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2024/11/17(日) 05:06:57

高額カードを使わないデッキについて考えるスレ...

1 :

side island

高額カードを使わないデッキについて語ろう。
金銭的な問題で高額カードを買えない人たちも楽しめる・・・
それがMagic the Gatheringだと俺は信じている。

条件はショップで１枚500円以上の価格のカードはデッキに採用しない!!
それだけ。

まずは、俺から行くぜ!!

10版only 青単
クリーチャー
・大気の精霊　４
・大気の壁　　４
・トゲ尾の雛　４

インスタント、ソーサリー
・霊魂放逐　　４
・取り消し　　４
・まごつき　　２
・送還　　　　４
・空民の助言　４
・ブーメラン　４

アーティファクト
・破滅のロッド２

土地
・島　　　　２４

合計価格500円かからないZE！
そこそこ勝てるがやはり手札破壊がキツイ。
破滅のロッドはクリーチャーがまさかの全死したときの最後の手段。

さあ、みんな低価格デッキを考えていこうぜ！！

2009/01/17(土) 00:19:55

35 :
	Zaku3 まあ安上がりでそこそこつえー。ってんならスタンダードでローウィンのエルフにオーバーランでもつっこんどけばみたいな。あと赤/緑ゴブリン？もちろん除去への耐性ほとんどねえけどｗエターナルやエクステンデットでもバーンやエルフメガパーミスみたいなのなら安上がりでそこそこ遊べるんでは。最近またMtgやりだしてアラーラの赤白緑とかレアも安いしそこそこ闘えて楽しいよ。もちろん公式大会で優勝できるようなんじゃないけどある程度は楽しめるはず。ただ最近は古いコモンがやたら高いのが痛いなぁ 2009/01/17(土) 03:06:57
36 :
	名も無き者スタンダードとか、時期の縛りを入れるかは大きいよ。例えば時期を無視するならバーンとかはほぼコモンで組めるし。稲妻、溶岩の打ち込み、裂け目の稲妻、モグの狂信者、火花の精霊、火葬、火炎の裂け目、いかずち、血の手の炎、火炎破を各４で、山２０とか。 2009/01/17(土) 03:25:50
37 :
	名も無き者 >安いデッキで勝てない実力と知識不足 2009/01/17(土) 03:56:37
38 :
	名も無き者てか全部のデッキに勝てるわけないし　安いデッキでもフェアリーに勝てるように組めば普通に勝てる。 2009/01/17(土) 03:59:05
39 :
	名も無き者まあレギュレーションによってだけど、安いデッキが高額カード満載のデッキよりも環境の支配率が高いっていう例は、確かにいくらでもあるな。 2009/01/17(土) 04:01:14
40 :
	37 >>15より>>22のアホさ加減が気になる >安価なデッキが弱い理由はそんな難しくないよ。 >単に高額であるカードを省いたカードプールからカードを選択しなければならないからだ。じゃあそれを元来必要としないデッキは？　という問いに彼は正しく答えられないわけでまあムキになりそうなんでここらでやめとこう安さだと一番はストームかな 2009/01/17(土) 04:04:53
41 :
	名も無き者ストーム、バーンはもとより、青単も安い。《ヴィダルケンの枷》が唯一高いけど、今のメタでは必要ないから。 2009/01/17(土) 04:06:47
42 :
	名も無き者安いパーツが強いと判明する→高くなる市場原理っていいよね。 2009/01/17(土) 04:07:58
43 :
	名も無き者くじ屋の価格を参考にスタンダートで構成しました。１枚200円以下。 4《マグマのしぶき》 4《アクラサの従者》 4《印章持ちの聖騎士》 4《火葬》 4《戦門のミミック》 4《炉火のホブゴブリン》 4《貴神の神罰》 4《忘却の輪》 3《風生まれの詩神》 2《猛きセロドン》平地12 山10 コンセプトは賛美と二段攻撃による速攻。《風生まれの詩神》で攻撃耐性を若干つける。 2009/01/17(土) 07:28:47
44 :
	名も無き者そもそも、「《神の怒り》買えないから代用品を探す」というのが間違いじゃなかろうか。どうしてもそういうパーツが必要で、それを買えないなら、他のデッキタイプを模索するべきだろう。 2009/01/17(土) 12:28:36
45 :
	名も無き者みんな落ち着こう。そしてこう考えよう。あれは単なる社交辞令だったと。個人的には《不屈の部族》＆《回れ右》が強いと思ってるんだが。１枚１０円は基本価格だな。もしくは５０円。 2009/01/17(土) 14:01:52
46 :
	名も無き者 >安いデッキが高額カード満載のデッキよりも環境の支配率が高いっていう例は、確かにいくらでもあるな。それは「レガシーの」安いデッキが「スタンダードの」高額カード満載のデッキよりも「レガシーにおける」環境の支配率が高いっていう話なんじゃ？ 2009/01/17(土) 14:06:22
47 :
	名も無き者対戦相手によると思うよこっちが金なくて真剣に質素な命令を入れてるのに、相手TCGじゃやる気もなくなるってお互いそういうデッキならちょっとはおもろいかもしれんが肯定派のあんたら、トーナメントデッキなめてるでしょ？苦花ぶいんぶいん「だけ」で終わる試合とかフツーにあるんだぞ？相手をどのレベルと仮定してるのかははっきりさせるべき 2009/01/17(土) 18:44:39
48 :
	名も無き者相手のレベルがどうとかで語る奴は無知もいいとこそして「高いデッキが勝つ」と思い込んでる奴は自分の無知すら知らない誰だかがオラン君にも分かるよう丁寧に「レギュレーションによっては」って言ってた気がするよ例えばエクテンではフェアリーの苦花は抜かれることが多く、その代わりにもっと安いカードが入ってるわけだよメタ云々でいくらでもそういうケースはある 2009/01/17(土) 19:05:12
49 :
	名も無き者「使いたいカードを無制限に使ったデッキが強い」 2009/01/17(土) 19:12:21
50 :
	名も無き者プロキシじゃだめなの？ 2009/01/17(土) 19:19:49
51 :
	名も無き者こういうスレだからこそ聞きたい。ちょっとすれ違いかもしれんが。。友達とマジックやってるんだけど、古いカードもOKの無制限でやってるんだ。ま、常識を越えた強さ（エクテンでも禁止カードとか）は使わない感じかな。安くてクリーチャー除去に便利なカードって《損ない》や《終止》くらいか？（あと、結構色拘束がきつくなるが《化膿》《屈辱》とかか。あまり安いとは思えないが）《恐怖》って、相手選ぶからあまり好きじゃないんだが。《魂の刈り取り》も同様。ただ気になる点がある。《殺戮》も一緒に入れれば、周りはよくなるのだろうか？（そんなことないか。殺戮ひいても使えないときは手札で腐る訳だから、相手より実質１枚フリな訳だな）《忘却の和》もなかなか良いと思うけれど、インスタントだからこそ使い勝手が良い面ってのはやっぱり存在するよな？最近のクリーチャーって混合カードがおかしいパワーだから、基本的にクリーチャー破壊に頼りたくなるんだが間違ってるんかな？ 2009/01/17(土) 19:35:02
52 :
	名も無き者 >>45 安くて軽くていいね。ただ、多色化は高額カード抜きだと結構厳しそうだしそこをどう克服できるかかな。コンボっぽく動きたいならドローも必要だろうから青も必要になって更に厳しく。 2009/01/17(土) 19:37:38
53 :
	名も無き者 >>51 《剣を鍬に/Swords to Plowshares》では高すぎる？ 2009/01/17(土) 19:39:24
54 :
	名も無き者 >>51 どの部分が質問なのか分かりません。主語も状況も分かりません。 2009/01/17(土) 19:39:44
55 :
	名も無き者 >48 お前バカか？苦花の代わりに安いカードが入ったそしてその他のカードもぜーんぶ安いカードなのかい？土地は全部基本地形か？レア一枚もなしか？ 1000円で作れるデッキの話をしてるんだぞ >51 自力でその答えがわかったとき、お前はまたひとつ強くなれる 2009/01/17(土) 19:41:18
56 :
	名も無き者古くてもエクテン範囲くらいか。ごめん >>51 《影の中の貪り/Devour in Shadow》とかどうだろう。あまりでかいのには使いにくいが、相手は選ばない。 2009/01/17(土) 19:53:04
57 :
	名も無き者否定派はここに書き込む必要なし。事実金が無くても頑張ってマジックしてる人はたくさんいる。ここはそういう人のためのスレだろ？ 2009/01/17(土) 20:05:38
58 :
	51 >>53 ちょっと高いかなぁ。 >>54 説明が下手くそですまん。つまりは「クリーチャー除去」で良いカードって何があるか聞きたかったんだ。 >>56 どの範囲まで使えるのかを明確にしていなかったわ。基本的に制限はないんだけれど、《稲妻》のように強すぎるカードなために《ショック》が調整版として作られた、というような背景があるカードは使わないようにしている感じなんだ。実際、曖昧すぎるから「２サイクル」を説明して、そのルールで勝負したほうがいいんかなぁ。《影の中の貪り》ナイスすぎる。ありがとよ。 2009/01/17(土) 20:19:48
59 :
	ちゃば >>51 色を選ばないとなるとなかなかないよね。《灰は灰に》《糾弾》《悪魔の布告》《チェイナーの布告》《もぎとり》とか？《灰は灰に》は痛いか。《眼腐りの終焉》はカジュアルなら制限無いも等しい。他にも《燻し》、《最後の喘ぎ》《苦痛の命令》《破壊の宴》とかはよく使われたと思う。《化膿》《屈辱》は200円しないと思うよ。 (last edited: 2009/01/17(土) 20:24:24) 2009/01/17(土) 20:22:55
60 :
	名も無き者あのさー、お金をかけないでMTGをエンジョイするってのが目的なら、コモン構築とかダメなわけ？安価で必要な資産(カード)が揃うし、敷居だって低い。相手にもこのフォーマットを賛同してもらって遊べばいいじゃん。高いレアには手が出せないから使うなよってキチガイみたいな噛みつき方されるよりはよっぽど相手も健全に遊べると思うぜ。多くの人に使用されるからこそカードに高い値が付くスタンダードやレガシーといったフォーマットで、個人のサイフ事情を加味したカジュアル（笑）な戦い方に付き合えなんて難しすぎる。 MTGの基本理念をなぞったカードの多くはコモンに根付いてるわけだから馬鹿にしたもんじゃないぞ。これなら神の怒りもないからどうしても越えられない高額レアの壁で僻まなくても済むだろ。上でも限られたカードプールで最善を尽くすことに意味があるみたいなこと言ってるけど、うってつけじゃないか？カードプールが狭いって言うんならエクテンくらいまで範囲を広げてもいいさ。 2009/01/17(土) 22:32:04
61 :
	名も無き者コモン構築はMOでは一般的なフォーマットでもあるし、金額的安く遊べるのも確かだからここでその話題を振る分には構わないんじゃないか？盛り上がって専門的になってきたら専用スレに分けるもよし。 2009/01/17(土) 22:43:42
62 :
	名も無き者 >>61 まぁ、この話したらこのスレ終わっちゃうかなと思ったんだけどね。 2009/01/17(土) 22:45:41
63 :
	名も無き者あのさー、>>1みたいにクソスレ立てる人って安いとかいいながらいつもパーミッションを引き合いに出すよね？島とカウンタースペル大量に入れとけばいいんだから安くて楽だけどさ。それともカウンターが好きな人がわざとクソスレ乱立させてんの？ 2009/01/17(土) 22:47:16
64 :
	名も無き者それをいったら山と火力だって安いし、平地とウィニーだって安いわ。 2009/01/17(土) 22:54:26
65 :
	名も無き者 >>59 メタと言うか普段の対戦環境にもよるだろうけど、燻しも使い易いだろうね >>62 終わんないと思うからネタ振りよろ 2009/01/17(土) 23:08:40
66 :
	名も無き者 >コモン構築はMOでは一般的なフォーマットでもあるし、金額的安く遊べるのも確かだからここでその話題を振る分には構わないんじゃないか？そうなんだけどストーム一強なんだよね。エクテン・コモンは親和だし。健全なのはスタンダード・コモンくらい。 2009/01/17(土) 23:10:04
67 :
	60=62 じゃあ、ちょっと俺がスレの舵をきらせてもらうね。 >>66 健全なのはスタンダードだけかぁ。前環境でストームのやばさは確かに実感したんだよね。エクテン・コモンで親和やストームに対抗する方向で考え出したらよそでやれっていわれそうだから、スタンダード・コモンの面白さを見つける方向でいこうか。 2009/01/17(土) 23:44:53
68 :
	名も無き者ローウィンの部族コンセプトはキスキンやフェアリー、エルフといった特定の部族にだけ強さが偏ることから非難されているけど、部族のカードを集めるだけである程度強いデッキが作れるって言うコンセプトは初心向けだと思ったんだよね。ロードがアンコモンで存在するんだよ？確かに敷かれたレールの上を行かないといけない嫌いはあるけど。 2009/01/17(土) 23:52:46
69 :
	名も無き者シャドームーアは混成で色の垣根を薄くしつつ、オーラが凄まじい破壊力を持っていたり、テンポ系のカードが充実していたりとかなり激しい側面を持っているし。レアリティの低いカードを見ても、捨てたもんじゃないと思ってる。 2009/01/17(土) 23:54:30
70 :
	名も無き者色んなｴｷｽﾊﾟﾝｼｮﾝ入ってるコモンボックス買ってその場で構築して遊ぶのはかなり面白い 2009/01/18(日) 13:44:11
71 :
	58 >>59 《眼腐りの終焉》はかなりいかす…！多相に効かないのが弱点だが。こんなにたくさんサンクス。 2009/01/18(日) 13:54:33
72 :
	名も無き者まぁリミテやれって話だわな 2009/01/18(日) 14:05:24
73 :
	名も無き者 TCGの構築は資金戦になるのは当然。リミテやカジュアルで楽しくするorMWSでもやってろよ。 2009/01/18(日) 14:18:17
74 :
	名も無き者 >前環境でストームのやばさは確かに実感したんだよね。それは《巣穴からの総出》だよね。 Classic Pauperのストームは、あれとは全然別のデッキ。《巣穴からの総出》も入れてる人もいるけど、だいたいは4-6ターン目くらいに《硫黄孔》とか《水蓮の花びら》とかを経由してデッキを掘り進んで致死量の《ぶどう弾》が飛んでくるんだ。スリヴァーも後手だと間に合わないし先手でも怪しい。対策は今のところ《心優しき一角獣》くらいしか見つかっていないという感じ。 2009/01/18(日) 16:25:35
75 :
	名も無き者資金が少ないプレーヤー（オレとか）にとっては安いカードでどれだけのデッキ作れるかを試すのが楽しみ。《光り葉の大ドルイド》とか《蟲の収穫》とか効果面白かったりポテンシャルが意外とあったりするカードがあると無性に使いたくなるwww 2009/01/19(月) 16:39:20
76 :
	名も無き者空気読んでないけどCSP-TSP-LRWの頃のメインデッキ。 2《つねるグウィリオン》 4《ベラドンナのとげ刺し》 2《トゲだらけのボガート》 4《ダウスィーの殺害者》 2《夜空のミミック》 3《カラスの罪》 4《亡霊招き》 4《邪悪なる力》 4《御身の刃》 3《霧氷の輸血》 4《打ち砕く希望》 4《名も無き転置》 10《冠雪の沼》 10《沼》コントロール相手に使ってポーカーだとくさされたデッキ。勝ったがね！ 2009/01/19(月) 17:49:31
77 :
	名も無き者すまんなんとなくなんだが偏見で土地20枚のデッキはカス、と言うイメージが 2009/01/19(月) 18:05:04
78 :
	名も無き者土地20枚なのは問題ないけど(3drop以上のないデッキだし、むしろ18-9枚でもいいくらい)、何故全部《冠雪の沼》じゃないのかが不思議。 2009/01/19(月) 18:17:12
79 :
	名も無き者染める必要がないんだから、むしろ散らすのが当然じゃん？まともな氷雪対策なんて輝きぐらいしかなかったと思うけど。 2009/01/19(月) 18:22:06
80 :
	７６回答：買えなかったから。 2009/01/19(月) 18:27:11
81 :
	名も無き者ストームは真剣に組むと安くないぞフィニッシャーが安いだけで、周りのカードは軒並み高い 2009/01/19(月) 19:53:19
82 :
	名も無き者流れ無視ですまんが《肉体の奪取》のことも思い出してあげてください 2009/01/19(月) 20:33:20
83 :
	名も無き者叩き台クリーチャー２０《ラノワールのエルフ》４《スカイシュラウドのレインジャー》４《エルフの幻想家》４《護民官の道探し》４《マローの魔術師モリモ》４インスタント、ソーサリー１６《巨大化》４《不屈の自然》４《樫の力》４《踏み荒らし》４エンチャント４《ブランチウッドの鎧》４土地２０《森》２０１マナ１２枚、２マナ８枚、３マナ８枚、４マナ４枚、５マナ４枚、７マナ４枚１０版＋エルフの幻想家です。樫パワーとか値段どのくらいなのか・・・さあ、叩いてください。 2009/01/19(月) 21:04:12
84 :
	名も無き者気持ちは分るが土地は23ぐらいにしとけ 2009/01/19(月) 21:05:38
85 :
	名も無き者《踏み荒らし》より《夜の群れの雄叫び》のが面白いかと 2009/01/19(月) 22:02:20
86 :
	kemi スタンですよね？それなら上でも出てますが親和エルフのが良くないですかね？まあだいぶ月並みになりますが、、一応やっつけレシピ。クリーチャー３３《ラノワールのエルフ》４《遺産のドルイド》４《イラクサの歩哨》４《茨森の模範》４《エルフの幻想家》４《狼骨のシャーマン》４《護民官の道探し》３《エルフの剣士》３《選別者の巡回兵》２スペル６《三人組の狩り》４《踏み荒らし》３土地森２１にしても《レンの地の克服者》と《傲慢な完全者》が地味に高いな。茨森はまああんま戦士いませんが、、一応クマだし、三人組の狩りとのシナジーが強いんで、、。にしても安くてある程度強いとなると単色になってしまう、、。 (last edited: 2009/01/20(火) 00:07:31) 2009/01/20(火) 00:02:56
87 :
	名も無き者 >>86 親和エルフといえばどっかで《運命の扉》入れたレシピがあったな値段も安めだし、全体除去に多少耐性つくしよさげ個人的には《黒曜石の戦斧》とか《萎れ葉の騎兵》入れて戦士寄りにするのもいいと思う 2009/01/20(火) 16:25:34
88 :
	名も無き者 >>87 前にお店で遊んでたとき、《運命の扉》で強化された《献身のドルイド》が延々とマナを出して《不敬の命令》を撃つデッキを見たことがありますね。頼り切るには初動の遅いコンボですが、サポート程度に組み込めればいい働きをするかもしれません。強化自体も有用ですしね。運命の扉は誰も使わないわりにプレリ・カードだったんで、安いですよ。 2009/01/20(火) 16:45:27
89 :
	金も無き者叩き台? クリーチャー(11) 3《汚れ背の潰し屋》・・・・・１マナの萎縮持ち 3《カブトガニ》・・・・・・・基本砲台 3《絹縛りのフェアリー》・・・砲台兼タッパー 2《つまみ食い貯め》・・・・・コンボ要員１スペル(27) 4《取り消し》・・・・・・・・基本カウンター 3《妖精の計略》・・・・・・・カウンター２ 2《ブーメラン》・・・・・・・バウンス 2《否認》・・・・・・・・・・軽量カウンター 4《ショック》・・・・・・・・軽火力 4《火葬》・・・・・・・・・・基本火力 4《火の力》・・・・・・・・・コンボ要員２ 4《沈む感覚》・・・・・・・・コンボ要員３土地(22) 8《山》 14《島》１０版＋ローウィン＆シャドウムーアブロックのフルコモン無限コンボ搭載型カニティムがコンセプトで、1000円以下で組めるはずです。 2009/02/03(火) 12:45:34
90 :
	名も無き者このデッキだと《汚れ背の潰し屋》→《ウーナの門の管理人》じゃないかなあと100円レアの《弾け毛玉》なんかも良い仕事しそうだが... 2009/02/03(火) 13:22:17
91 :
	名も無き者 KYでスレ違いかもしれませんが近くのショップは１０版のミシュラランドや《火葬》、《糾弾》あたりが 400円で売られているのですがこれって安いのでしょうか？ 2009/02/04(水) 09:28:37
92 :
	名も無き者 >>91 《糾弾》はそれなりですが、《火葬》は高すぎる気が……。 2009/02/04(水) 12:14:18
93 :
	名も無き者叩き台式悪意の度量土地４《グリクシスの全景》９《島》６《沼》４《影の家ダスクマントル》クリーチャー４《コー追われの物あさり》４《マーフォークの物あさり》４《大気の壁》４《思考の急使》スペル４《悪意の度量》４《たなびく紺碧》４《ブーメラン》４《送還》アーティファクト４《グリクシスのオベリスク》サイド《海賊の魔除け》とか。考えてないんだな、これがちなみにあきあきでＡＬＬ１０円。だと思う。見て判るとおり決定力など皆無。みんな頑張れ。 2009/02/06(金) 17:36:57
94 :
	名も無き者 >>91 《糾弾》、《樹上の村》はその位《フェアリーの集会場》が300、《ギトゥの宿営地》が200 《火葬》が50-150で、後は10?50と見ている。 >>93 《アボシャン》を見習えｗあっちの方がよっぽど勝ちやすいと思う。 2009/02/07(土) 13:04:45
95 :
	名も無き者 >>94 スターライトで確かにあったなｗｗｗマッドネス入れるとなると青緑マッドネスのほうが強いのでは？？？エクテン用に作り直すなら死体焼却を大始祖の遺産かなんかに変えて、脅迫的な捜索をキャントリップつきのにして。なんというか、アボシャン様のは重いんだよな。マッドネス使わないと。しかも墓地に置かないとコントロールが行かないのとマッドネスだとなんかアンチシナジーな気がするんだなぁ。とまぁ言ってみたんだが、使ってみたらアボシャン様の方が強かったというｗｗｗ 2009/02/07(土) 15:02:46
96 :
	91 >>92 >>94 御回答ありがとうございました送料などを考えてもネット通販のほうが安く済みそうですね 2009/02/09(月) 11:19:37
97 :
	名も無き者このスレの目的は地雷を作るってことで合ってますか？ 2009/02/10(火) 04:48:46
98 :
	名も無き者 >>97 合っていません。 2009/02/10(火) 04:58:13
99 :
	名も無き者 >>97 低額な地雷です、勘違いしちゃダメ。 2009/02/10(火) 08:04:32
100 :
	名も無き者あきあきで全部１０円クリーチャー(19) 4《小川跳ね》1 4《川滝のミミック》2 3《ノッグルの山賊》3 4《ぬめるボーグル》1 4《岸砕きのミミック》2 スペル(21) 3《取り消し》3 2《ブーメラン》2 1《呪文の吸い上げ》2 3《裏返し》2 4《蛇変化》3 4《天主の勢力》1 4《超者の意向》2 土地(20) 20《島》：１マナ12　２マナ18　３マナ10 カウンターを《否認》(40円)にすると動きが良くなると思う。 2009/02/10(火) 08:47:23
101 :
	名も無き者部族を安く作ろうとするとどうしても高額になっていく・・・・マーフォークとか比較的安く作れる部族なんじゃないのか？？？注：トークンをずらずらずらずら並べて《群れの咆哮》する方で。 2009/02/11(水) 07:24:33
102 :
	名も無き者具体的にどのカードが高いんだ？ 2009/02/11(水) 12:03:41
103 :
	名も無き者《メロウの騎兵》とか言う軽く強い子。 1枚２００円だぜﾋｬｯﾊｰ！！だがこれが無いと展開が死ぬほど遅くなる・・・・どうしてしまおう。旗騎士＆騎兵で2マナクリーチャーはフリースペル化なんだよぉ。 2009/02/11(水) 12:38:53
104 :
	名も無き者 >>102 パーツが他のと被ってなさそうで、地味に高いのはこのくらいか。《運命の大立者》や《カメレオンの巨像》といったトップレア、フェアリーで使うレア、ＱＴでも使われるものや部族土地は論外なので省いてある。（あきあきでの現在の日本語版価格参照）《ゴールドメドウの重鎮》90 《メドウグレインの騎士》210 《皺だらけの主》70 《ひなびた小村》280 《メロウの騎兵》75 《川の案内者、シグ》110 《炎族の先触れ》95 《火葬》180 《傲慢な完全者》300 《レンの地の克服者》250 《茨森の模範》140 《遺産のドルイド》130 《萎れ葉の騎兵》85 《タララの大隊》660 《エルフのチャンピオン》620 《ラノワールのエルフ》120 《名も無き転置》65 《恐怖》65 それにしても《憤怒の鍛冶工》が10円は意外だった。 >>101 マーフォークやゴブリン、《運命の大立者》抜きのキスキン、《つぶやき林》・《包囲の搭、ドラン》・《極楽鳥》抜きのツリーフォーク辺りなら結構安く組めそう。フェアリーは・・・レアパーツが軒並み高いんでレアなしなら。 2009/02/11(水) 13:12:09
105 :
	名も無き者《憤怒の鍛冶工》が１０円だと・・・・いいだろう。皆でエレメンタルを作ってみよう。メロウの騎兵さえいればなぁ。 1枚５００円以下なら500円で60枚?基本地形（１５枚ぐらい？？？）を抜くと５００×４５＝２２５００円 2万かければかなりのデッキは作れると思うんだが。まぁ、基本は一枚１０円から５０円だろうな。５０×４５＝２２５０２２５０円だったら低コストでそこそこにできる 2009/02/11(水) 14:25:26
106 :
	名も無き者マーフォーク作ってみた。《ワンダーワインの分岐点》《川の案内者、シグ》《航跡の打破者》以外は100円超えることは無いと思う。レシピ見ると誘惑撒きとヒバリ入れたくなるけど我慢だな。 4《呪い捕らえ》 4《銀エラの達人》 4《石ころ川の旗騎士》 3《川の案内者、シグ》 4《メロウの騎兵》 4《航跡の打破者》 2《悲しげなセルキー》 4《思案》 2《妨げる光》 3《忘却の輪》 4《賢人の消火》 4《ワンダーワインの分岐点》 4《広漠なる変幻地》→出来れば《アダーカー荒原》 2《平地》 10《島》 2009/02/11(水) 14:53:25
107 :
	名も無き者土地足りてないｗ島2追加で。 2009/02/11(水) 14:54:01
108 :
	名も無き者予算としては5000円ってのを良く見るから、5000円くらいまでは低予算と言っていいんじゃないか 2009/02/11(水) 15:22:31
109 :
	名も無き者緑単８オーラ４《岸砕きのミミック》４《ぬめるボーグル》４《悲しげなセルキー》４《頑丈な雛》４《護民官の道探し》４《ブランチウッドの鎧》４《蛇変化》４《超者の意向》４《見下し》土地２４《森》あえての緑単単体除去しかない相手なら意外と《ぬめるボーグル》止まらなくて勝てるかもたぶん気のせい 2009/02/11(水) 15:34:55
110 :
	名も無き者 >>106 《遠くの旋律》と土地を減らしても《メロウの騎兵》を入れれば十分に動くと思う。《思案》は安いのか？？？？かなりのカードパワーがあるからきついと思ったんだがな・・・・参考に>>101デッキ。 // Lands 11 《島/Island》 9 《平地/Plains》 // Creatures 3 《水流を読む者/Judge of Currents》 4 《石ころ川の群れ長/Stonybrook Schoolmaster》 4 《石ころ川の旗騎士/Stonybrook Banneret》 4 《メロウの騎兵/Merrow Reejerey》 3 《銀エラの達人/Silvergill Adept》 3 《マーフォークの物あさり/Merfolk Looter》 // Spells 4 《遠くの旋律/Distant Melody》 4 《バネ葉の太鼓/Springleaf Drum》 4 《群れの召喚/Summon the School》 2 《群集の咆哮/Roar of the Crowd》 3 《外身の交換/Crib Swap》 2 《良心の呵責/Weight of Conscience》《マーフォークの物あさり》を《メロウの交易》にすると若干ビートダウンに体制が付きそう。 2009/02/11(水) 16:03:50
111 :
	名も無き者 >>109 ボーグル→超者→ブランチで無双気のせいだな 2009/02/11(水) 16:12:53
112 :
	名も無き者 >>106 とりあえず価格計算してみた。予想通り、その３種以外は２桁だった。 4《呪い捕らえ》45x4=180 4《銀エラの達人》50x4=200 4《石ころ川の旗騎士》10x4=40 3《川の案内者、シグ》110x3=330 4《メロウの騎兵》75x4=300 4《航跡の打破者》300x4=1200 2《悲しげなセルキー》45x2=90...小計2340 4《思案》65x4=260 2《妨げる光》10x2=20 3《忘却の輪》10x3=30 4《賢人の消火》50x4=200...小計510 4《ワンダーワインの分岐点》280x4=1120 4《広漠なる変幻地》20→出来れば《アダーカー荒原》960 2《平地》 12《島》合計4060?7820、アダーカー１枚入りだとちょうど5000円だな >>101、>>110 計算してみたら1000円でお釣りが来るほど安価だった。 // Lands 11 《島》 9 《平地》 // Creatures \605 3 《水流を読む者》10x3=30 4 《石ころ川の群れ長》10x4=40 4 《石ころ川の旗騎士》10x4=40 4 《メロウの騎兵》75x4=300 3 《銀エラの達人》50x3=150 3 《マーフォークの物あさり》15x3=45 // Spells \340 4 《遠くの旋律》10x4=40 4 《バネ葉の太鼓》10x4=40 4 《群れの召喚》10x4=40 2 《群集の咆哮》10x2=20 3 《外身の交換》60x3=180 2 《良心の呵責》10x2=20 2009/02/11(水) 18:54:17
113 :
	名も無き者メロウ安いな。１０１デッキをＭＷＳで軽く回したら意外と動く。でも土地配分が微妙。実際２マナでればほぼ出せるし4マナでるようになったら全て使える。誰かスタンでやってみてくれないか？？？改善点とかを聞きたいので。 2009/02/11(水) 19:26:18
114 :
	名も無き者 5000円あれば結構強いエルフ組める気がする 2009/02/11(水) 19:49:53
115 :
	蒼穹【夜の群れの雄叫びエルフビート】クリーチャー、２１４：《彼方地のエルフ》４：《ラノワールのエルフ》４：《エルフの幻想家》３：《散弾の射手》３：《エルフの呪詛狩り》３：《ジャングルの織り手》呪文、１３４：《不屈の自然》３：《ガルガンチュアンの贈り物》３：《踏み荒らし》３：《夜の群れの雄叫び》アーティファクト、５３：《旗印》２：《魂の大鍋》土地、２１ 21：《森》ただひたすら並べて殴ります。ラスゴされたら謝るしかないですが《魂の大鍋》と《夜の群れの雄叫び》《踏み荒らし》で何とかしましょう。たぶん、1000円で行けると思います。 (last edited: 2009/02/11(水) 20:15:35) 2009/02/11(水) 20:11:00
116 :
	名も無き者 >>115 マジで！？旗印はあきあきで1枚380円、toyajuで１０００位、くじ屋で700円ラノワールのエルフは1枚110円、toyajuで140円、くじ屋で100円。超えそうだが・・・・ 2009/02/11(水) 20:22:46
117 :
	蒼穹しまった。ラノエって普通にやってたら余るくらいだから計算していなかったですorz 旗印って５０円で無かったですっけ？ドラフトをよくしていた人間なんで、コモンはタダみたいなイメージがあったので、、、なんかすみません。。。 2009/02/11(水) 21:47:14
118 :
	名も無き者［五色の、、なんだっけ？、、ドレイン？］クリーチャー《ファーティリド》２《彼方地のエルフ》３《熟考漂い》２《魔力軟体》１呪文《小道の再交差》４《石の顎》２《夜の群れの雄叫び》２《堕落》１《花粉の子守唄》２《時間の把握》４《時間の伸張》１《連絡》２《取り消し》２《疫病風》１《アケノヒカリの注入》１アーティファクト《他所のフラスコ》４エンチャント《虹色の前兆》３土地《平地》３《島》　４《沼》　５《山》　５《森》　６近くにあったカード集めてみた。間違いなく弱い。これで何円ぐらいなんだろう....。 2009/02/11(水) 21:57:28
119 :
	名も無き者 >>118 黒単ドレインのほうがまだ強いと思うんだ《ファイレクシアの憤怒鬼》とかで引き増して《堕落》《魂の消耗》とかの。 2009/02/11(水) 22:33:28
120 :
	名も無き者クリーチャー２４４《ゴールドメドウの重鎮》360@90 ４《ゴールドメドウの侵略者》40@10 ４《皺だらけの主》280@70 ４《バリラシュの旗騎士》40@10 ４《陸軍元帥》400@100 ４《思考の糸の三人衆》360@90 スペル１３３《忘却の輪》30@10 ４《マグマのしぶき》100@25 ４《つっかかり》60@15 ２《巨岩の門》160@80 土地２３１５《平地》150@10 ６《山》60@10 ２《ナヤの全景》20@10 メインボード⇒2060 ＋サイドボード４《紅蓮地獄》1920@480 ４《ブレンタンの炉の世話人》210@55 ４《薄れ馬》30@10 ３《分かち合う憎しみ》165@55 サイドボード⇒2325 計：4385 兵士デッキ。価格はあきあき調べ。まぁ在庫ないのもあるから誤差は多少あるかもしれないけど、5000円以内で組める。ってか《紅蓮地獄》高いな。さすがに《ごたごた》とかだときついからここはやむを得ない。他の候補は《主の戦術家》@10、《損ない》@35、《秀でた隊長》@50、《民兵団の誇り》@190、《キンズベイル国境警備隊》@280あたりかな。俺これに近いの使って、FNMで2位だったよ。フェアリーに勝ったのが俺のなかではマジでうれしかった。（違うのは土地と《つっかかり》⇒《火葬》ぐらい）《思考の糸の三人衆》は忘れ去られてると思うけど、値段の割には大分強い。《民兵団の誇り》張っておければ覇権にもあんまり困らないし。警戒持ちだから《巨岩の門》張っておいて殴りながら、相手の地上を全部止めてくれるとかとてもクール。あと《巨岩の門》と《分かち合う憎しみ》が並ぶと強いけど、今の環境は基本的にクリーチャー並ばさしてもらえないからなぁ… コンフラで《天界の粛清》とかもあるし、《運命の大立者》高いからってあきらめてる人はいじって使ってみてくださいな。兵士はワンチャンスあると思う。 2009/02/11(水) 23:18:35
121 :
	名も無き者地味なぼろビルの2階にある地味なカードショップ地味ながらも一端のまともな店舗である事を主張するガラス張りの自動ドアを開けて少年が店内にやってくるくしゃくしゃの5千円札を握り締めて「今週の大会で勝たなきゃいけないんです。お兄さんどうしたら良いですか？」店内には店員たるあなただけ流行らないカードショップに奇跡のようにトレイン乗車中の救世主がやってくる可能性は限りなくゼロだかと言ってしまり屋の店長が少年に慈悲を示すなんて可能性は無いそして君は他人に施せるほどふところを暖めていないさあ、あなたはどんなカードを少年に勧める？と言うような設定を考えた 2009/02/11(水) 23:42:27
122 :
	名も無き者 >さあ、あなたはどんなカードを少年に勧める？《井戸に毒》 2009/02/11(水) 23:44:25
123 :
	名も無き者 >>122 吹いたｗ 2009/02/11(水) 23:46:54
124 :
	名も無き者マーフォークの話題が出てたけど、《純視のメロウ》と《消し去りの才覚》とかも強い（強そう？）な気がする。 2009/02/11(水) 23:53:05
125 :
	名も無き者 >>121 まずはフォーマットを言うんだ。取引はそれからだ。という店員。 2009/02/12(木) 00:19:55
126 :
	名も無き者 >>124 ふむ、良さ気だ。追加してみようと思う。そうなると実際《マーフォークの物あさり》はいらないな。う?む。こうなったらフィッシュスレ作る(爆 2009/02/12(木) 17:50:04
127 :
	名も無き者連レスすまん。思い付きだ。フィーリング。てことで《純視のメロウ》と《消し去りの才覚》を入れて《群れの咆哮》1枚と《良心の呵責》を抜いてみた。抜いたのはサイドボードに。ＭＷＳだから探すのが面倒くさくて。 // Lands 12 [10E] 《島/Island》 (3) 8 [10E] 《平地/Plains》 (2) // Creatures 3 [LRW] 《水流を読む者/Judge of Currents》 4 [MOR] 《石ころ川の群れ長/Stonybrook Schoolmaster》 4 [MOR] 《石ころ川の旗騎士/Stonybrook Banneret》 4 [LRW] 《メロウの騎兵/Merrow Reejerey》 3 [LRW] 《銀エラの達人/Silvergill Adept》 3 [SHM] 《純視のメロウ/Puresight Merrow》 // Spells 4 [MOR] 《遠くの旋律/Distant Melody》 4 [LRW] 《バネ葉の太鼓/Springleaf Drum》 4 [LRW] 《群れの召喚/Summon the School》 1 [MOR] 《群集の咆哮/Roar of the Crowd》 3 [LRW] 《外身の交換/Crib Swap》 3 [EVE] 《消し去りの才覚/Banishing Knack》 // Sideboard SB: 3 [10E] 《マーフォークの物あさり/Merfolk Looter》 SB: 1 [MOR] 《群集の咆哮/Roar of the Crowd》 SB: 2 [MOR] 《良心の呵責/Weight of Conscience》 SB: 1 [SHM] 《純視のメロウ/Puresight Merrow》こんなもんか？？？《石ころ川の群れ長》がなんか重い。《群れの召喚》、《遠くの旋律》とは違ってパーツじゃないからなぁ。誰かご意見求む！！！ 2009/02/12(木) 18:16:53
128 :
	名も無き者今さっきふっと思いついたが《空位の玉座の印章》を使ってすごいことができそうじゃないか？？？これだけ入れて後は低額カードで。誰か考えてくれぃ。 2009/02/15(日) 16:22:50
129 :
	名無し >>128 4《空位の玉座の印章》 4《忘却の輪》 4《平和な心》 4《至福の休息》 4《掻き集める梢》 4《肥沃な大地》 4《ホブゴブリンの隆盛》 4《禁固刑》 2《物語の円》 2《ルーンの光輪》 4《広漠なる変幻地》 10《森》 10《平地》うーんラスゴとレア土地がほしい 2009/02/15(日) 17:11:34
130 :
	名も無き者 >>129 うーん、マンダム。強いのか弱いのか良く分からん。まぁ、低額（？）デッキということで。エターナルエンチャントがないのが痛いな。あればかなりの強さを誇れたのに・・・・ 2009/02/15(日) 18:07:02
131 :
	名無し >>130 エターナルエンチャントねえ今スタンにあるのは《ゆらめく翼》とかだからなしかし確かに微妙なデッキだ。緑白になったのは全体除去がないので《掻き集める梢》でもないと《苦花》《幽体の行列》一枚で沈黙だからなんだがまあ地雷チックということで許せ 2009/02/15(日) 18:18:49
132 :
	名も無き者《永久モズ》とか入れても面白いんじゃ・・・でも良いエンチャントオーラないか 2009/02/15(日) 18:19:10
133 :
	名無し >>132 《永久モズ》の能力と《空位の玉座の印章》って実はそんなにシナジーしないんだよなあ空位はプレイじゃないとトークンでないから、どうも相性が微妙な気がする 2009/02/15(日) 18:22:57
134 :
	名も無き者もし赤をタッチしたら、とかもし青をタッチしたら、とか考えると非常に楽しい。俺としてはかの《プロパガンダ》様的なものがあればなぁ、と思ってみたり。あ、事故るか。 2009/02/15(日) 18:48:22


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