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2024/11/27(水) 15:13:22

フリートーク板マナースレ 【状況:グリーン】...

1 :
noir
このサイトの利用についてのマナーが書かれているスレッドです

■最重要事項

 ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
★荒らしはスルー厳守です★
 ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

■そのほかの注意点
>>2

■このスレで議論していること
>>3

■荒らしって何なの?
>>4

■このサイトにはどんなスレッドがあるの?
>>5

■このサイトはMtGのサイトです
ですので極力MtGに関係のない話題は控えめにしましょう
また、理由は下記していますが荒らしによる釣り投稿にも反応をしないようにしましょう

■荒らしに反応する人も荒らしと変わりません
論理的な反論であろうが反応している時点でやはり荒らしと変わりがないとみなされます
そもそも何故このような措置が必要かというと
「このサイトは管理者が不在のため、荒らしが発生してもアク禁などの措置を採ることができません。そのために利用者の協力が必要だから」です

■荒らしに追従したり、フォローしたりするコメントは自演の可能性が高いので、それもスルー厳守、です。

■荒らしに反省が見られない場合、その他の住人側の対応として、その荒らしが今後わかりやすい形で出てきても完全無視。
 ※この条文はあまりにも反省しない人物にのみ適用されます。

(last edited: 2011/06/07(火) 13:22:42) 2010/08/07(土) 17:13:31

14 :
名も無き者
あと、嵐は自分の意見にもっともらしい追従で自演するのが得意であることも考慮しないといけないね。

でないと、
嵐がキチガイな意見を主張

(ここはみんなが無視できる)

嵐が「そいつの言うことも一理あるよね」と自演

どう考えても一理もないので、新参は反論したい
かつ、自演だと分からずに反応する場合もある

嵐歓喜


という結末が見える。
現に今もでっかい釣針がぶら下がってるし。
誰もアレに食いつかないことを願うばかりだ。


結論として
「嵐に追従するコメントは自演の可能性が高いので、それもスルー厳守」
というのを書いてればいいかな。
2010/08/07(土) 20:49:54
15 :
noir
>>14
了解。追加しておきます
2010/08/07(土) 20:50:48
16 :
名も無き者
それと、初心者というのはマナースレであってもごちゃごちゃとしてれば読まない。

現状の>>1でも読まないと思う。

>>1は必要最小限のことだけを端的に書く方が望ましい。

今だと荒らし対策が最優先だから、それについてだけを目立つように。
他は諸注意として>>2とか確保枠に書けばいいんじゃないかな。
2010/08/07(土) 20:52:36
17 :
名も無き者
それと、主要スレは生きてるのだけでいいと思う。

緑スレ2は現在エミーさんとこのスレがあるので住人がいない。
エミーさんとこは黒全般と黒コンのように特化スレではないので、緑の代表として位置付けてもいいと思う。

青スレはスパムで死んでる。
むしろ青系スレを誰か立てなおしてほしいぐらい。
今なら青白タップアウトを筆頭に話せることはいくらでもあるだろうに。

塾スレは雑談には分類されないような。
日記系かな。
彼女スレと合わせて日記分類でいいんじゃないかな。
2010/08/07(土) 21:01:05
18 :
noir
いよいよ大変になってきやがったぜ・・・(ゴクリ

ちょいちょい更新していきます
2010/08/07(土) 21:14:22
19 :
14,16,17
悪いね、色々注文付けて(汗

がんばってくれとしか言えないが、応援してるし、何か気付いたらちょこちょこ書き込むよ。
2010/08/07(土) 21:17:52
20 :
更新は少しずつで誰も文句言わないし、困ったことがあったらみんなに聞くんだよっ
2010/08/07(土) 22:16:00
21 :
名も無き者
ところであっちの変なスレの対処はどうする?
あんなタイトルだから変に信じちゃう新参とか出てくるかもしれないけど。
人物名鑑も面白いから復活してほしいし。
暗に誘導できればいいんだが、スレタイだけはしょうがないからな・・・・

この話題は荒らす口実になるかもしれないから、しばらくは本気でほっとく?

嵐がいなくなればあのスレは自然に下がっていくし、その後に人物名鑑を上げればいいかな
2010/08/07(土) 23:05:11
22 :
名も無き者
変なスレWW

お触れの方ありがとうございますw
2010/08/07(土) 23:48:17
23 :
名も無き者
人物名鑑はMTGと関係ないのでは?
2010/08/07(土) 23:49:08
24 :
名も無き者
wwwwww
2010/08/08(日) 00:46:53
25 :
名も無き者
これおれじゃないぞ

マナースレまで荒らしてどうすんだよ

会長^^;
2010/08/08(日) 00:58:42
26 :
名も無き者
人物名鑑は有益なスレだけど荒れるもとになるからしばらくは触らないほうが良さそうだ

>>1には荒らしはスルーが常識をしっかり目立つように書くべきだな

なんなら星とかで囲んでもいいぐらい
2010/08/08(日) 01:24:16
27 :
名も無き者
>>23
と思うけど。
だけど反対意見にレッテル張ったりして、続けたがってる人間も居るみたいだね。
2010/08/08(日) 01:25:10
28 :
別に良いと思う
正直自分は興味が無いし、一度も見たことの無いスレだが・・・

それ自体有益ではないし、MtG系のスレと比べて閲覧数も知れたもの
だからこそ、隔離先としては良い感じかと
2010/08/08(日) 01:46:30
29 :
名も無き者
何か問題が生じたときに「マナースレ見てみ」の一言で解決する、そのようなスレになると良いですね
2010/08/08(日) 05:47:21
30 :
>>21
あっちのスレは初心者が見てもイミフだから放置で良いでしょう
(初心者じゃない人が見てもイミフでしょうが)
2010/08/08(日) 05:51:37
31 :
名も無き者
ルールスレの>>1みたいな書き方も見やすくて参考になると思う。
2010/08/08(日) 06:19:10
32 :
名も無き者
>>ガミジンさん
管理人不在のこの掲示板では荒らしはスルー厳守なので、スレタイを「終了」などに変更してはどうでしょうか
2010/08/08(日) 08:31:35
33 :
名も無き者
>>荒らしの定義
定義はがっちり決めないほうが良いと思う。
その定義をめぐって荒らしとの口論が置きそうだから。

荒らしの特徴、性質くらいでいいかと。


荒らしにも色んなタイプがいるね。
1.何か主張したいことがある荒らし
このタイプは目的さえ遂げれば消えるけど、
2.特に主張したいことのない荒らし
のタイプは皆が構ってあげてるうちは消えないから面倒。

昨日出た「キックミー」のwebサイトのリンクでも貼っておけば、後者のタイプの荒らしへの対処法が、初めて来た人にも理解しやすくて良いと思う。
2010/08/08(日) 13:11:12
34 :
名も無き者
主要スレっていうので思い出したんだけど、
オリエキスレって潰れたのか?(今の三国じゃないほう)

はくが一人で運営して完成させるとかって意気込んでた覚えが。
2010/08/08(日) 13:44:04
35 :
名も無き者
age
2010/08/09(月) 00:03:20
36 :
noir
一日で結構レスが増えましたな

まとめて行きます

昨日からのをちょいちょいレス
主要スレだけど死んでるのは削除の方向で。
ただ、おんなじようなスレが乱立させられるのを防ぐために生きてないスレでも一応載せておこうかと

>>16
んでは>>2に諸注意。>>1にこれだけは見ておけよ、としますか。
議題に>>1に載せておくべき文を追加します

>>31
参考に編集してみます

>>33
了解。とりあえず>>3にそのまま引用しておきます

追記:8/9 3:01
チョロっと>>1?>>5を編集してみた。
直したほうが良い点。追加しないと駄目な点。不要な点を教えてくださいな
(last edited: 2010/08/09(月) 03:01:14) 2010/08/09(月) 02:34:24
37 :
名も無き者
お疲れ様です。支援上げ。
だいぶ良い感じに纏まってきてると思いますよ。

2010/08/09(月) 20:48:29
38 :
名も無き者
age
2010/08/10(火) 19:12:51
39 :
名も無き者
age
2010/08/11(水) 03:29:47
40 :
名も無き者
■最重要事項

 ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
★荒らしはスルー厳守です★
 ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

荒らしに反応する人も荒らしと変わりません
論理的な反論であろうが反応している時点でやはり荒らしと変わりがないとみなされます
そもそも何故このような措置が必要かというと
「このサイトは管理者が不在のため、荒らしが発生してもアク禁などの措置を採ることができません。そのために利用者の協力が必要だから」です

2010/08/11(水) 03:38:08
41 :
名も無き者
age
2010/08/11(水) 06:27:29
42 :
名も無き者
安芸
2010/08/11(水) 10:47:55
43 :
noir
上げるのもいイイんだけどもうちょっと内容を練りたいかな、と思ってる。

何かもっと分かりやすいor見やすくなるような案はないだろか?
2010/08/11(水) 11:56:22
44 :
名も無き者
荒れそうになったら>>40をそのまま張りつけてもいいくらいまとまってると思うよ

あとは…荒らしに追従するコメント関連の説明として
「このサイトは自演しやすい環境である」
ことも明記しておくべきかな

馬鹿なレッテル張りはダメだけど、しっかりと自分で自演を見抜いてほしい。

最近自演がひどいからね。
それを説明しようとしても荒らしに触れることになってしまう。
新参でも説明なしに理解できるようにしたいね。
2010/08/11(水) 14:04:54
45 :
名も無き者
age
2010/08/11(水) 20:59:28
46 :
名も無き者
自分で書いてて気になったので。

項目追加希望:

・「www」や「^^」を使用すると自演や荒らしだと疑われる場合があるので注意した方がいいでしょう。

一般的にこれらの記号はメールや掲示板などで多用されているため抵抗感が無い人も多いが、
中には否定的・嘲笑的だと受け取る人もおり、またそれらの記号は最初の嵐の特徴でもあるため、
特にここAstralではそういった記号を使う事によって本気ではない/小馬鹿にした内容、延いては嵐の自演だと捉えられる事も少なくはない。
使うときは十分注意されたし。


こんなのあったほうがいいかな?
2010/08/11(水) 23:05:19
47 :
名も無き者
荒らしの自演追従者と会話してる人が多すぎだから、そういうやつがいるってことをもっと目立つように書いたほうが良いかも
2010/08/12(木) 07:17:23
48 :
名も無き者
>>46の内容は大抵の人はわかってることだし、書かなくても良いんじゃね?

少しおせっかいな気もしなくもない
2010/08/12(木) 07:18:36
49 :
名も無き者
■最重要事項

 ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
★荒らしはスルー厳守です★
 ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

荒らしに反応する人も荒らしと変わりません
論理的な反論であろうが反応している時点でやはり荒らしと変わりがないとみなされます
そもそも何故このような措置が必要かというと
「このサイトは管理者が不在のため、荒らしが発生してもアク禁などの措置を採ることができません。そのために利用者の協力が必要だから」です

詳細は>>1
2010/08/12(木) 09:31:46
50 :
名も無き者
「www」や「^^」を使用すると自演だと疑われるというのは、疑う側の言い掛かりに近い気がします。
嘲笑的だと受け取る人もいて当サイトではあまり歓迎されていないということだけ注意すればいいのではないでしょうか。
2010/08/12(木) 09:57:24
51 :
名も無き者
まあもし入れるとしたら、>>46の内容が一番わかりやすくて良いと思う
2010/08/12(木) 10:08:12
52 :
名も無き者
別に煽りに使う専用の記号じゃないから書かなくても良いと思う

普通の和やかな掲示板なら^^はよく使う。
2010/08/12(木) 10:47:29
53 :
名も無き者
mage
2010/08/12(木) 11:36:05
54 :
名も無き者
age
2010/08/13(金) 14:52:52
55 :
名も無き者
■最重要事項

 ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
★荒らしはスルー厳守です★
 ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

荒らしに反応する人も荒らしと変わりません
論理的な反論であろうが反応している時点でやはり荒らしと変わりがないとみなされます
そもそも何故このような措置が必要かというと
「このサイトは管理者が不在のため、荒らしが発生してもアク禁などの措置を採ることができません。そのために利用者の協力が必要だから」です

詳細は>>1

2010/08/13(金) 19:31:54
56 :
名も無き者
>馬鹿なレッテル張りはダメだけど、しっかりと自分で自演を見抜いてほしい。
これ大事だな。
自分の都合の悪い発言を「全部荒らしの自演」にする奴は絶対出てくる
2010/08/13(金) 23:14:39
57 :
名も無き者
age
2010/08/14(土) 14:55:16
58 :
名も無き者
age
2010/08/14(土) 17:42:13
59 :
名も無き者
ノワールまだー?
2010/08/14(土) 18:24:43
60 :
名も無き者
通報って、ここのプロパイダどこかわかってるん?
2010/08/14(土) 18:27:03
61 :
ここ(?)のプロバイダは関係ない
2010/08/14(土) 18:28:20
62 :
警察に通報??
2010/08/14(土) 18:29:01
63 :
名も無き者
このサイトの利用についてのマナーが書かれているスレッドです

■最重要事項

 ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
★荒らしはスルー厳守です★
 ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

■そのほかの注意点
>>2

■このスレで議論していること
>>3

■荒らしって何なの?
>>4

■このサイトにはどんなスレッドがあるの?
>>5

■このサイトはMtGのサイトです
ですので極力MtGに関係のない話題は控えめにしましょう
また、理由は下記していますが荒らしによる釣り投稿にも反応をしないようにしましょう

■荒らしに反応する人も荒らしと変わりません
論理的な反論であろうが反応している時点でやはり荒らしと変わりがないとみなされます
そもそも何故このような措置が必要かというと
「このサイトは管理者が不在のため、荒らしが発生してもアク禁などの措置を採ることができません。そのために利用者の協力が必要だから」です

■荒らしに追従したり、フォローしたりするコメントは自演の可能性が高いので、それもスルー厳守、です。

2010/08/14(土) 18:29:04
64 :
>>61
プロパイダに通報するって話かと思ってた
2010/08/14(土) 18:30:46
65 :
64
ごめん見当違いのこと言ってたな

奴のIPがわかれば良い話か
2010/08/14(土) 18:38:15
66 :
名も無き者
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2971716.html

質問
プロパイダー通報されましたwどうなるの?
質問タイトルのとおりです

なぜプロパイダー通報されたのかというと、あるサイトに変なサイトを貼り付けたからです。
そしてその1日後にはプロパイダー会社から、速達で郵便まできました
そして電話までもがかかってきました

この場合は罰金などの対象になるのでしょうか?
それともネット接続停止になるのでしょうか?



回答
やっちゃったんですね。

多くの場合、「もう二度とやりません」の念書の提出(二度目はありません)
最悪の場合、利用規約違反として契約解除と裁判(プロバイダへの営業妨害)
そして接続情報の開示と迷惑行為を行なった先との裁判
です。

負けは見えていますので、素直に警告に従いましょう。
2010/08/14(土) 18:40:19
67 :
武本ケント
http://forum.astral-guild.net/board/21/296/

こちらの閲覧の方、お願い申し上げます。
2010/08/14(土) 18:40:46
68 :
本人不在のまま救世主になったnoirさんありがとう・・・
おかげでAstralに平和が戻るよ
仮にIPが取得できてなかったとしても馬鹿正直に言わずに取得していることにしてね
2010/08/14(土) 18:48:59
69 :
ノワールは本当に最近株が急上昇してるなwww
2010/08/14(土) 18:50:55
70 :
名も無き者
人物名鑑で話題にならなかったらnoirどうなっていたことかw
2010/08/14(土) 18:56:16
71 :
名も無き者
age
2010/08/14(土) 21:45:07
72 :
noir
こっちのスレもしっかり運営していきたいと思います。

とりあえず今重要な論点として「今の>>1>>2>>と>>4>>5の記述」かな?
2010/08/15(日) 00:44:44
73 :
名も無き者
あげ

2010/08/19(木) 23:25:50
74 :
名も無き者
コピペ&あげ



NGの反省が見られない以上住人側の対応としては
NGが今後わかりやすい形で出てきても完全無視ということで住人が団結したらいいんじゃね?

特定人物を注意させるのはできるだけ避けるべきだが
あまりにも反省しない迷惑な人物なので
マナースレに「武本ケントと関連するスレ主のスレには書き込まないようにしましょう。書き込んだら貴方も荒らしを助長したことになります」とか書いててほしい


では以後完全スルーで。
もしあまりにも改心の様子が見られなかったらnoirに通報をお願いするということで
2010/08/21(土) 01:02:16
75 :
noir
とりあえず条文追加してみた。議論よろしゅう

@いつの間にか横長治ってる?
管理人さん何かしたのかしら

>>76
とりあえず内容の吟味をよろしゅうです
(last edited: 2010/08/21(土) 16:42:48) 2010/08/21(土) 16:36:35
76 :
名も無き者
>>75
もっと目立つように書いたほうが良いと思う。この掲示板においてあいつは最重要警戒人物だし。
2010/08/21(土) 16:41:49
77 :
名も無き者
追加ありがとう

横長が直ったのは
スレが伸びてページが変わって横長の原因が表示されなくなったからだと思う
2010/08/21(土) 16:45:00
78 :
名も無き者
このスレはほとんどNGを無視するように呼び掛けるために作られたようなもんだから最重要事項の☆マークの中に入れちゃってもいいんじゃね?
2010/08/21(土) 16:53:54
79 :
名も無き者
wwwwww
2010/08/21(土) 17:01:05
80 :
noir
なるほど、流れたからか
納得
2010/08/21(土) 17:06:12
81 :
ケント
>新荒らしにエサを与えるだけじゃないかな
この発言はやっぱりそうだったみたいですね。

彼らは調子に乗っています。
謝るものを叩くことで自己完遂に浸っているのでしょう。
(ノアールも自分が正義と勘違いしてるみたいだなw)

もはや何を言っても通じないと思いますので、
私はここから移動しますかねw

一つだけ伝えておきますが、どなたかが言った
「いい女ができると大人になれる」というのは本当にその通りだと思います。

報告しても叩かれるだけだと思って言わなかったのですが、
今ぼくにはあたらしい女の子ができました。

それを踏まえて言える事は、大人としてひとつ進んだ立場として
彼らを見詰めることができるということです。

ぼくはぼくとして、これからも自己を確立しつつ、
楽しい人生を歩んでいきたいと思いますので、
みなさんも大人になれるよう精一杯努力してください。
何もよりも更生しようとする気持ちが大事です!


PS、プレミアムFOILの《クローサの掌握》が欲しいのでしたら、
ごめんなさいと言えば、トレードしてあげますよw
もちろん先着1名ですので、締め切っても悪しからずw

ではこの辺の所存にて><w
2010/08/21(土) 17:26:14
82 :
NG卒業フラグw
2010/08/21(土) 17:35:24
83 :
名も無き者
流れたと思ったらまたか・・・
いたちの最後っ屁ってやつ?

発つ鳥跡を濁さずって言葉を知らんのかね



書き込みにくいから

「荒らしコメ流しのための書き込み。これは嵐ではありません」

とでも注意書きして流す?
2010/08/21(土) 17:57:03
84 :
名も無き者
別にいんじゃね

頻繁に書き込むスレでもないし
2010/08/21(土) 18:02:41
85 :
名も無き者
今度はnoir氏に粘着か・・・
向こうがタイトルかぶせちゃって紛らわしいし、こっちだけ編集で切るってメリットを生かして(仮)を消すとか?
2010/08/21(土) 20:59:19
86 :
名も無き者
NGが荒らしを再開してることだし、もう通報しちゃって良いと思う

プロパイダ契約取り消しされないとやめないよ、あれは
2010/08/21(土) 21:02:51
87 :
名も無き者
荒らしてるのはnoirだろ

ちなみにこれからIP抑える
2010/08/21(土) 21:04:13
88 :
IP抑えるwwwwwwwwwwwwww
2010/08/21(土) 21:05:15
89 :
名も無き者
おれもわろたw
とにかく頼むわ。正直自演してるやつにいいやつなんていないだろw
2010/08/21(土) 21:06:25
90 :
何だろうなぜこんな強気になったんだろう?
noirさんがNGの管理してるサイトURL踏んじゃったとか?
仮にそれでIP抜かれても何もしてないわけだから意味がないはずだが・・?
2010/08/21(土) 21:06:52
91 :
名も無き者
言わなくても分かるだろうけど
>>87のようなクズは放置の方向で
2010/08/21(土) 21:07:07
92 :
名も無き者
とりあえずコピペ。


コピペ&あげ



noirの反省が見られない以上住人側の対応としては
noirが今後わかりやすい形で出てきても完全無視ということで住人が団結したらいいんじゃね?

特定人物を注意させるのはできるだけ避けるべきだが
あまりにも反省しない迷惑な人物なので
マナースレに「noirと関連するスレ主のスレには書き込まないようにしましょう。書き込んだら貴方も荒らしを助長したことになります」とか書いててほしい


では以後完全スルーで。
2010/08/21(土) 21:08:16
93 :
名も無き者
>>92はスルーで

あげ。
2010/08/21(土) 21:14:35
94 :
名も無き者
>>90
http://mtg-shop-will.ocnk.net/

このサイトにnoirがアクセスしたんだよwwwwwww

おれの勝ちだなwww
2010/08/21(土) 21:14:47
95 :
名も無き者
>>93はスルーでー

徹底お願いします
2010/08/21(土) 21:15:10
96 :
名も無き者
IP抜いたからってnoirが何もしてなければ意味がないことに気付いてないのか・・・?
それに自分は確実に通報されるし相打ちにもならない・・・
noirがNGのIP晒せばアストラルの住人の多くが通報できる状況になって、複数人の通報がある状況ならいっそうネット停止させられる可能性は上がるし
何考えてるんだろう
2010/08/21(土) 21:18:20
97 :
名も無き者
とりあえずnoirの件、土日でなんとかしてみる。
2010/08/21(土) 21:18:59
98 :
相模原
noirは常識的な意味での荒らしをしてないのだから、プロパイダ通報されても痛くも痒くもないわな

前回は謝罪があったから通報しなかったみたいだけど、今回はもう通報するしかないだろ
2010/08/21(土) 21:19:15
99 :
逆にNGがあのショップの管理者なら、ネット停止だけじゃなく古物営業法やらなんやら商業に関するいろんなものに引っかかってもっとひどい措置をとられそうだな
2010/08/21(土) 21:26:56
100 :
名も無き者
埋めてるのって嵐だと思うんだがw

とりあえず取引法とかそういうのにも持ってくのと、
この機会に、
今までのスレ埋めてた人のも全部プロバイダ通しておくかな。
2010/08/21(土) 21:28:15
101 :
>>100
だからさ、「どのIPが何時何分にどういうことをした」っていうログを提出しなきゃいけないんだが、お前にはそれができないだろ

何でこんなことをわざわざ教えてやらなきゃいけないんだ
2010/08/21(土) 21:33:06
102 :
こいつはIPがあれば何でも出来ると思ってたんだろうな‥‥

IPなんてほとんど公開情報なのに 

相模原
2010/08/21(土) 21:39:14
103 :
名も無き者
有害かつ悪質な内容のため、勝手ながら埋め立てさせて頂きました。

手動のため時間がかかり、健全な利用者の皆様にご迷惑をおかけしてしまい申し訳ありませんでした。

願わくは今後埋めなければならないようなスレが出来ない事を。
2010/08/21(土) 21:41:55
104 :
名も無き者
IPは誰でも見れる状況になってることも多くて、普通にインターネットを利用してる人にとってはIPを抜かれることは何ら問題じゃない
なぜそれが分からないのだろう

とりあえず偽スレ埋めてくれた人乙
2010/08/21(土) 21:42:26
105 :
noir
埋め乙したー
2010/08/21(土) 21:43:21
106 :
埋め乙です
2010/08/21(土) 21:45:29
107 :
名も無き者
第2第3の偽スレ来たよ・・・・
2010/08/21(土) 21:45:43
108 :
名も無き者
埋め乙・・・と思ったらまたか。
2010/08/21(土) 21:47:38
109 :
名も無き者
なんて鯖に負担をかける日なんだ・・・・
2010/08/21(土) 21:49:15
110 :
前埋めた人
なあ、もう埋めんでいいよな? 
住人みんな分かってるだろうし、なにより俺の腕とマウスが死ぬ。

やっぱりこういう状況みると新しい掲示板を切に希望したくなるね・・・
2010/08/21(土) 21:50:50
111 :
名も無き者
嵐もついに諦めたようだなw

手におえず放置するらしいw
2010/08/21(土) 21:50:54
112 :
名も無き者
>>110
他の人に迷惑かかるもうやめたほうがいいかと。
2010/08/21(土) 21:52:01
113 :
名も無き者
自動の人ー! 来てくれー!
2010/08/21(土) 21:52:24
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