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2024/11/09(土) 10:25:23

新・黒単コントロールを極める2

1 :
名も無き者
黒コンについて語りませんか?

過去スレはこちらです

新・黒単コントロールを極める
http://forum.astral-guild.net/board/21/7/

その他
黒全般スレ 2
http://forum.astral-guild.net/board/21/19/
2008/10/30(木) 04:02:07

270 :
269
カード名訂正

《みじめな食事》《惨めな食事》
《コンフェノールの行動計画》《コルフェノールの計画》
《コルフェノールの行動計画》→ 同上

2009/07/26(日) 21:37:34
271 :
目玉
《蔓延》
私も《強迫》をサイドに入れて、メインに4積みしました。最近はコントロールでも生物が多いので、なかなか良い感じですね。サイドの《強迫》《時の篩》《蔵の開放》デッキなどに当てましょうか。

白ウィニー
今のところ負けが無いのは運もあるでしょうが、フェアリートークンのチャンプブロックが大きいですね。まあメインプロト黒は仕方無いですけど。他にも相手はヴェス姐さんでドレイン呪文を引かれるのを嫌うので、攻撃が分散して本体が長く生き延びたりもします。

余談ですが白ウィニー対黒ウィニー
《黒騎士》《邪悪なる力》×2で勝ちました。《流刑への道》《危害のあり方》なんか効きませんぜ、旦那。他に《惑乱の死霊》を出していたので、自軍はまるで13年前にタイムスリップしていたかのよう。
2009/07/26(日) 22:32:05
272 :
目玉
FNMに出て来ました。デッキは以前のものをマイナーチェンジ。

《強迫》《蔓延》を入れ替え 土地は《沼》23枚 サイドに《大祖始の遺産》を追加

1回戦目 不戦勝

2回戦目 《心の傷跡》《血なまぐさい結合》《金線の天使》を墓地に落として《蔵の開放》で釣り上げるデッキ ○○

1戦目 《蔵の開放》でコンボが成立するものの、神器数が不十分だったのが幸いした。能力にスタックで《堕落の触手》を天使に撃ち込み6点回復。相手のドレイン量も6点で損害無し。次のターンも《蔵の開放》を撃たれたが展開は全く同じ。そのまま《堕落》とフェアリートークンで勝利。

2戦目 《心の傷跡》を撃ち、墓地にパーツが充分揃ったところで《蔵の開放》をキャスト。スタックで《記憶の略取》を使い、相手墓地の《否認》で打ち消す。起死回生の手段を潰して、亜神で殴り勝つ。これだから《記憶の略取》はやめられません。

3回戦目 ビッグマナ ××
1戦目 《暴力的な根本原理》を2連続で撃たれ投了。それよりも致命的なミスをしたのが大問題。攻撃時に瞬速で出された《雲打ち》に6点の《堕落の触手》を撃つ・・・7/7という事を忘れてました。これにより亜神を相討ちさせてしまった。

2戦目 3ターン連続《酸のスライム》は勘弁して下さい。土地破壊デッキは辛いです。

結果はオポーネント差で3位でした。2位のデッキは緑単で特にサイドボードが凄かった。《大貂皮鹿》×4、《カメレオンの巨像》×3、《薄暮の大霊》×2・・・そんなに黒が嫌いですか?

仲間内でやるマジックも良いけど、他の人とのデュエルは新鮮味があって参考になりますね。
(last edited: 2009/08/01(土) 00:18:02) 2009/08/01(土) 00:13:17
273 :
新・黒単コントロールを極める2
2009/08/01(土) 01:34:50
274 :
目玉
今週のFNM

1回戦目 《時の篩》デッキ ××
1戦目、2戦目ともマリガンスタート。《思考囲い》《苦花》と理想の展開をしたものの、酷い土地事故に見舞われる。相手の《吠えたける鉱山》と自分の《血の署名》×2枚の計8枚ドローで、土地を引かないとは・・・ 

2戦目は相手の《求道者テゼレット》《魂の消耗》を3回撃ち込む羽目に。大技食らったら、そこで終わったので仕方無いとはいえ、あと1枚でも土地が来れば1発で殺せたのに。あとサイドの《真髄の針》を減らしたのは失敗だったか。

2回戦目 シード

3回戦目 先週あたったライフゲインデッキ ×○○
1戦目
お互いマリガンからスタートする。44までライフ回復したけど、削りきれずにコンボを食らって負け。

2戦目
マリガンスタート・・・土地もあまり引けず、これは負けかなと思いきや《大祖始の遺産》を引いて《蔵の開放》を封殺。その間に土地を引き、増えたフェアリートークンと亜神で殴り勝つ。

3戦目
マリガンスタートしたけど、のちの引きはそう悪くない。《真髄の針》でテゼレット指定、《リリアナ・ヴェス》で手札を破壊し尽くし、亜神と《堕落》で勝利。

あまりのマリガンっぷり(5、6マナに届かないならまだしも3、4マナに届かないって、いったい)に沼の数を確認する・・・ちゃんと23枚入っているね。どうやら《沼》がストライキを起こしたようです。8人中3人が蔵の開放デッキとは、流行っているんですね。サイドをもう一度見直す必要がありそう。テゼレットから《真髄の針》を持って来るだろうし、《大祖始の遺産》だけでは止まるまい。
(last edited: 2009/08/09(日) 23:08:25) 2009/08/08(土) 21:58:42
275 :
目玉
土曜の大会
1回戦目 緑白のビートダウン ○○
1戦目
《貴族の教主》《クァーサルの群れ魔道士》《蔓延》で流す良い展開・・・《カメレオンの巨像》が降臨しましたよ。8点攻撃を食らいながらドレイン呪文で応酬。相手の細かなミスに助けられて、何とか吸い切る。2体目の教主を出さずにパンプされていたら、ライフが足りなくなっていただろう。

2戦目
相手の緑マナが揃わずカメコロが出るのが遅れる。その間にフェアリーでちくちく殴る。カメコロ、次ターン《野生語りのガラク》さらに次ターンガラクと展開され、本体に撃つ筈だったドレイン呪文をガラクに撃ち込む事2回。《記憶の略取》《流刑への道》を利用し、カメコロに撃って一息つく。《苦花》を張っている状態で残りライフ1、相手が《酸のスライム》を出さなければ《堕落の触手》を撃つ対象が無くて負けるところだった。

2回戦目 緑赤主体のビートダウン ××
1戦目
《朽ちゆくヒル》《堕落》を撃ったのが大失敗。《流刑への道》でフィズらされる。本体に撃つべきだったか。

2戦目
《血編み髪のエルフ》から《大貂皮鹿》降臨を2連続。1枚目のエルフは《思考囲い》で落としたのに、この有様とは。 最終ターンで亜神を引けば勝ち・・・そう都合良くいきませんよね。

3回戦目 緑赤エルフ ×○×
1戦目
カメコロにのされる。

2戦目
開始4ターンで《思考囲い》×3《血の署名》×2の計10ライフを払う。その代わり相手の手札はずたずたに。その間に得たドレイン呪文でライフを吸い切った。相手から受けた総ダメージは5点・・・《苦花》分を除いても、自分で払ったライフの方が多いのか!

3戦目
《血編み髪のエルフ》からのアドバンテージと火力で押し切られた。《途方もない力》でフェアリーチャンプブロックを突破されるのが辛かった。

3戦ともプロト黒とあたるとは・・・良い勉強になったと思おう。2、3回戦目のビートならやり方次第で充分に戦えそうです。むしろ1回戦目によく勝てたなと。他にも同系黒コンがいましたが、もし戦っていたら泥仕合になっていた事は想像に難くない。
(last edited: 2009/08/11(火) 03:00:13) 2009/08/08(土) 22:19:34
276 :
名も無き者
しかし、こうして見ると勝つカードが
苦花、亜神、堕落か。

今後が心配だな。
2009/08/09(日) 00:15:10
277 :
名も無き者
まあ負けるのもカメコロ多いししょうがない
・・・《大貂皮鹿》も落ちればいいのに
2009/08/09(日) 00:52:49
278 :
目玉
ローウィンが落ちたら・・・その時はまた新しい形で組み直します。今は入れる隙間が無い《血なまぐさい結合》も候補に挙げられますね。

プロト黒
黒単で戦っている以上、覚悟してます。そういえば緑白の人には対戦後、黒コンはお客さんの筈なのにと言われましたね。それでも対処法が無いでは無し、ローウィンが落ちるまで、このデッキを使い続けます。

相手の生物を放置しても、ノーガード戦法にならないのがドレインの強みです。このデッキも12枚のドレイン呪文があるからこそ、止められないプロト黒の猛攻を食らい続けても、なんとか生き延びられているようです。

>>279さん
自分のフェアリーは相手の終了フェイズに、既に居なかったんですよ。次のアップキープが来てしまうと、ライフを1点払ってフェアリートークンが出るので、《堕落の触手》を撃つ前に状況起因処理で死んでしまいます。

実は相手の第2メインフェイズで気付いていたのですが、何食わぬ顔で投了しなかった事が幸いしました。相手がミスったので助かりましたが、本当なら3戦目に突入していた事でしょう。
(last edited: 2009/08/10(月) 00:00:23) 2009/08/09(日) 23:36:07
279 :
名も無き者
>1回戦目の2戦目
自分のフェアリーに《堕落の触手》打てば相手が酸スラ出さなくても生きたんじゃ?
2009/08/09(日) 23:39:43
280 :
名も無き者
プロ黒生物多いし、《巣穴の運命支配》も良いと思うんだけどなー
カメコロ以外に使えば実質布告だし。

正直今の黒コンだとウリルみたいな被覆持ち、プロ黒生物は思考囲いやらハンデスで先に落とすしかないのがつれぇ
2009/08/11(火) 01:28:08
281 :
名も無き者
ブログでやれ
2009/08/12(水) 07:05:36
282 :
名も無き者
緑がガンなら《タララの苦悩》なんていかがかしら?
2009/08/15(土) 05:59:02
283 :
闇乃 月士
うわーん、《トリスケリオン》《ボトルのノーム》が新ルールで弱体化したせいで振るぼっこにされたよー
助けて目玉さーん
2009/08/16(日) 00:29:58
284 :
名も無き者
ノームはそんなに弱体化してないだろ
2009/08/16(日) 00:51:24
285 :
骨付き肉
《トリスケリオン》もそこまでじゃないだろ。

いや、ごめん。弱いわwww
2009/08/16(日) 01:23:32
286 :
名も無き者
《トリスケリオン》《メフィドロスの吸血鬼》でサポートすればいい。
2009/08/16(日) 01:31:56
287 :
骨付き肉
いつか見たw歯と爪www
2009/08/16(日) 01:40:22
288 :
闇乃 月士
もしかして俺すげー勘違いしてた?
これまでは《ボトルのノーム》でブロック宣言して、ダメージスタックに乗せたまま生贄にして回復ってしてたんだが(M10ルール適用前)、もしかしてノームでブロック宣言した段階で生贄にささげたらプレイヤーにダメージ行かない?

んなことはないよな

ちなみデッキは《不穏の導》《骸骨の破片》でトリ助とノームを回しまくり、《忘却石》でどーんってする黒(銀)コントロール
(last edited: 2009/08/16(日) 02:11:56) 2009/08/16(日) 02:11:18
289 :
名も無き者
《ボトルのノーム》でブロックして生け贄に捧げたら、攻撃クリーチャーがトランプル等を持たない限り、プレイヤーはダメージを受けません。これは、以前も今後も同じです。
ルールの変更によって、《ボトルのノーム》を生け贄に捧げたら、攻撃クリーチャーへ《ボトルのノーム》からの戦闘ダメージを与えることはできなくなりました。
2009/08/16(日) 02:29:51
290 :
闇乃 月士
>>289
ええええええええええ
ってことは私ずっと勘違いしてたんですね。こちらからのダメージが与えられないのはちょっと痛いですが、壁役ですから問題ないでしょう
なんだ、あんまり弱くなってないじゃないかw
ありがとうございます。スレチかもしれませんが

で、エクテンの環境でさらにこのデッキを強化したいなぁと思うのですが、何かよさげなカードないですかね
(last edited: 2009/08/16(日) 02:48:44) 2009/08/16(日) 02:43:59
291 :
名も無き者
白が速くて嫌ンなる。緑のプロテク黒なんぞよりよっぽどきついわ
嫌いで存在忘れてた(?)とか言ってられるカジュアルプレイヤーが羨ましい
2009/08/16(日) 06:53:38
292 :
名も無き者
まあ忘れてたってか、白に負けた事は言わないからねw

目玉氏はちょっとプレイングがアレだから、それこそいっぺん白コン使ってみると良いかと。
特にクラシカルのプリズン系は、黒がイヤになるほど強いしプレイングも面白いから、黒コンの勉強にもなる。
2009/08/16(日) 07:14:47
293 :
名も無き者
忘れてたのは白と言う色じゃなくて《名誉の御身》のことだろ
2009/08/16(日) 07:33:05
294 :
名も無き者
>>290
デッキ載せてみたらどうでか。
2009/08/16(日) 13:07:19
295 :
名も無き者
>クラシカルの白コン
スタンダードでも《ルーンの光輪》なんか使われると黒コンじゃ歯が立たない
まあ弱点の多さも黒コンの魅力のひとつなんだがな。
2009/08/16(日) 13:21:05
296 :
>>295
強い白の存在は見たくない人も居るんだし、その辺で勘弁。

でもそういうテクニカルカードが黒にもあると良いとは思う・・・
《苦花》は皆が弱いって言ってた頃から使い込んでたから飽きたわ
2009/08/16(日) 13:37:23
297 :
名も無き者
《苦花》は皆が弱いって言ってた頃から使い込んでたから飽きたわ
《苦花》は皆が弱いって言ってた頃から使い込んでたから飽きたわ
《苦花》は皆が弱いって言ってた頃から使い込んでたから飽きたわ

2009/08/16(日) 14:28:41
298 :
名も無き者
>>297
いいぞもっとやれ
2009/08/16(日) 15:32:18
299 :
名も無き者
>>297
お前それルアーだよ
2009/08/16(日) 16:43:02
300 :
闇乃 月士
>>294
つ http://www.magic-factory.net/file/df102300/
ちょっと変わってるけどほとんど一緒なので晒し
8版+ミラディン+神河のみで作った当時のものです

土地少なくねぇ?wwなんか偉そうな事コメントしてるしw
(last edited: 2009/08/17(月) 00:58:04) 2009/08/17(月) 00:09:38
301 :
名も無き者
うん。まあ普通に微妙なデッキだね。
2009/08/17(月) 01:43:46
302 :
名も無き者
こういう使い回しギミックを含んだコントロールは最低土地24、あるいは25だろうになあ。コマ回すのにもマナいるんだし、シャッフル要素少ないし。カードの枚数も半端だし。
というかフィニッシャーなくね?これ
2009/08/17(月) 01:51:54
303 :
闇乃 月士
予想通り叩かれてしまいましたが、とりあえず気にせずに続けさせていただきますw

少ないのが分かっていた土地をとりあえず24まで嵩増し、内訳が沼16《砂漠》4《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》4
ほかに黒単で使えそうな土地ってありましたっけ?《ガーゴイルの城》《すべてを護るもの、母聖樹》くらいしか思い浮かばないのですが…

《ダクムーアの回収場》《幽霊街》《吠え歯のうろ穴》《ヒル溜りの沼》《海の中心、御心》《変わり谷》《流砂》《烏羅未の墳墓》《生けるものの洞窟》あたりがほかの候補でしょうか

《幽霊街》は入れるべきかな
(last edited: 2009/08/20(木) 04:21:34) 2009/08/20(木) 03:45:50
304 :
名も無き者
《ウルザの工廠》

あと《冠雪の沼》《ファイレクシアの鉄足》《冷鉄の心臓》《ロノムの口》等の氷雪カードを入れて《占術の岩床》とか。

《滅び》ドコー?
2009/08/20(木) 08:34:29
305 :
闇乃 月士
>>304
おおう、工廠わすれてた
氷雪系って使ったことないのですが、エクテン環境で役立ちますかね?

エクステンデッド・黒コン(闇乃ver)
土地
《ダクムーアの回収場》
《幽霊街》
《ウルザの工廠》
《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》
《烏羅未の墳墓》
《生けるものの洞窟》
《沼》

《砂漠》《すべてを護るもの、母聖樹》はサイドかな

4《魂の消耗》
3《不穏の標》
はキープ
《ボトルのノーム》《トリスケリオン》はそのままで良いの…か?
キープなら《骸骨の破片》もそのままキープですが
とりま《滅び》は4枚積んでいいでしょうか

それと一つ、当時から気になっていたのですが、《金属モックス》はコントロール系のデッキに入るのでしょうか?
(last edited: 2009/08/21(金) 14:07:35) 2009/08/21(金) 13:57:30
306 :
名も無き者
>《金属モックス》はコントロール系のデッキに入るのでしょうか?
普通は入らないよね
2009/08/21(金) 15:23:52
307 :
名も無き者
よほど1ターン目に2マナ使いたいデッキでない限り、
金属モックスはエルフや鳥未満と思って良い

連中は除去されてアドバンテージ0だが
金属モックスは置いた時点で酷い損をしているわけだから
2009/08/21(金) 15:26:09
308 :
名も無き者
砂漠をサイドに入れるくらいなら
何だっけ 神河の4マナ伝説エンチャント
アレでも入れたらどうすか

当時のスタンやエクテンだと、ずっと白の助役みたいなポジションだったからカード名覚えてねー。。。。
2009/08/21(金) 16:29:31
309 :
名も無き者
《魂の裏切りの夜》だな。
《砂漠》を使うような相手になら、確かに《滅び》なんぞよりはよほど有効だろう。
あと《ダクムーアの回収場》は沼で良いだろ。
2009/08/21(金) 16:38:57
310 :
闇乃 月士
エクステンデッド・黒コン(闇乃ver)
土地
《変わり谷》
《幽霊街》
《ウルザの工廠》
《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》
《烏羅未の墳墓》
《生けるものの洞窟》
《沼》

たしかに《ダクムーアの回収場》はいらないね。また何か変に勘違いしてました。変わりに《変わり谷》を入れてみようかと・・・いらない?

クリーチャー
《ボトルのノーム》
《トリスケリオン》

クリーチャーはなるべく、ぐるぐる回せるようにアーティファクト系で固めたいところですが、良クリーチャーあれば積極的に採用していきたいと思います
(普段ノンクリのデッキばかりなので、あまりクリーチャーに関する知識がないです。特に重点的にご指導願います)

呪文
《魂の消耗》
2以上《魂の撃ち込み》
はなるべく採用したいところ。フィニッシャー、良除去になってくれますし
となると《リリアナ・ヴェス》も必須かな
ほかには上記でも言ってますが《不穏の導》《滅び》ですね
あと土地が土地なので《世界のるつぼ》も数枚入れたいです

《金属モックス》について教えてくださった方、ありがとうございましたー。今回は採用しない方向で行きますー
《魂の裏切りの夜》はサイドに。二枚?一枚?
(last edited: 2009/08/21(金) 23:42:37) 2009/08/21(金) 23:41:07
311 :
目玉
FNMと土曜のミニ大会に出て来ました。今度のマイナーチェンジはメイン《大爆発の魔道士》4積み、サイドに《真髄の針》を落として《沼》を24枚に増やしました。

結果は両日とも2勝1敗、決勝卓で負けての2位でした。

FNM
ナヤビート ○○
青白ウィザード ○○
白単キスキン ○××

土曜
赤単バーン ○○
グリクシスフェアリー ○×○
緑白ビート ××

メイン《大爆発の魔道士》は悪くないですね。基本土地しか並べないデッキはまず居ませんし、相手の展開が一手遅れれば生き延び易くなります。2日間ともクロックパーミッションに、よく刺さりました。キスキンでも《風立ての高地》を割れるのが良い。

1ターン目《思考囲い》
2ターン目《苦花》《血の署名》
3ターン目《大爆発の魔道士》は理想の展開ですね。
(last edited: 2009/08/22(土) 22:48:26) 2009/08/22(土) 22:46:38
312 :
名も無き者
《魂の裏切りの夜》はサイドに。二枚?一枚?
効く相手なら2,3枚あると良いんじゃない?
引きすぎるときついけど、一応伝説には珍しく完全に腐るわけじゃないから
2009/08/22(土) 22:53:53
313 :
>>308 スレと関係ないけどさ
確かに《神の怒り》は強すぎたらしい・・・
地味にパワーダウンして戻ってくるとか
2009/08/22(土) 23:37:23
314 :
名も無き者
再生できるようになるんだよな。
テラーも《破滅の刃》になって再生できるようになったし
再生を強くしたいのかもね
2009/08/22(土) 23:43:59
315 :
名も無き者
つってもスタンで再生持ちなんてそんなにいないんよなー
《トロールの苦行者》も落ちたし。これからどんどん出すのかね??
2009/08/22(土) 23:54:24
316 :
名も無き者
何をおっしゃる。
これからは《蠢く骸骨》の時代だろ?
2009/08/23(日) 00:13:26
317 :
名も無き者
<<ゾンビ使い>>がアップを始めたようです。
2009/08/23(日) 10:34:42
318 :
名も無き者
《骨の壁》とかもあるな
2009/08/23(日) 13:15:55
319 :
名も無き者
メタられて《アンデッドを屠る者》がサイドインする環境が来るわけだ。
2009/08/23(日) 13:26:05
320 :
目玉
再生出来るといえば
http://mtgsalvation.com/zendikar-spoiler.html

《Hideous End》BB1 コモン
インスタント
黒で無い対象の生物1体を破壊する。その生物のコントローラーは2ライフを失う。

《破滅の刃》が1マナ重くなると、2ライフルーズのおまけつき。軽い刃でいいかな?

新黒単色PW《Sorin Markov》
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=178806

BBB3で忠誠値が4。ヴェス姐さんより重い分、能力に期待したいですね。いい男だし、姐さんと一緒に並べたいな。
2009/08/23(日) 20:19:06
321 :
名も無き者
見た目吸血鬼っぽいなぁ、と思ったら吸血鬼なのか。

プレイヤー限定のライフドレインな能力かな。
2009/08/23(日) 20:27:02
322 :
闇乃 月士
《蠢く骸骨》《世界薙ぎの剣》《カルドラの剣》を装備して走り回ってた時代が懐かしい

エクステンデッド・黒コン(闇乃ver)
土地 24
《変わり谷》
《幽霊街》
《ウルザの工廠》
《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》
《烏羅未の墳墓》
《生けるものの洞窟》
《沼》

クリーチャー 6
《ボトルのノーム》
《トリスケリオン》

呪文 30
《魂の消耗》
《魂の撃ち込み》
《リリアナ・ヴェス》
《不穏の導》
《滅び》
《世界のるつぼ》
《旅人のガラクタ》
《骸骨の破片》
《血の署名》
《女王への懇願》

何も考えずにとりあえず60枚にしてみました
(last edited: 2009/08/24(月) 15:11:15) 2009/08/24(月) 15:09:18
323 :
Eip
>>320
イケメンすぎる…。

ライフ20点ぐらいドレインされそうだ
2009/08/24(月) 21:48:25
324 :
目玉
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/youdecide/08142009

ソリン兄さんの能力が2つ公開されました

+2:生物1体かプレイヤー1人を対象とする。_はそれに2点のダメージを与え、あなたは2点のライフを得る。

-7:プレイヤー1人を対象とし、そのプレイヤーの次のターンをあなたがコントロールする

旧チャンドラや白アジャニの1つ目の能力っていったい・・・と思うくらいの高性能。2点ドレインで忠誠値が6。対戦相手が兄さんを除去しようとするなら、ライフアドバンテージが相当稼げそうです。プレイヤーにも撃てるのでエンドカードにもなりますね。

3つ目の能力は《精神隷属器》 1つ目の能力が吸血なら、こちらは魅了と実に吸血鬼らしい能力です。この能力が通れば相手をずたずたに出来ますが、1つ目の能力を繰り返し使うだけでも充分強い。

流石は6マナPW、この2つの能力だけでも買う事は決定しました。勿論、2番目の能力にも期待大。

ヴェス姐さん2つ目の能力でサーチして、次のターンに兄さんキャストするのが、今から楽しみです。
2009/08/26(水) 19:17:37
325 :
名も無き者
これは普通に強いな。コントロール向きだし
だけどなんで真ん中の能力だけ未公開なんだろうな
隠すなら普通最終能力じゃないか?
2009/08/26(水) 19:47:14
326 :
名も無き者
ニコルの時もモード1・3公開されなかったっけ? 気のせいかな。

モード2は忠誠度マイナス能力か……プラスであれだけ強いなら、マイナスはヒム能力、はさすがに無理かな。
2009/08/26(水) 19:53:32
327 :
名も無き者
>隠すなら普通最終能力じゃないか?
今までのPWで一番使われてるのは2番目の能力だからじゃない?
1番目の2番目の下準備だし、3番目は大概ネタだし

つまり、隠された能力にも期待していいと。そういうことだと思う。
2009/08/26(水) 20:41:49
328 :
名も無き者
プラス小、マイナス大、マイナス大とかなんじゃなかろうか
2009/08/26(水) 21:02:45
329 :
名も無き者
《遍歴の騎士、エルズペス》のように2番目がプラスの可能性も…。
2009/08/26(水) 21:04:55
330 :
名も無き者
>>329
それはない。コストの枠が下向きになってるからマイナスは間違いない。
2009/08/26(水) 22:17:30
331 :
闇乃 月士
>>324
まさかの《精神隷属器》・・・いったい誰が予測できただろうか

三枚は欲しいね!ドレインデッキ主体の自分としては
2009/08/26(水) 22:30:42
332 :
名も無き者
1個目が吸血で3個目が精神支配か。
吸血鬼的には、2個目は何だろう?コウモリでも出すか。
2009/08/26(水) 22:34:28
333 :
名も無き者
畏怖与える&パンプとか。
2009/08/26(水) 22:44:59
334 :
目玉
2番目の能力
-X:で何かするだったら、使い捨ても計算に入れて4積みしたい(入れるなら同じマナ域の《堕落》枠かな)。マナ加速の為に《グリクシスのオベリスク》系を入れる事も考えています。

-XでXライフ払ってX枚ドロー
-Xで場の生物全部に-X/-X
-Xで1/1飛行の蝙蝠トークンをX体場に出す・・・夢というか妄想が膨らみますね。公式発表が楽しみだ。
2009/08/26(水) 23:04:19
335 :
名も無き者
X能力はぜひ欲しいが
マイナスXは強すぎる気がする
蝙蝠トークンが妥当かなあ
2009/08/26(水) 23:24:32
336 :
名も無き者
-X/-Xは同じくイケメンのチャンドラさんがすねちゃいますよ。
2009/08/27(木) 00:31:52
337 :
名も無き者
いよいよタフネス2以下はゴミ扱いか。
《火山の流弾》《ジャンドの魔よけ》《紅蓮地獄》《蔓延》そして
イケメンソリン兄さん。
2009/08/27(木) 12:00:20
338 :
名も無き者
>>334
ってか6マナでこれじゃトーナメントレベルですらないんだけど
これ出すならリリアナ出すし、4枚積みなんつーのは流石に病気でしょ
Line2が実用汎用的なものなら可能性はあるだろうがせいぜい2枚まで。

新しいカードにはしゃぎたくなるのは分かるが、黒コン使いは青以上に冷静でなくてはな。
2009/08/27(木) 13:52:08
339 :
名も無き者
>>310
とりあえず、《写し身人形》とか。いや、フィニッシャーって言うよりは除去になるわけですが。回せれば面白いかなと。

ソリンの2番目は、案外X枚ディスカードとかじゃないですか?でも、イメージでは3番目の能力と被るんですよね。
2009/08/27(木) 13:54:41
340 :
名も無き者
6マナ重過ぎ同意 でも見た目カックイイ‥(*ノノ
2009/08/27(木) 13:58:17
341 :
名も無き者
X枚ディスカードだとまあトークンやサーチよりは強いな。
でも正直もう他のPWの方が楽しみだ・・・・。
2009/08/27(木) 14:03:13
342 :
名も無き者
2番目は-2ぐらいで能力持ちのトークンとか出しそう。
惑乱の死霊とか夢魔みたいなトークン出しそう。
夢魔トークンなら白アジャニと似てるとこもあるし。

2009/08/27(木) 14:25:52
343 :
名も無き者
あーでも夢魔トークンはさすがにやりすぎか。
同じ6マナだし。
忠誠度-3てのも考えられるような・・・
あー楽しみですねw
2009/08/27(木) 14:27:51
344 :
名も無き者
-1か-2で2ライフルーズ2ドローとかどうだろ・・・
上の能力とかみ合っていいけど強すぎるか。
でも-Xだと一番目使って次のターンに使うだけで6ドローでは強すぎる気がするからこのくらいでいいバランスかな。
2009/08/27(木) 18:00:16
345 :
名も無き者
10点ドレインだったね。
2009/08/28(金) 13:17:51
346 :
名も無き者
>>345
違う違う、

-3:対象の対戦相手の総ライフは10点になる。

何といってよいのか。
2009/08/28(金) 13:23:19
347 :
名も無き者
ドレインならよかったんだがねwwww
こりゃソリンきついな
2009/08/28(金) 13:32:50
348 :
闇乃 月士
いやでも双頭巨人戦とかならかなり
2009/08/28(金) 14:06:45
349 :
名も無き者
>>348
いやー、巨人戦だともっと微妙。
チームのライフを2で割って、片方を10にして再結合ですぜ。
2009/08/28(金) 14:29:51
350 :
骨付き肉
相手が20だったら10点削れるんだろ?

強いんじゃない?

メインは1つ目の能力だし、最後の能力も決めに最適だし。
2009/08/28(金) 14:39:51
351 :
闇乃 月士
>>349
そんな処理するんだっけか双頭巨人戦って。そんじゃさらに微妙ですな

いや、火力豊富なデッキとあわせてやれば・・・その前にライフ10以下にできるか
うーむ
2009/08/28(金) 14:57:47
352 :
名も無き者
6マナも出せる頃には大概ライフ10点前後になってると思うからあんま意味ないよねww
ドレインなら話はまったく変わってくるけど
2009/08/28(金) 15:25:36
353 :
名も無き者
随分珍しい能力だな
ガチガチの黒コンなら相手のライフが20のままってこともあるから
まあ弱い能力ではないけど・・・
2009/08/28(金) 17:04:03
354 :
名も無き者
赤相手にはなかなか良さそうかも
赤だとライフゲインと《精神隷属器》は放っておけないから、場に出て+1を使えば実質8点ゲイン
2、3回+1をプレイ出来ればかなりのアドバンテージだ

でも場の制圧力が皆無ってところが微妙だよなぁ
?3の使い道は第二の儀式以外わかんね
2009/08/28(金) 17:36:05
355 :
名も無き者
第二の儀式ってなんやっけ??

2009/08/28(金) 18:07:37
356 :
名も無き者
《碑出告の第二の儀式》
インスタント
プレイヤー1人を対象とする。そのプレイヤーのライフがちょうど10点である場合、碑出告の第二の儀式はそのプレイヤーに10点のダメージを与える。
2009/08/28(金) 18:12:03
357 :
名も無き者
>>354
この儀式とソリンの3がどう関係すんの??

2009/08/28(金) 19:29:37
358 :
名も無き者
ソリンの能力使って第二の儀式打てば無限ライフだろうが勝てる
2009/08/28(金) 19:36:46
359 :
Eip
ソリンのマイナス3能力が《碑出告の第二の儀式》とマッチしてるってことじゃよ
2009/08/28(金) 19:38:51
360 :
名も無き者
読めた。
《碑出告の第二の儀式》が黒くなって再び登場
2009/08/28(金) 19:58:46
361 :
名も無き者
2番目の能力隠してた意味が不明。
ユーザーに妄想させやがって 期待を下回るとは..
2009/08/28(金) 20:45:01
362 :
名も無き者
ついにトーナメントで全く使われないPW出現か
ドSドラゴンも一時期だけですぐ使われなくなったけど
2009/08/28(金) 20:45:44
363 :
名も無き者
>>361
これってどの内容から明らかにしていくのかを投票で決めてるんじゃないの?
2009/08/28(金) 20:50:38
364 :
名も無き者
それより黒使いのフジケンにボコボコに言われる黒って一体

白つえーよなー・・亜ラスゴも出るし・・
せめて《滅び》くらい復活しないかなあ
2009/08/28(金) 21:11:13
365 :
名も無き者
《滅び》はない気がするな
《もぎとり》のほうが可能性はある
2009/08/28(金) 21:54:07
366 :
名も無き者
ソリン兄さんは、どっかの自称眼球が4枚積みしてくれるから無問題
2009/08/28(金) 22:13:49
367 :
名も無き者
ソリンがノリンに見えてきた。
2009/08/28(金) 22:18:42
368 :
名も無き者
>>366 しないだろ
-X能力だったらって言ってたし(それでもしないけど)

しかし目玉氏は>>338みたいな厳しい意見にはレスしないのだろうか

>>367
黒PWが二の足踏んでどうする
2009/08/28(金) 22:20:34
369 :
目玉
ソリン兄さん2番目の能力
-3:対象の対戦相手のライフは10になる。まるっきり予想外でした。それでも使い道が無いでは無し、ゼンディカーが出たら4積みで試してみよう。

ガチガチの黒コンなら
私の今使っているデッキがまさにそんな感じで、初ダメージが5?6ターン目というのはざらです。6マナ10点前後火力+何らかの攻撃を1回防御なら、使い捨ての火力と見ても悪くないかな。
2009/08/29(土) 00:35:33
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