれるようなストックが無いんですよー・・・。
基本地形的な意味で。
＞三色ルール
あれだとAみたいなのが出てきますからね。
→使う気の無い解呪
2011/08/09(火) 01:19:00
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| 339 : |
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名も無き者
リミテッドとかやってみたらいいんじゃないの？
普段とは違うデッキ構築の考え方をしないとダメだし。
普段使わない色の遊び方もやりやすいんじゃね？
2011/08/09(火) 14:06:41
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| 340 : |
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名も無き者
リミテッドはパックが要るからなぁ…
それに制限時間がある塾では難しいかも。
2011/08/09(火) 15:35:25
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| 341 : |
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名も無き者
パックなしでもキューブドラフトとかやればリミテッドはできないことはない。
制限時間は…
2011/08/09(火) 15:53:43
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| 342 : |
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名も無き者
ワンパックシールドだかそんなの前にやってたよな
2011/08/09(火) 21:11:28
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| 343 : |
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塾講師
パックウォーズというやつですね。
正式名称は知らないのですが。
塾でリミテは厳しいですねぇ。
時間的にも、生徒のやる気的にも。
やはり構築がメインだと考える子が多いので。
前に店に行ったときにはEさんとシールドしましたし、
C、Dも１度やっていたので遊び方の一種として浸透はしたようです。
対戦レポ。
B（黒ビート）ｖｓD（パーミ）
D「めちゃ強いクリーチャー入れたから負けへんでｗｗｗ」
B「まぁオレの黒が最強なのは揺るがんけどな」
序盤はどちらも静か。
Dがネビニラルの円盤を置くも、Bの生物は《ナントゥーコの影》のみ。
しかし強大なパンチ力があるので、Dはどうにかして排除したいところ。
《乱動への突入》で一時しのぎ、その返しに出したのは《黒騎士》。
カウンター警戒か？
Dは通し。
B「《黒騎士》アタック」
D「《ザルファーの魔道師、テフェリー》召喚、ブロックｗｗｗｗｗ」
B「そいつか・・・」
B「《惑乱の死霊》召喚」
B「アタック」
D「瞬速《大クラゲ》！！」
B「・・・なぁソイツの何が強いん？
ただ相手は全部ソーサリーになって、自分は全部インスタントになるだけやろ？」
私「いや、それがパーミにとってはこの上ない助けになるんだよ」
B「ふーん・・・《吸血鬼の夜鷲》」
D「通し！！」
え？
D「エンド時に《ジュワー島のスフィンクス》！！」
いやいや。
B「夜鷲って接死やで？」
D「マジで！！？？
じゃあ円盤起動・・・」
もったいない・・・。
ずるずると試合は続き、《ミューズの囁き》を引き、エンジンが機能。
こりゃあ手札尽きねぇわ。
D「《ジュワー島のスフィンクス》！」
B「《マラキールの門番》」
・・・で、場を一掃したのに《隠れ石》をずっと起動しないのはなんでだ？
D「忘れてたｗｗｗｗｗｗ」
最終的に《ジュワー島のスフィンクス》をもう１体召喚し、D勝利。
Dの残りライブラリーは５枚。
どういう対戦だｗ
しかし防御力高いな・・・。
2011/08/09(火) 23:19:29
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| 344 : |
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名も無き者
ライブラリー５枚ｗ
今はミスが多くても使ってたらプレイング上達しそうですね
テフェリーが印象薄い場合は定番？の《神秘の指導》との連携を見せてもいいかもー
2011/08/10(水) 00:38:29
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| 345 : |
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名も無き者
基本地形足りないｗ あるあるｗ
それならそれぞれが一番頼りにしてるデッキを持ち寄ってデッキ交換戦とかどうでしょう
普段使わないカードで新しい視点が増えたり、自分のデッキの強さと弱さが解ったり
いろいろと収穫が有りそうな気がする。
2011/08/10(水) 00:51:04
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| 346 : |
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塾講師
デッキ交換で大会！
それはアリかもしれません。
私のアーマースキンスレショ大変動なんか生徒が嫌う傾向のデッキですし、
使わせてみるのはいいかもしれません。
そのアーマースキン、《磁器の軍団兵》を投入検討。
こいつがいれば《大変動》後も生物が２体・・・ッ！
ですがスロットが足りない。
・・・単色化すべきなのかなー・・・。
皆様何か良い案ありませんでしょうか？
しかし・・・三色大会は不評ですか・・・？
生徒達が未だ単色好きなのでもう少し多色に目を向けさせたいなーと思っているのですが。
せめて２色。
>>328様
自分で調べたのですが、どうにも見つかりませんでした。
もしよろしければそのサイトのアドレスを教えていただけませんでしょうか？
(last edited: 2011/08/10(水) 12:21:07)
2011/08/10(水) 02:10:23
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| 347 : |
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名も無き者
>>346
中途半端な情報を教えてすいません；
ネットショップの回し者と間違えられそうなのであえて店舗名やアドレスは書きませんでした
直接メールで送らせていただきます
2011/08/10(水) 19:17:37
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塾講師
>>347様
情報ありがとうございますー。
使うことが確定したら利用させていただきます。
《戦隊の鷹》がスロットを著しく圧迫するので、《土地の寄進》３にしようかなーと。
《セレズニアの聖域》と《荒原の境界石》を使って土地枚数をコントロールしたら多分使えるんじゃないかと考えまして。
本日の会話録
B「先生、あの部族ってのは強いん？」
私「強いよー？ というか楽しいかな。
その種族の特徴が出るから、それをどう活かそうか考えるとかね」
B「Dは赤ゴブリン使ってるし、先生は白黒ゾンビ使ってるやろ」
私「うんうん」
B「というか、Eのエルフが強すぎる」
・・・唯我独尊のBが・・・デレたッ！？
私「ｗｗｗいつもはカスデッキとか言って、自分の黒が最強っていってんのにｗｗｗ
んー・・・ほかの種族・・・。
M10BOXを折半したろ？
吸血鬼とかどう？
ほれ、《血の長の刃》をやろう。
《隆盛なるエヴィンカー》も実は吸血鬼だから擬似的に８ロードとかもできんだろ。
色は赤を混ぜるか、青を混ぜるのがいいかな？」
B「黒単で」
あ、そうですか。
(last edited: 2011/08/10(水) 22:49:32)
2011/08/10(水) 22:35:56
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| 349 : |
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名も無き者
>>348
吸血鬼といえばB君《呪われたミリー》とか持ってませんでしたっけ？
ロードは《蟲惑的な吸血鬼》とか《吸血鬼の夜侯》とかほしいところですね
2011/08/11(木) 18:22:10
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| 350 : |
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名も無き者
＞B「黒単で」
ええでぇ、それでこそ黒の寵児や・・・！
ゴブリンとエルフがいるからこれらと渡り合えるよう工夫すべしですな
あと黒単で部族ならネズミデッキとかスケルトンデッキもつくれるね
2011/08/11(木) 18:34:53
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| 351 : |
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名も無き者
吸血鬼作るならば《カラストリアの貴人》が面白そう
《マラキールの血魔女》もあるとよさそうだけどとりあえずは《蟲惑的な吸血鬼》を優先で手に入れるべきですかね
2011/08/11(木) 18:57:30
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| 352 : |
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名も無き者
単色デッキが多い環境なら
《テフェリーの濠》《物語の円》《洗い流し》などを積んだコントロールデッキを投入してみるとか？
あとは、ジェネラルを多色限定にしてEDH大会をするとか。
ジェネラルを講師さんが用意しておいて、その中から選ばせてもいいでしょうし。
2011/08/11(木) 19:38:06
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| 353 : |
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名も無き者
吸血鬼は、M12のイベントデッキを買うとかなりのパーツが一気に揃いますね。
明日発売だったかな？
2011/08/11(木) 19:39:19
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| 354 : |
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塾講師
こんばんは。
＞イベントデッキ
そう！ それなんですよ。
てっきり忘れててー・・・・。ちょっとBには悪いことしたかな・・・。
まぁ既に持ってたり買っていないのだったりで案外ミスは少ないのですが。
ということで、吸血鬼結果報告。
３《マラキールの門番》
４《吸血鬼の夜鷲》
４《蟲惑的な吸血鬼》５０円で４枚購入。
２《吸血鬼の呪詛術士》
３《吸血鬼の列断者》
２《マラキールの血魔女》１００円
１《カラストリアの血の長、ドラーナ》１００円
３《血の長の刃》
４《食餌の衝動》
土地２３
あとは除去をちらほら。
なかなかまとまってるんじゃないですか？
夜侯、恐血鬼、貴人欲しいとか言ってましたが。
ドラーナの制圧力がヤバイ。
イベントデッキについてはリストをBに見せておきます。
《呪われたミリー》懐かしいですね！
それは私も言ったんですが、弱いからイヤだそうで
そして本日の塾では。
C「先生が強いっていってた《アジャニの群れ仲間》が中心じゃなくなったけど、
ライフゲイン作った！！」
ほうほう？
C「というか、ソウルシスターズ作った！！！」
・・・マジスカ。
遺物囲いと変形者の無限ライフ搭載・・・だと・・・？
んで、なんで《縫合の僧侶》はイヤなのか理解不能状態。
(last edited: 2011/08/11(木) 23:25:48)
2011/08/11(木) 22:19:40
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| 355 : |
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名も無き者
おお、なかなかいい出だしですね
ライフゲインでエルフやゴブリンの猛攻に簡単にやられない＆遊びの要素で《カラストリアの貴人》と《恐血鬼》は手に入れたいところですねｗ
マナを確保した動きがしたかったり5マナ域まで安定して伸ばしたいのであれば《ラヴニカのお帰りランド》2、3枚仕込んでおくのもありかと
あと貴人を入れるつもりならばショップで《高級市場》とか《ファイレクシアの塔》を見つけたらゲットしておくと吉かも
2011/08/11(木) 23:35:48
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名も無き者
＞吸血鬼
ゴブリンとかエルフみたいに数がヤヴァいデッキもいるから《蔓延》とかみたいな全体除去をお守りに採用しとくのもありかな
2011/08/11(木) 23:50:46
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| 357 : |
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塾講師
＞蔓延
あ、そうそう。
それは私も提案して、Bもアリかも、という流れだったのですが、
B「あ、そういやリアニで《蔓延》使ってるからアカンわ」
おおい！
いやでもまぁ自分の大半も巻き込まれるけどさ。
ということで《吐き気》と《墓所のネズミ》を提供。
デッキに《墓所のネズミ》が２枚入っています。
ゴブリンには少し遅いかなぁ・・・。
お帰りランドは多分なぜ単色で入れるのか理解してくれないと思いますねぇ。
貴人はオークションで見ると４枚２０００だったとか。
少し高いですねぇ。
それならイベントデッキを買ってフェッチを私との交渉材料に使ったほうがいくらか効率がいいかも。
そして追加会話録。
どうも私の《アンデッドの王》、Eの《エルフの大ドルイド》に始まる１２ロード。
これらの印象が強く、部族デッキといえばロードとなっているらしく
B「吸血鬼って他にロードおらんの？」
D「ゴブリンには？」
といった感じ。
吸血鬼のロードは・・・夜候と蟲惑しか知らないなぁ・・・。
ゴブリンは《ゴブリンの王》がいるよ。
というか、ショップのボックス漁ってなんで見つけられないんだ。
ということで一緒に漁ります。
私「ほれ、見つかった」
《ゴブリンの王》５０円を３枚
《モグの下働き》５０円を２枚（計４）
《モグの狂信者》５０円を３枚（計４）
を購入。
なんだか懐かしいゴブリンに。
（他のゴブリンロードは妙に高いですしね）
《ゴブリンの手投げ弾》もありますし、さらに改良されたでしょうか。
(last edited: 2011/08/13(土) 14:04:59)
2011/08/12(金) 00:35:54
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| 358 : |
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名も無き者
とりあえず《蟲惑的な吸血鬼》がいるし飛行付きでサイズも十分なフィニッシャーの血魔女とドラーナが採用されてるので夜候はよほどスペースに余裕があった場合でいいかも
今の構成で8ロードやると動きが重くなってしまいますしね；
貴人は余裕があるときに中古などで1枚ずつ買っていくのもありかもしれません
1枚500円とは意外と高くてびっくり
＞いやでもまぁ自分の大半も巻き込まれるけどさ。
コレに関してはプレイングでカバーですね
2011/08/12(金) 01:02:01
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| 359 : |
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名も無き者
お帰りランドはマナ加速と安定したマナ確保で他の色マナがでることはきにしないでおｋと説明するしたら理屈だけでもわかってくれないかなあ。
使う、使わないかは別問題で。
ゴブリンはこの先どんどん凶悪になっていく予感がｗｗｗ
2011/08/12(金) 01:21:37
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| 360 : |
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塾講師
＞1枚500円とは意外と高くてびっくり
ですよね。
大会でもあまり使われていない印象なのですが、なぜに・・・？
エルフは大ドルイドがいるので１２ロードでも動きますが、吸血鬼だとねぇ・・・。
＞お帰りランド
んー・・・なんというか理屈じゃなく感性でデッキを組む子ですから・・・。
＞ゴブリン
でも昔のゴブリンと今のカルドーサって構成違いません？
どちらかに寄せないと凶悪とは言えないような・・・？
2011/08/12(金) 02:03:41
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| 361 : |
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名も無き者
吸血鬼のロード不足は単純に《不吉な月》入れれば良かと
2011/08/12(金) 03:51:23
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| 362 : |
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塾講師
塾から。
あああ、ちょうどイベントデッキの話をしようと思ったら
B「今日もショップ行って貴人２枚と四肢切断買ってきた！」
タイミングわりぃなオイ。
(last edited: 2011/08/12(金) 20:46:58)
2011/08/12(金) 20:46:40
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| 363 : |
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名も無き者
まあ貴人２枚買ってしまってもイベントデッキ2つ買えば貴人が2枚と《恐血鬼》4枚でちょうどそろうし、《ミミックの大桶》ゲットできるし、《マラキールの門番》や《四肢切断》などはダブっても他のデッキに使えるから悪くはないかもしれませんね
2011/08/12(金) 21:02:53
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| 364 : |
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名も無き者
イベントデッキの《恐血鬼》を手に入れればこれと相性のよい《新緑の地下墓地》やお帰りランドが輝いて見える！・・・はず！
2011/08/12(金) 23:41:24
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| 365 : |
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塾講師
門番や夜鷲はすでに８枚持っているというね・・・。
Aのカードを全てあわせて３０００円で買い取ったそうです。
Aの全部が３０００円はすげえ破格だなぁ。
2011/08/13(土) 01:15:49
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| 366 : |
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名も無き者
ソウルシスターズの中味が気になります。
イーオスはいるのかなぁ。
2011/08/13(土) 05:35:35
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| 367 : |
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塾講師
＞ソウルシスターズ
これはですね
《魂の従者》《魂の管理人》
《レオニンの遺物囲い》
《ファイレクシアの変形者》
の無限ライフを中心に
《アジャニの群れ仲間》
《微光角の鹿》（これは何のためにいれてるんでしょうか？）
《フェリダーの君主》
《忘却の輪》
《天界の粛清》（できればこういうのは入れて欲しくないですが）
《屈折の罠》（これよりも危害のあり方・・・）
《精霊への挑戦》
こんなところでした。
《イーオスのレインジャー》はなかったですね。
白黒にして《大霊堂の信奉者》を入れれば勝利手段にゲフンゲフン。
まあ無限ライフ達成してフェリダーを維持できれば勝ちですし。
インスタント除去に極めて弱いのが問題かな？
それでも《精霊への挑戦》や《屈折の罠》でフォローしてるのが◎
けっこうコンボが決まって、Bに「もう負けでいいわ・・・」と言わせています。
(last edited: 2011/08/13(土) 14:15:09)
2011/08/13(土) 14:13:49
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| 368 : |
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名も無き者
＞白黒にして《大霊堂の信奉者》を入れれば勝利手段に
信奉者は「戦場から墓地・・・」ですので、なりませんね。
＞けっこうコンボが決まって、Bに「もう負けでいいわ・・・」と言わせています。
対コンボの戦い方は、避けては通れない道ですね。
これを期に、Bのプレイングが上達すればいいけど（ぇ
2011/08/13(土) 15:16:19
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| 369 : |
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塾講師
ありゃ失礼。
どこかで見た無限コンボで信奉者を使っていたので、それと勘違いしたようです。
2011/08/13(土) 15:42:22
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| 370 : |
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名も無き者
B「《根絶》」「《外科的摘出》」
なんてことになってコンボの冬になりそうでｇｋｂｒですね！
色対策カードも塾環境では個人メタに早変わりだし。
2011/08/13(土) 15:43:17
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| 371 : |
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名も無き者
EDHだとよくシャルムがコピられて人が死んでますね
2011/08/13(土) 23:54:05
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| 372 : |
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塾講師
＞シャルム
２匹だとループするんですね。
EDHの内情はよく分かりませんが・・・。
＞個人メタ
やはり特定対象にだけ劇的な効果があり、かつ他には何の意味もないカードというのはやめてほしいですねぇ。
しかしそれをどう説明するか・・・。
＞ソウルシスターズ
調べたところ、これは別に無限ライフを組み込んでないものもあるんですね。
今だと決定打がないので、私ならそうですねー・・・
まず《セラの高位僧》。
《幽体の行列》《モグの戦争司令官》などトークンを入れて、
トークンを有効活用、かつ障害排除に《ゴブリンの砲撃》を入れる、とか。
(last edited: 2011/08/14(日) 00:42:51)
2011/08/14(日) 00:42:16
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| 373 : |
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名も無き者
《悟りの教示者》を入れて、《伏魔殿》か《戦嵐のうねり》で無限ダメージも狙えそう。
2011/08/14(日) 00:57:52
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| 374 : |
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名も無き者
>まず《セラの高位僧》。
これと組み合わせるなら
《砂の殉教者》《戦隊の鷹》パッケージがオススメですね。
>《幽体の行列》《モグの戦争司令官》などトークンを入れて
トークンもいいですが、
《孤独な宣教師》《台所の嫌がらせ屋》などは単体でもゲインできて便利ですよ。
2011/08/14(日) 08:56:26
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| 375 : |
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名も無き者
>《微光角の鹿》（これは何のためにいれてるんでしょうか？）
一度場に出た《ファイレクシアの変形者》を場に出せるので、
コンボが揃っていなくても変形者が使いやすくなるそうです。
コンボが揃わないときが弱いので、装備品などで強化するか、
コンボを揃えるためのドロー、サーチが欲しいですね。
私もソウルシスターズをスタンで組んでますが、
《獣相のシャーマン》《暴走の先導》を入れて緑白で組んでますよ。
あと《呪文滑り》も採用してますが、これは高いか。
白単でも《生き残りの隠し場所》は便利ですよ。
2011/08/14(日) 09:03:25
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| 376 : |
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名も無き者
吸血鬼デッキなら《蔓延》よりも
《湿地での被災》がいいのでは？
相手だけに効果がありますから。
2011/08/14(日) 09:21:22
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| 377 : |
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名も無き者
>＞個人メタ
>やはり特定対象にだけ劇的な効果があり、かつ他には何の意味もない>カードというのはやめてほしいですねぇ。
>しかしそれをどう説明するか・・・。
否定するよりも、対策カードを誰にでも効くようにする方法を教えてあげるのは？
《幻覚》《臨機応変》などで、《沸騰》《たい肥》《赤の防御円》あたりの色を変えるデッキなら
個人メタとは言われないのでは？
2011/08/14(日) 09:26:40
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| 378 : |
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塾講師
>>375様
あー、そういえば《生き残りの隠し場所》も見ましたね。
キーカードがすべて生物なので《暴走の先導》がとても便利そうですね。
《獣相のシャーマン》はまだまだ高いorz
それでも同様の理由で便利そうですが。
>>374様
《戦隊の鷹》はねぇ・・・何度言っても興味なしですねえ。
《砂の殉教者》は持っているんですが、以前のライフゲインデッキとは別枠で作っているようで見かけませんでした。
というよりも、おっしゃるとおり《セラの高位僧》を採用しない限りべつに要らないですね。
高位僧を採用するなら文句無く入るのですが。
そういえば《孤独な宣教師》も見ませんでしたね。
>>373様
《伏魔殿》があればたしかに勝ちですね。
戦線突破する必要も無いし、それはいいかも。
>>376様
《湿地での被災》を忘れてました・・・。
これはDが墓地循環ハンデスを作ったときにあげてしまったので手元にはないですね。
教えておきます。
ZENの箱買いしたCなら持っているかも。
最近、生徒同士のトレードが盛んなので嬉しい限りです。
>>377様
そういえばお手軽なところで《高潮の幻想家》なんてのもいましたね。
そういうところに気を使ってくれるなら全然OK。
総じて言うと、ソウルシスターズは現状で
・単色であるメリットがダブルシンボルを安定して出せることしかなく、
・多色にすると色々ギミックを凝らせるし、汎用性が上がる
というところでしょうか。
白緑にしろ白青にしろ白赤にしろ２色目が入るとデッキとしても楽しくなりそうですね。
言っておきましょう。
・・・でも、多色化するかなぁ・・・・・・？
なぜか生徒達は単色大好きなんですよねぇ・・・・。
私はできるだけに２色のデッキを持ち込んでいるつもりなのですが・・・。
(last edited: 2011/08/14(日) 14:16:40)
2011/08/14(日) 14:14:56
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| 379 : |
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塾講師
さて、夏休みも中盤。
大会の内容を煮詰めていきましょう。
（大会で思い出しましたが、最近は忙しくレポ書けなくてすいません）
やはり多色化ということなので魔除けにしましょうか。
条件としては
・デッキ４０枚以上（魔除けを使う確率を上げるため）
・ライブラリー破壊デッキは無し
・三色土地のプロキシ可
・対応する魔除けを２枚配布（勝利条件は止めておきましょう（汗）
魔除けの内訳はPSのリース色以外の４種。
どうでしょうか。
何か駄目な部分があれば指摘お願いします。
んー・・・魔除けをEDHのコマンダーと同じ扱いにしてもいいのかも？
もしくは大会という枠ではなく、デッキ交換推奨週間とか。
(last edited: 2011/08/14(日) 16:13:30)
2011/08/14(日) 14:34:38
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| 380 : |
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名も無き者
まぁ、ソウルシスターズに関しては
コンボパーツがデッキの大半を占めてしまうので
白単で組む方が無駄に事故らなくていいのかも。
多色化する場合も、白のダブルシンボルが無理なく出せるようにしたいですね。
>多色大会
魔除けをコマンダーと同じ扱いってのは面白いですね。
ただ、コマンダーダメージでの敗北が無くなるのと魔除けが地味なのが懸念材料かな。
コマンダーの楽しみは、好きなジェネラルをドヤ顔でプレイするところにあると思いますし。
2011/08/14(日) 20:38:00
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| 381 : |
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名も無き者
チャームをデアリガスやらドロマーに変えればいいんじゃ？
講師さんが持っておられないならしょうが無いですが
2011/08/15(月) 01:23:31
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| 382 : |
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名も無き者
流れぶった切ってちょっと前の話題で申し訳ないけどC君のポックスデッキの打撃力に《ウーナのうろつく者》とか相性よくない？
《拷問台》や《リリアナの愛撫》が一緒に出てると相手にジレンマを与えられるし
2011/08/19(金) 23:59:40
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| 383 : |
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名も無き者
うーん・・・。魔除けシリーズは便利なんですが、滅茶苦茶強いわけでもないんですよね。それこそ、『デッキには合わないけどとりあえず入れてみた』状態になりそうな。
各色の最低使用枚数を決めたりしないと、
緑 t黒《四肢切断》 t赤《稲妻》とかなりませんかね？下手するとその方が強そうすし。
2011/08/20(土) 08:53:34
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塾講師
こんばんは。
エルダードラゴンは持ってないんですよねぇ・・・。
三色は難しいか・・・。
２色が定着してくれればいいんですけどねー。
最低使用枚数の話は以前もしましたね。
Ａのような使う気の無いディスチャを入れることの無いようにしないといけないのですが、そこまで細かく決めてしまうのも楽しくないかなーと。
難しいなぁ・・・。
《ウーナのうろつく者》いいですね。
教えておきます。
そして、会話録。
Ｂ「プリズンが進化した」
私「ほう？」
Ｂ「《プロパガンダ》を入れて、
カウンターを６枚入れて、
マナマイア抜いてノンクリーチャーにして、
自分のマナ源は境界石とダイアモンドにした」
・・・どんどん私のプリズンに近づいていくなぁ・・・・・（汗
私「プロパが２枚しかないならやっぱり白を混ぜて《風生まれの詩神》でも」
Ｂ「嫌や」
私「・・・なぜに」
Ｂ「白嫌い。白だけは使いたくない」
・・・オマエはどこの視覚器官さんだよオイ。
Ｂ「というか生物はすぐに除去されるからな。
《鉄の処女》教えてもらって、入手してダメージソースは十分やし、
相手の除去を手札に腐らせることができるなら７枚キープもしやすくなるやろ」
あらー、そこまで考えているなら何も文句は言いますまい。
カウンターが６枚あればアーティも簡単には割られはしないかな。
しかし、フルパーミに続きまたもや時間のかかるデッキががが・・・。
塾では最近青が流行してまして、そこかしこから「青使い死ね」の声が。
微笑ましいなぁ・・・しみじみ。
2011/08/21(日) 02:16:23
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名も無き者
休憩時間とか考えると、青使い増えるのは困るんじゃ？ｗ
2011/08/21(日) 02:21:41
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名も無き者
＞２色が定着してくれればいいんですけどねー。
今までどおり日々優良な2色カードを教えたり見せたりしてことですかね；
＞Ｂ「白嫌い。白だけは使いたくない」
リリアナ「ほんまええ子やで」
黒が混ざったオルゾフ系ならいつか使うかもしれませんねｗ
＞「青使い死ね」
そろそろ先生の《ファイレクシアの抹殺者》がアップを始める頃ですか
2011/08/21(日) 02:41:44
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名も無き者
《石鍛冶の神秘家》とか《鍛えられた鋼》とかにやられればいいと思うよｗｗｗ
あとは《審判の日》とかリセットカード使い出したら中毒性あるし。
スラーンとかガイアの復讐者を流行らせれば青も黙るんじゃないかな？
時に、全体的にPWが少ないのが今更ながら気になった。
2011/08/21(日) 03:06:13
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