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2024/12/26(木) 17:11:07

【ルールは】MTGルーリング質問スレ12【ここで】...

注目スレッド
1 :
シャロン
MTGのルーリングに関する質問をするスレッドです。

一つ前のスレッドはこちら
http://forum.astral-guild.net/board/21/332/
(前スレは、埋められました。)

◆◆◆お知らせ◆◆◆

■注意書き
アンケートなどはスレ違いです。
戦術やプレイング、デッキ構築など、ルール以外の質問は、別のスレを探してください。>>3
荒らしや敬語のできない人は放置しましょう。イチイチ相手にするあなたも荒らしです。
質問はageろ

■質問する前にまずはここで検索しましょう
mtgwiki(MTGに関する様々な情報)
http://mtgwiki.com/

↑は、かなり検索しにくいです。
うまく検索できない場合は、Wisdom Guild上部の検索窓やmtg.saloonの高性能検索エンジンを試してみるとよいかも知れません。
ttp://www.mtg-search.jpn.org/mtgwiki/

■もっと詳しく調べたいなら(他サイト、公式情報へのリンク)
>>2

■ルール以外のことを訊きたい場合(別スレッドへのリンク)
>>3

■質問者へ
状況や疑問点が伝わりやすい文章を心がけましょう。

■回答者へ
答える側は責任もって。曖昧なら答えずに他の人に任せる。
wikiに該当の回答が無ければ付け足してください。

スレ違いは、適切なスレに誘導してください。>>3
ただし、簡単な内容なら、ここで答えてしまっても構いません。

■メモ
カード名は《二重山カッコ》でくくるとwhisperにリンクできます。(カッコ)を変換していくとでます。
総合ルールはCRxxxでリンクできます。CR100.1a

※総合ルールやWhisperへのリンクはしばしば調子の悪い時があります。

2011/03/18(金) 19:31:25

372 :
名も無き者
>>371

ありがとうございます。
標記の件も以後気をつけます。

ジャッジも結構ルール把握してないんですね・・・このへんのイザコザ起こった時は、ジャッジに対象はプレイヤーかプレインズウォーカーはかは事前に宣言してくださいって言われましたよ・・・
2011/05/19(木) 00:17:36
373 :
zoe. メールアドレス公開設定
>>369 >>371
あなたが「PWに移し替える」宣言をする前に、何らかの形で相手が優先権放棄した事を確認していれば、《マナ漏出》することはできません。

優先権放棄の確認とは、例えば「解決して良いですか」という確認や、呪文に対して相手が「OK」「はい」「どうぞ」等という発言をした、等ということですね。
>>364にもあるMTRの「よくある手順の省略」で規定されているように、省略して(相手が優先権放棄するのを確認せずに)PWに移し替える宣言をした場合、相手はその宣言の前まで巻き戻し自分が優先権を行使することを要求できます(その場合、対戦相手に対応されたためあなたは当初の宣言通りPWに移し替える選択をしなくてもよい)。
ジャッジング的には結構この「通した」「通してない」というコミュニケーショントラブルが多発する問題なので、ちゃんと確認を取って進めることをお願いしたいところですが…w

/* それにしてもその対応したジャッジはちゃんとルール把握してないなぁ…。
店舗大会レベルだとそういういい加減なジャッジが結構いるのも事実だったりします(別に店舗大会とかでジャッジしてる人の大半は認定ジャッジではないので)。*/
2011/05/19(木) 10:35:13
374 :
名も無き者
プレーヤーAがプロテクション(黒)を持つクリーチャー(白騎士)1体のみコントロールしている状況で、プレーヤーBが最後の抵抗を打ちました。

この場合、5色呪文である最後の抵抗は、プロテクション(黒)のクリーチャーを対象に取れないため、唱えること自体できないのでしょうか?

WIKIを見ると、対象とするプレイヤーがコントロールするクリーチャーが一体もいない場合は山を参照する効果が使えないため、最後の抵抗は唱えられないとあります。
2011/05/19(木) 14:40:37
375 :
名も無き者
>>374
その通りですが、
>対象とするプレイヤーがコントロールするクリーチャーが一体もいない場合
その点少し誤解されているようです。

必要なのは適切な対象ですので、
「対戦相手1人」「クリーチャー1体」を対象に取ることができれば、
《最後の抵抗》を唱えることはできます。
対象となるクリーチャーには何の制限も (例えば「そのプレイヤーがコントロールする」など) ついていませんので、
「対戦相手1人」と「自分がコントロールするクリーチャー1体」であっても構わないわけです。
もちろん《最後の抵抗》は5色呪文ですから、いずれの色のプロテクションを持っているクリーチャーも対象にすることはできません。

よってご質問のケースでは、戦場に他のクリーチャーがいなければ、それを唱えること自体ができません。
2011/05/19(木) 14:54:11
376 :
確認させて頂きたいのですが。

青対策として≪ぶどうのドライアド≫を使うことを考えています。
このカードはピッチかつ瞬速でプレイできるので、
たとえば対戦相手が先行で初手に≪島≫と≪魔力の乱れ≫等があったとしても、
1ターン目の対戦相手のアップキープ中、つまり土地をセットする前に
≪ぶどうのドライアド≫をプレイできる機会がある、という解釈でよろしいですよね?

もちろん≪force of will≫なんかをプレイされる可能性はあると思いますが。
2011/05/19(木) 21:51:37
377 :
カッコミス、失礼しました。
《ぶどうのドライアド》《島》《魔力の乱れ》《force of will》
2011/05/19(木) 21:52:39
378 :
名も無き者
>>376
はい、第一ターンに飛ばされるのはドローステップのみです。
その他のステップは飛ばされることはありません。
2011/05/19(木) 22:11:21
379 :
名も無き者
《生の躍動》の能力は、コントローラー以外(対戦相手)も利用できますか?

同様に、《ゴブリンの砲撃》の能力は、コントローラー以外(対戦相手)も利用できますか?
2011/05/19(木) 22:28:32
380 :
名も無き者
>>379
いいえ。起動型能力を起動できるのは、そのオブジェクトのコントローラーだけです。
そうで無い場合は、カードのテキストに書かれています。
例)《突風売り》
2011/05/19(木) 22:44:02
381 :
名も無き者
>>379
利用できません。

特記のない限り、起動型能力を起動できるのは、その能力をもつオブジェクトのコントローラーのみ(手札のカードなど、コントローラーがいない場合は、オーナーのみ)です。
2011/05/19(木) 22:44:58
382 :
名も無き者
>380
>381
早い回答ありがとうございました。

2011/05/19(木) 23:34:07
383 :
名も無き者
《ファイレクシアの非生》をコントロールしている状態で、《溶鉄鋼のドラゴン》のΦマナでのパンプを100回起動・・・とかは
出来ませんよね? 先週のFNMでやられたもので・・・
2011/05/20(金) 00:19:57
384 :
名も無き者
>>383
ライフが1以下の時は、Φマナをライフで支払えません。

2011/05/20(金) 00:24:29
385 :
名も無き者
《謙虚》と種類別についての質問です。


《珊瑚兜の司令官》にLv(level)カウンターが4つ置かれている状態で、《謙虚》が場に出た場合、
《珊瑚兜の司令官》の能力とパワー・タフネスはどうなりますか?

種類別を見ると、カウンターによる効果は7種dなので、謙虚の第6種「能力追加、能力除去効果」、第7種b「パワーやタフネスを特定の値にする効果」よりも後に適用される為、
Lv4でP/Tは4/4、飛行を持ち、「あなたがコントロールする他のマーフォーク(Merfolk)・クリーチャーは+1/+1の修整を受ける。」の能力を持つのでしょうか?

それとも種類別でいうカウンターとはあくまで「+X/+Yカウンター」のみであり、やはり謙虚が出ると何の能力も持たない1/1になるのでしょうか?



あと、《謙虚》は通常クリーチャーの戦場に出る時の誘発型能力(以下、CIP)も失わせますが、

《謙虚》が場に出ている時に、《絵描きの召使い》が場に出ると、通常通り「戦場に出ていないすべてのカード、呪文、パーマネントはそれの他の色に加えて選ばれた色になる」と聞きました。

これは、《絵描きの召使い》の能力が、謙虚の第6種「能力追加、能力除去効果」よりも前に適用される第5種の特性定義能力だから、という事ですが、

《謙虚》が場に出ている時は、クリーチャーの誘発型能力が誘発しないため、直感的には《絵描きの召使い》は色を指定する事は出来ないように思うのですが……。

それともあくまで、《絵描きの召使い》が色を選ぶのは戦場に出る時の誘発型能力ではなく、常在型能力である、特性定義能力の一部と考えて大丈夫なのでしょうか?

また、《エメリアの盾、イオナ》の場合は、《絵描きの召使い》の第5種「色変更効果」能力とは異なるため、CIPが誘発せず、何の能力も持たない1/1になりますよね?


最後に、《敏捷なマングース》の場合は、墓地にカードが7枚以上有った場合でも、第7種cの「パワーやタフネスを修整する効果」よりも前に謙虚の第6種「すべての能力を失う」が先に適用され、スレッショルド能力を失うため、何の能力も持たない1/1になりますよね?
2011/05/21(土) 00:19:35
386 :
質問させて下さい。

《コーの戦士》がプロテクション(黒)を持っている場合、
黒の発生源、たとえば《黒死病》などから《コーの戦士》に与えられた(与えられる?)ダメージを
他のクリーチャーに移し替えることは可能でしょうか。
2011/05/21(土) 01:06:20
387 :
名も無き者
1)《珊瑚兜の司令官》など、Lvシンボルを持つパーマネント
ご質問の状況では《珊瑚兜の司令官》は能力を持たない1/1になります。第7d種は飽くまで+X/+Yカウンターによる効果であり、Lvカウンターは無関係です。
2)《絵描きの召使い》《エメリアの盾、イオナ》《謙虚》
前者の2枚は「?が戦場に出るに際し」何かの選択をさせる常在型能力で、この類の能力は《謙虚》に影響されません。また、特性定義能力とは全く違います。
《絵描きの召使い》の場合、色を追加させる効果が第5種「色変更効果」であり、《謙虚》による第6種の効果よりも先に適用されます。
一方、《エメリアの盾、イオナ》の場合は、戦場に出る際に色の選択こそはしますが、呪文を封じる効果が特性を変更する効果でないため種類別が適用されず、《謙虚》によって無効になります。
3)《敏捷なマングース》
その通りです。
2011/05/21(土) 01:09:58
388 :
名も無き者
>>386
《コーの戦士》の能力を起動すること自体はできますが、移し替えは生じません。

プロテクション(性質)を持つオブジェクトは、(性質)のオブジェクトを発生源とするダメージを与えられません。
《コーの戦士》がプロテクション(黒)を持つなら、黒のオブジェクトである《黒死病》からはダメージを与えられません。
ダメージの移し替え効果は、ダメージを与えられるイベントが生じない限り何もしません。
2011/05/21(土) 02:30:42
389 :
名も無き者
>>387
回答有難うございます!「?が戦場に出るに際し」何かの選択をさせる常在型能力は、謙虚の影響を受けないのですね。勉強になりました。
レベルクリーチャーについても良く理解出来ました。有難う御座います!
2011/05/21(土) 09:09:15
390 :
名も無き者
>>388
《コーの戦士》のコントローラーがどっちを適用するか選べるんじゃないの?

CR616
2011/05/21(土) 09:14:24
391 :
名も無き者
質問です.

《クローサの家畜商人》の能力についてですが,自分の場に家畜商人を二体コントロール似ている場合,マナコストが無色6マナのクリーチャーを唱えるときも無色8マナのクリーチャーを唱えるときも,マナコスト軽減はどちらも4マナ軽減で良いのでしょうか?

それとも6マナのクリーチャーは2マナだけしか軽減されないのでしょうか?

2011/05/21(土) 10:09:50
392 :
やまぴい メールアドレス公開設定
>>386,388,390
ダメージの移し替えも、プロテクションによるダメージ軽減も《コーの戦士》に与えられるダメージに影響する置換・軽減効果ですので、実際にダメージが与えられる際に、《コーの戦士》のコントローラーがどちらの効果(ダメージを軽減と、移し替え)を先に適用するかを選択することになります。一方を選択すれば、与えられるダメージがなくなりますので、もう一方は何もしません。


2011/05/21(土) 10:52:59
393 :
やまぴい メールアドレス公開設定
>>391
点数で見たマナ・コストとは、そのカードの右上に記述してあるマナ・コストを数字で表したものです。
そして《クローサの家畜商人》等の、呪文を唱えるコストを減らす効果は、カードの右上に記述してあるマナ・コストを変化させているのではなく、実際に呪文を唱える際に支払うマナの量を減らす効果です。

よって《クローサの家畜商人》を何体コントロールしていようが、カードの右上に記述してあるコストが変わるわけではありませんので、それが6点以上であれば、すべての《クローサの家畜商人》の効果が適用されます。(2体コントロールしていれば、(4)減ることになります)

2011/05/21(土) 11:00:34
394 :
名も無き者
タフネスが3以下のクリーチャーに《稲妻》を打たれました。それに対応して《投げ飛ばし》《溶口》の能力を使った場合はどちらが解決されるのでしょうか?
2011/05/21(土) 20:56:19
395 :
名も無き者
>>394
《稲妻》がスタックに乗っているときに《投げ飛ばし》などのコストとしてそのクリーチャーを生け贄に捧げた、という意味ですか?
その場合、《稲妻》に対応してスタックに乗った呪文や能力を先に解決します。その後(プレイヤーがさらに何もしなければ)《稲妻》の解決に入ろうとしますが、対象が既に戦場を離れているので、ルールによって打ち消されます。
2011/05/21(土) 21:38:03
396 :
名も無き者
質問です。
《解体するオーグ》で攻撃して戦闘ダメージを割り振る際、被覆持ちのクリーチャーやプロテクション(赤)持ちのクリーチャーにもダメージを割り振ることは可能ですか?(後者はダメージを軽減されてしまいますけど)

テキストを見る限り対象を取っていないようなので、可能だと思うのですが、如何でしょうか。
2011/05/22(日) 09:28:17
397 :
名も無き者
>>396
可能。

そのクリーチャーの能力は常在型能力で、それは対象を取っていない。
2011/05/22(日) 10:13:42
398 :
名も無き者
>>397
ありがとうございました。了解です。
2011/05/22(日) 10:21:46
399 :
名も無き者
コピーに関して質問です

《ヘルカイトの首領》のコピーとなった《始祖ドラゴンの末裔》が場にいます。
そこで《クローン》《ヴェズーバの多相の戦士》で上記の《始祖ドラゴンの末裔》を選んだ場合、《クローン》《ヴェズーバの多相の戦士》《ヘルカイトの首領》《始祖ドラゴンの末裔》のどちらになるんでしょうか?
2011/05/22(日) 15:35:47
400 :
名も無き者
ご質問です
《謙虚》が場にある時に場に出た時の誘発は発生しますか?
場に出た時にエンチャントを破壊するなどです。
宜しくお願い致します
2011/05/22(日) 20:08:58
401 :
第二波
>>399
《ヘルカイトの首領》です。

何かをコピーしたり、何かのコピーになったりする場合、「コピー可能な値」というものを参照します。

「コピー可能な値」とは、大雑把に言って「カードに書かれている通りのもの」ですが、以下の3項目はコピー可能な値を上書きします。
・他のコピー効果(《クローン》《始祖ドラゴンの末裔》など)
・「戦場に出るに際し(表向きになるに際し)…何々になる」という置換効果による特性への変更(《水変化の精体》など)
・裏向きであることによる特性への変更(変異)

MTGwiki「コピー可能な値」
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%B3%E3%83%94%E3%83%BC%E5%8F%AF%E8%83%BD%E3%81%AA%E5%80%A4

《始祖ドラゴンの末裔》の起動型能力は、コピー効果を生成しています。
これによって、《始祖ドラゴンの末裔》のコピー可能な値は、《ヘルカイトの首領》のものに上書きされます。
よって、《クローン》《ヘルカイトの首領》の情報をコピーします。

この《クローン》をさらに他の《クローン》でコピーする場合も、同様になります。

なお、『ターン終了時まで』という部分は、コピーとは無関係です。
《クローン》は、このターンの終了後も《ヘルカイトの首領》のコピーであり続けます。

>>400
クリーチャーの『戦場に出たとき…』という能力は、《謙虚》の影響下では誘発しません。

MTGwiki「謙虚」5番目の・の項目
http://mtgwiki.com/wiki/%E8%AC%99%E8%99%9A/Humility

『戦場に出たとき…』という類の能力は、パーマネントが戦場に出た直後の時点でその能力を持っているかどうかを判定して、誘発するかどうかを決めます。

《謙虚》の影響下では、戦場に出たその瞬間に能力を失うため、誘発すべき能力は存在しません。
CR603.6bの例

ちょっと古いカードですが、《休眠スリヴァー》みたいなものが機能できるのも、同じ理由です。
(last edited: 2011/05/22(日) 21:15:25) 2011/05/22(日) 21:14:10
402 :
名も無き者
質問させてください。《前兆の機械》が戦場に出ている状態で《血の署名》をプレイした場合どうなるか教えてください。

1、2点ライフが減るだけでドローはできない
2、ドローができず、ライフも減らない。

どちらですか?
2011/05/22(日) 21:15:48
403 :
第二波
>>402
1です。

MTGでは、効果やルールが指示する処理のうち、不可能な部分があれば、可能なだけ実行して、残りを無視します。
(ただし、コストの支払いは部分的には行えません)

《前兆の機械》は、『カードを引けない』とだけ言っていますから、それで無視されるのは、カードを引く部分だけです。

CR101.3
MTGwiki「マジックの黄金律」
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%83%83%E3%82%AF%E3%81%AE%E9%BB%84%E9%87%91%E5%BE%8B
(last edited: 2011/05/22(日) 21:20:54) 2011/05/22(日) 21:19:53
404 :
402
>>第二波さん

早急な回答ありがとうございます。その答えが聞けて自分が間違いではなかったと安心しました。
2011/05/22(日) 21:22:14
405 :
402
続けてもうひとつ質問です。
最近はやりの《詐欺師の総督》《欠片の双子》をつけた無限トークンデッキがありますが《呪文滑り》を入れているのは除去やバウンスの対象を《呪文滑り》に変えようということですよね。《焼却》という呪文は《詐欺師の総督》に打つと《呪文滑り》の能力では対象を変えることはできないのですか?
2011/05/22(日) 21:47:37
406 :
第二波
>>405
対象を変更する効果は、変更先がその対象として適正でない場合は失敗します。

CR114.6
MTGwiki「《呪文滑り》」下半分くらい
http://mtgwiki.com/wiki/%E5%91%AA%E6%96%87%E6%BB%91%E3%82%8A/Spellskite
(last edited: 2011/05/22(日) 21:59:56) 2011/05/22(日) 21:59:41
407 :
402
>>第二波さん
たびたびありがとうございます。すっきりしました。
2011/05/22(日) 22:07:23
408 :
386
>>388>>390>>392
どうもありがとうございました、助かりました。
2011/05/22(日) 22:19:58
409 :
名も無き者
質問です。
《予期の力線》が自分の場にある場合、ソーサリー呪文も瞬速を持ち、インスタント呪文と同じように唱えられるのですか?
2011/05/22(日) 23:04:43
410 :
第二波
>>409
(精確には、「瞬速を持つ」のではなく、「瞬速を持つかのうように…」ですが)
唱えられます。
《予期の力線》には、まさにその通りのことが書かれています。

現状、カードとして印刷されたもので瞬速を持っているのは、パーマネント・カードのみですが、
瞬速そのものは、「インスタント・タイミングで唱えられる」という能力に過ぎませんので、ソーサリー・カードやインスタント・カードが持っていても不思議ではないでしょう。
CR702.8

蛇足ですが。
戦場(場)には、「自分の場」という切り分けはありません。
ときどき、コントロールの奪取と合わせて混乱する方もいますので、念のため。
2011/05/22(日) 23:21:49
411 :
名も無き者
>>410さん。
回答ありがとうございます。
あと自分の認識が間違っていたようですいませんでした。
2011/05/23(月) 00:13:25
412 :
名も無き者
《アージェンタムの鎧》を装備しているクリーチャーと他数体のクリーチャーを相手がコントロールしていて、相手が戦闘フェイズに入りたいと言ったので、《アージェンタムの鎧》を装備しているクリーチャーを除去したのですが、この場合《アージェンタムの鎧》を他のクリーチャーに装備しなおすのは可能でしょうか?

戦闘開始ステップに除去すればメインフェイズではないので、装備はできないと思ってるのですが・・・
2011/05/23(月) 09:35:28
413 :
名も無き者
>>412
>戦闘開始ステップに除去すればメインフェイズではないので、装備はできない
それは事実ですが、

>相手が戦闘フェイズに入りたいと言ったので、《アージェンタムの鎧》を装備しているクリーチャーを除去した
ということであれば、まだ戦闘フェイズに入っていない(戦闘前メインフェイズ)ですから、装備しなおすことは可能です。

あなたと対戦相手の間に、ステップの進行に関する齟齬が生じていた可能性があります。
これ以上は、会話の内容次第のため、情報不足で判断できません。

(戦闘開始ステップに移行したことを確認した上で、あなたがクリーチャーを除去したというのであれば、あなたが書いたように装備できません)
2011/05/23(月) 10:00:41
414 :
zoe. メールアドレス公開設定
>>412
その通り。
MTRでも、「戦闘入りたい」という宣言は「攻撃クリーチャー指定ステップの開始時まで優先権を放棄する」という宣言だと規定されている。
※より現在のステップ等を明確にするには、あなたが鎧を除去する際に「では、戦闘開始ステップ中に」と明言することが望ましい。
2011/05/23(月) 10:02:13
415 :
名も無き者
>>413>>414
わかりやすくありがとうございます。
ちゃんと「戦闘開始ステップに」と明言しないとですね・・・注意します。
2011/05/23(月) 10:27:35
416 :
名も無き者
質問です。
《イシュ・サーの背骨》をコピーした《ファイレクシアの変形者》が墓地に落ちるとどのような処理がされるのでしょうか?
墓地に落ちたときに能力が誘発するとはおもうのですが、手札に戻せるかがわかりません。
2011/05/23(月) 12:48:27
417 :
名も無き者
>>416
手札に戻すことが出来ます。

戦場から離れたときの能力はイベントの直前、つまり《ファイレクシアの変形者》が戦場にあったときの状態を参照して誘発するかどうかをチェックします。
よって、手札に戻す能力は誘発し、スタックに乗ります。

その能力の解決時に、「イシュ・サーの背骨をオーナーの手札に戻す。」と言う処理を行います。
カードに書かれているカード名で示される部分はそのカードそのものを指すので、墓地にある発生源《ファイレクシアの変形者》を手札に戻します。
2011/05/23(月) 15:15:42
418 :
名も無き者
>>417
素早い回答ありがとうございました。

2011/05/23(月) 16:04:18
419 :
名も無き者
質問させていただきます。
wikiの《倦怠の宝珠/Torpor Orb》のページ
http://mtgwiki.com/wiki/%E5%80%A6%E6%80%A0%E3%81%AE%E5%AE%9D%E7%8F%A0/Torpor_Orb

>他のクリーチャーが戦場に出ることを誘発条件とした能力も誘発しなくなる。これと縫合の僧侶/Suture Priestをコントロールしている場合、ライフを得ることも失わせることもできない。

と記述されているんですが、これは《きらめく鷹の偶像》のある状態でアーティファクト・クリーチャーが戦場に出ても《きらめく鷹の偶像》はクリーチャー化しない。ということでいいのでしょうか?
wikiではクリーチャーの能力に対しての例しかなく非クリーチャーの能力の誘発が分かりにくかったので質問させていただきました。
解答よろしくお願いします。
2011/05/23(月) 17:58:14
420 :
やまぴい メールアドレス公開設定
>>419
はい、その場合《きらめく鷹の偶像》の能力は誘発しません。

《倦怠の宝珠》が戦場に存在する状況では、「何か」が戦場に出ることによって誘発する能力は、(その能力の発生源が何であっても)実際に戦場に出たその「何か」がクリーチャーであれば、誘発しないということです。

2011/05/23(月) 21:36:47
421 :
419
>>420
やまぴいさん、解説ありがとうございました。助かりました。
ソプターコンボとかも止めれるようなので《倦怠の宝珠》を使うときや使われた際には注意したいと思います。
2011/05/23(月) 22:08:43
422 :
名も無き者
>>401さん
返事が遅くなりました.
回答ありがとうございました.
2011/05/23(月) 23:05:14
423 :
名も無き者
Foilカードはマークドとされる場合がある、と言う話を聞きました。
しかし、デッキで現在使用しているあるカードが、プレリで手に入れたプロモのFoil版しか持ってないのですが、これで注意された場合ってどうしたらよいものでしょうか?
2011/05/24(火) 16:21:56
424 :
>>423
故意であろうとなかろうと、カードが反ってたらライブラリーのどこに《ワームとぐろエンジン》(例)が居るか分かってしまうわけで、不正を疑われて当たり前。他に持っていないというのは理由にならない。
使うなら、まったく反っていない状態にするか、デッキの全部をフォイルカードにして区別ができなくするしかない。

http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%9F%E3%82%A2%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89
2011/05/24(火) 16:40:13
425 :
名も無き者
>>424
細かいが全フォイルでも区別はつく場合は十分にある
ようは区別がつかない状態にしなさいってことね

そういう場合はジャッジごとに判断は違うと思われるのでジャッジに聞いてくださいな。
2011/05/24(火) 17:11:37
426 :
名も無き者
確認ですが、《マイコシンスの悪鬼》は相当巨人戦では対戦相手チームが持つ毒カウンターの2倍だけ+1/+1修正を受ける、ということで問題ないでしょうか?
2011/05/24(火) 21:52:00
427 :
名も無き者
>>426
修整は倍になりません。《マイコシンスの悪鬼》の能力は飽くまでもカウンターの個数を参照するものであり、何人のプレイヤーが毒カウンターを共有しようと、毒カウンターは1個につき1回だけカウントされます。

《キスキンの盲信者》の能力が黒赤のパーマネントを重複して数えないのも同じ理屈です。
2011/05/24(火) 23:47:07
428 :
>426
2倍にはなりません

双頭巨人戦において毒カウンターはプレイヤーごとに得るので、《マイコシンスの悪鬼》の修正値は対戦相手チームの毒カウンターの合計となります

(片方のプレイヤーが毒カウンターを10個得るとチームが敗北します)


2011/05/24(火) 23:47:30
429 :
名も無き者
>>428
少し訂正すると
毒カウンターは双頭巨人戦の場合は従来の10個得ると敗北から、修正で15個毒カウンターを得ると敗北に変わりました。
2011/05/24(火) 23:58:36
430 :
蛇足。

>>428-429
毒カウンターを得るイベントはプレイヤーごとに起こりますが、カウンターはチームで共有して保持します。

「各チームメンバの持つ毒カウンターの個数の合計が、チームの共有する毒カウンターの数になる」わけでは“ありません”ので、ちょっと注意が要ります。
このことは、CR810.10b あたりの文章からも明らかです。
http://mjmj.info/data/CompRules_j.html#r810.10b


《マイコシンスの悪鬼》の修整値については、>>427さんの『カウンターの個数を参照する』が正しいように思えます。


「個別のプレイヤーの持つカウンター数を数える場合は、そのチームのものを参照する」という CR810.10a は、
http://mjmj.info/data/CompRules_j.html#r810.10a
多分《囁く死霊》のためのルールです。
(last edited: 2011/05/25(水) 00:19:51) 2011/05/25(水) 00:18:55
431 :
428
4月変更以降のルールを把握していませんでした
混乱させてすみません
2011/05/25(水) 11:20:13
432 :
名も無き者
>>430
《囁く死霊》が「カウンターの数」を参照しているのであれば、《マイコシンスの悪鬼》が「カウンターの数」を参照していないわけがない。
それならば、複数のプレイヤーの「カウンターの数」を同時に参照していると考えられ、そしてそのためのルールは存在しない。
援用しようにも、ライフ総量にはそのようなルールはなく、このケースはそもそも処理できないと考えられる。
2011/05/25(水) 11:48:18
433 :
サイシ

シャッフル具合についての質問なんですが、
パーマネント、呪文、土地、、、と積み込んで2?3回シャッフルして相手に渡す人と、
前のゲームが終わって集めたのをそのまま5?6回シャッフルする人がいるとします。

当然、前者はやや勝率が良く、後者は偏りまくって弱いです。
どちらが正しいとは言えないと思いますが、
うちの地域では自然とこうなったとか、暗黙のルールなどありましたら教えてください。
こうしてる人をよく見るという現状でもかまいません。
2011/05/26(木) 14:14:53
434 :
名も無き者
>>433
スレチだな。
スレタイのルールとは地域のルールではなく、ゲームのルールのこと。

http://forum.astral-guild.net/board/21/330/

関係ないが偏ってるならシャッフルになってないぞ。
2011/05/26(木) 14:23:21
435 :
名も無き者
>>433
正しくありません。ルール違反です。

プレイヤーが、過失によって自分のデッキまたはデッキの一部を充分に切り直さなかった場合、「イベント上の誤り ─ 不充分な切り直し」になります。デッキの中のカードが1枚でもどこにあるか、あるいはその分布がどうであるかをプレイヤーが知っていると判断される場合、そのデッキは充分にシャッフルされているとは言えません。わざと充分に切り直さなかったのであれば、「イカサマ ─ ゲーム物品の不正操作」の違反が適用されます。
あなたの示した方法では「分布がどうであるか」を知らないとは判断されませんし、勝率が良くなるという認識を持って行えばイカサマです。
2011/05/26(木) 15:19:19
436 :
名も無き者
断言できるほど情報は出てないだろうな……
勝率が高い低いは体感=思い込みのケースがあるし。
シャッフルが偏ってない偏ってるも体感=思い込みになるし。
2011/05/26(木) 15:36:58
437 :
名も無き者
>>436>>435
微妙に違う。
結果として偏っているかどうかは必ずしもシャッフルが正しいかどうかには関係ない。
また、例えばカードが固まるのを嫌って一度バラバラに積みなおした後で十分なシャッフルを行う事は、たとえ「積み込むプロセスを踏まないと時としてカードが固まって勝率が悪くなる」という認識の元に行っていたとしてもイカサマには該当しない。
積み込んだ後であっても、十分なシャッフルを行えばそれは不十分な切り直しやゲーム物品の不正操作には当たらない。

※この場合の「十分なシャッフル」とは、パイル・ファロー・ヒンズーなどの複数のシャッフルを組み合わせて無作為にする事を指す。
仮に固まることを防ぐため積み込みのプロセスを入れたのであれば、ファローシャッフルやヒンズーシャッフルの様に無作為性の高いシャッフルを組み合わせることが必須である。
2011/05/26(木) 15:40:34
438 :
436
何で俺が違うんだw
ルール違反かどうかについて断言できる情報は>>433にはないって言ってるだけなんだが
2011/05/26(木) 15:46:21
439 :
名も無き者
>>438>>436
すまん、レス番ミスっただけ

正しくは>>435>>434だわ…
2011/05/26(木) 16:22:40
440 :
《血の長の昇天》《ウーラの寺院の探索》について
書式がif節ルール下にあるので、条件を満たして誘発型能力がスタックに乗った後で解決までに《吸血鬼の呪詛術師》でカウンターを取り除いた場合、解決時に何も起こらないと思いますが

解決前に破壊等で場を離れた場合、解決時にカード上に探索カウンターは乗っていませんが、最後の状態を参照して効果は発生するのでしょうか

よろしくお願いします
2011/05/26(木) 16:49:03
441 :
438
>>439
すまん、神経質だったわ。

>>440
その通り
用語としては、最後の状態じゃなくて最後の情報な
2011/05/26(木) 17:04:57
442 :
名も無き者
子供がカードに落書きしてしまって、ぱっと見ギリギリそのカードだと判別がつくかつかないかと言った状態になってしまったのですが、これ大会などで使っても大丈夫でしょうか……
何とは言いませんが高額な神話レアなので使えないとなるとちょっとやるせないのですが……
2011/05/26(木) 17:06:36
443 :
サイシ
質問が伝わらなかったようなので詳しく言いますと、

前者は、バラけてることだけは把握している。後は相手が好きな回数シャッフルすれば良いと思ってる。
後者は、土地が4枚ほど固まってても気にしてない。シャッフル出来てると思って相手に渡してる。
です。

そこでルール上の正しいシャッフル法と回数が知りたいけど
「充分なシャッフル」が何か?ルールを見ても分からなかったので、
皆さんがよく見る風景を知りたいのです。
2011/05/26(木) 17:17:47
444 :
名も無き者
>>442
判別がつかないカードを「《精神を刻む者、ジェイス/Jace, the Mind Sculptor》です」と言い張られても困ります。
判別が付くという自身が持てる場合に限り、ヘッドジャッジの許しを得て使いましょう。

2011/05/26(木) 17:20:23
445 :
名も無き者
>>444
>質問が伝わらなかったようなので詳しく言いますと、

そうではなく、あなたがルールを理解していないのが問題です。
MTRとIPGを良く読んだ上で、これまで寄せられた回答を良く読み返しましょう。

>前者は、バラけてることだけは把握している。後は相手が好きな回数シャッフルすれば良いと思ってる。

典型的なイカサマです。

>後者は、土地が4枚ほど固まってても気にしてない。シャッフル出来てると思って相手に渡してる。

シャッフルが原因で土地が固まっている(ことが統計的に有意な)のであれば「不十分なシャッフル」です。
そうでないなら問題ありません。
理論上は、固まっているであろう土地の数以上のパイルでディール・シャッフルを(他のシャッフルと組み合わせる中で)することで、最初にあった土地の偏りは解消されます。
2011/05/26(木) 17:28:24
446 :
435
確かに断言はできませんね。「2?3回シャッフルして」という記述を勝手な思い込みで解釈していました。すいません。

>>443
あなたが言う「1回」とは、シャッフルの行程の何処から何処までですか?
2011/05/26(木) 17:30:43
447 :
442
>>444
回答ありがとうございます。

参考までにお聞きしたいのですが、「どの程度までカードの判別がつき難い状態ならばアウト/セーフ」的なボーダーラインのようなものはルール上で決められていたりしますか?
2011/05/26(木) 18:03:48
448 :
名も無き者
>>447
アーティストカードだっけか?
まぁ、カードに芸術的な加工を施す奴の非公式なルールに従えばいいと思うが。
・枠がそのまま
・カード名が見える
とかあったはず。
ソース見つけたらまた貼るね

どちらにせよ、ボーダーはジャッジ判断というルールです。
2011/05/26(木) 18:08:16
449 :
440
>441
ありがとうございます
2011/05/26(木) 18:10:12
450 :
名も無き者
「十分なシャッフル」ってどの程度?

以前、「不十分なシャッフル」→(別の試合で2?3回多めにヒンズー追加(時間にして10秒程度))「遅延」で失格処分になったんだけど
2011/05/26(木) 18:15:25
451 :
名も無き者
>「十分なシャッフル」ってどの程度?
デッキの中のカードが1枚でもどこにあるか、あるいはその分布(土地・呪文・クリーチャーの順番で並んでいるとか、土地のかたまりがあるとか)がどうであるかが分からなくなる程度。
そのためには色々な種類のシャッフルを組み合わせる必要がある。ヒンズーだけだと変化が小さい、ディールだけだとランダム性がないなどの問題がある。
2011/05/26(木) 18:39:28
452 :
サイシ
>>446
デッキの一部を引き抜いて上に乗っける。が一回
又は
デッキを二つに分け、互い違いに押し込む。が一回
と思っております。

個人的には押し込むタイプを4?5回使っています。
2つに分けて、デッキの上だった所と下だった所を8割ほど重ねて押し込むと、自分で把握出来ないくらい混ざります。
ただ、スリーブがないとカードが傷みそうです。
他人のカードをグイっと押し込んでいいものか?とか心配。

「十分なシャッフル」とはどういう行動?を何回?が質問でした。
決まってなさそうなので現状をお聞きしたわけです。
回答ありがとうございました。
2011/05/26(木) 21:06:06
453 :
名も無き者
《墨蛾の生息地》がクリーチャー化したのなら
《マイアの超越種》をプレイするマナとして使うことはできるのでしょうか?

2011/05/27(金) 08:50:45
454 :
名も無き者
>>453
可能。
マナを出してからクリーチャー化したら無理なので注意。
あくまでもクリーチャーであるオブジェクトが生み出したマナでないと無理。
2011/05/27(金) 10:49:29
455 :
名も無き者
あるアーティファクトA,Bと《呪文滑り》が場に存在している状況で、《核への投入》をAとBに打ちました。
《呪文滑り》の能力を使って核への投入の対象を二つとも引き受けることは可能でしょうか?
2011/05/28(土) 02:34:26
456 :
第二波
>>455
できません。

英文オラクルで、1つの「target」という単語でまとめられているグループ(《核への投入》なら『two target artifacts』)の中では、同じオブジェクトを複数回選ぶことは、ルール上できません。
CR114.3
《核への投入》を唱えるときは、2つのアーティファクトが必要ですよね?

《呪文滑り》の能力は、1回の解決ごとに、対象を1つだけ変更します。
英文では『change "a" target of ...』とあるので、よりわかりやすいでしょう。

2度目の《呪文滑り》の能力の解決時には、《核への投入》はこれ以上《呪文滑り》を対象とすることはできませんから、変更に失敗します。
2011/05/28(土) 09:05:46
457 :
455
>>456
回答ありがとうございます。

追加としてお聞きしたいのですが、戦場に2体の《呪文滑り》A、Bが存在し、それらA,Bを対象に《核への投入》をプレイした場合でも、例えばAがBの分の対象をA自身に変更しBを守るというような事は出来ず、A,B両方が追放されるという結果になるという見解で良いということでしょうか。


2011/05/28(土) 15:28:07
458 :
やまぴい メールアドレス公開設定
>>457
はい、そうなります。

2011/05/28(土) 16:20:40
459 :
名も無き者
>>454

どうもありがとうございます
2011/05/29(日) 10:51:33
460 :
名も無き者
攻撃しているクリーチャーに《糾弾》がとんできて、それを攻撃していない《呪文滑り》で対象を《呪文滑り》に変更することは可能でしょうか。
2011/05/29(日) 15:48:19
461 :
名も無き者
>>460
対象は適性でなければいけません。
《糾弾》は攻撃クリーチャーを対象に取っています。
(例えば「クリーチャー1体を対象とし、それが攻撃しているなら追放する」などという書式との違いはそこにあります。)

《糾弾》を引き受ける場合、その《呪文滑り》も攻撃している必要があります。
2011/05/29(日) 15:51:31
462 :
名も無き者
>>461
回答ありがとうございます。プレイングの参考になりました。
2011/05/29(日) 16:02:29
463 :
名も無き者
サイクリングについての質問です。
例えば《ナヤの神の印章》《帰化》によって破壊されるときにサイクリングのコストを払ってカードを引くことは可能ですか?
2011/05/29(日) 21:13:59
464 :
名も無き者
>>463
サイクリングは手札にある場合のみ起動できる起動型能力なので、無理です。
2011/05/29(日) 21:28:26
465 :
名も無き者
質問です
《シルヴォクののけ者、メリーラ》《ファイレクシアの非生》がある状態で二色剣で攻撃されたとき効果は発動しますか?
2011/05/30(月) 22:03:05
466 :
第二波
>>465
はい、誘発します。

《シルヴォクののけ者、メリーラ》は、ダメージを与えることには干渉しません。
ダメージは与えられ、“その結果として毒カウンターを得させること”に失敗します。

《白金の帝像》をコントロールしている状態でも、あなたはダメージを受けるし、あなたの絆魂持ちクリーチャーはダメージを与えます。
同じように考えましょう。
(last edited: 2011/05/30(月) 22:27:21) 2011/05/30(月) 22:25:34
467 :
名も無き者
《ファイレクシアの非生》について質問です。
私がライフが20で《ファイレクシアの非生》をコントロールしている状態で、対戦相手の《詐欺師の総督》のコピートークン100体が攻撃してきました。
この場合、

1、戦闘ダメージは一括で処理され、私のライフはマイナス80になるが、敗北はしない。

2、20体から通常ダメージを受け、80体から感染ダメージを受け、敗北する。

の、どちら(もしくはその他?)になるのでしょうか。
2011/05/31(火) 11:08:47
468 :
名も無き者
>>467
戦闘ダメージは同時に与えられるので、その戦闘では感染ダメージを受けず、ライフがマイナス80になります。すなわち、感染ダメージが飛んでくるのはその次の戦闘からになります。
2011/05/31(火) 11:55:58
469 :
名も無き者
増殖でLevelUPカウンターを増やす事はできますか?
2011/05/31(火) 12:38:30
470 :
名も無き者
>>469
可能です
2011/05/31(火) 13:45:50
471 :
名も無き者
《水銀のガルガンチュアン》は色もコピー出来るのでしょうか?
2011/05/31(火) 14:36:00
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