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名も無き者
マナリークとかわかるけど、日本語正式名称でな
2010/07/30(金) 07:02:23 
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名も無き者
現状のデッキを見ると青を入れている効果が薄いような気がする。
青の代表カードになった神ジェイスを３枚ぐらい入れてはどうでしょう？
神ジェイスと《闇の後見》の相性も良いは罰郡だと思います。
ジャンドを第一メタに置くのであればメインに広がり往く海など入れて土地を攻めればおｋかと…赤を足して特殊地形破壊ゴブ入れれば大丈夫でしょう。
ＰＷコンは現状だとミシュラで殴るしかないのでＰＷに触れるカードと言えば忘却の輪
なので白を追加してみては？
４色コンで動かして見て変動して行くとデッキも固まりやすいかと思います。
2010/07/30(金) 11:32:05
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名も無き者
トークンは弱者の消耗辺りぶっぱなせばおk。
後は青だしジェイス４枚入れれば良いんじゃね。
境界石とか彫像は予言のプリズムにすればいいんじゃね。
2010/07/30(金) 11:33:27
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equal=reason 
>>2さん
失礼しました。英語版しかもっていなかったので正式名称を忘れていました。フラッシュフリーズも正式名称に直しました。
>>3
4色ですか。まだまわしていないのでわかりませんが、ジェイスはよさそうですので何枚か入れてみます。
>>4《弱者の消耗》は3マナ圏以下がおおいので厳しそうです。《予言のプリズム》は使えそうですね。入れてみます。
2010/07/30(金) 14:52:48
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名も無き者
弱者の消耗が問題あるなら湿地での被災とかだな。
これなら軽いし、一掃出来るしよかろう。
蔦が辛いなら大祖始の遺産でも入れちゃどうだろう。
2010/07/30(金) 16:52:06
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むしろ赤が必要かな。
闇の後見のデメリットを軽くするために軽くて、使いやすいカード選択をすることがデッキがうまく回る要素だと思う。
《冒険者の装具》をいれる。
《闇の後見》での土地がめくれた時のうれしさを倍増させるとともに《聖句札の死者》をプレイしやすくする。
除去とクリーチャーを兼ねる《マラキールの門番》も必要かな
個人的にクリーチャー選択は除去能力を持つクリーチャーは必須。
アーティファクトを多めにいれなくちゃいけない為、除去呪文が入るスペースは限られてくるためである。
赤をいれるとすると《燃えさし運び》も考慮に値する。
デッキ構築がすごい難しいデッキだと思う。頑張れと一言。
2010/07/30(金) 20:02:48
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>>6
《湿地での被災》はいいですね。色的にもマッチしていますし、トークンを出されるのは後のほうになることが多いですからね。ちなみに、サイドボードに《大祖始の遺産》は入れています。《聖句札の死者》とのシナジーもあって使いやすいです。
ブースターパックを買ったりドラフトなどをやらないので《冒険者の装具》は気がつきませんでした。いいですね。装備コストが１っていうのもいいですね。やっぱり赤のほうが青より使いやすいのですかね。トークンを一掃できる《紅蓮地獄》とかも入れることができるので赤を足すほうも考えてみます。
正直質のいいアーティファクトがあまり・・・特に低マナ域のアーティファクトは・・・なので、やはり難しいですね。
次のエキスパンションがミラディンの傷跡というみたいなのでいいアーティファクトがたくさん出てくれればいいのですけどね。
ありがとうございます。
2010/07/30(金) 21:24:35
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名も無き者
《弱者の消耗》いいと思うんだけどなあ。《聖句札の死者》と相性悪くないし、トークンデッキはもちろんジャンドにも結構刺さる。
2010/07/30(金) 23:41:33
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>>9 すみません《弱者の消耗》の効果見間違えました。生贄ではなく破壊だったのですね。確かに合性いいですね。
>>4さんもすみません。
2010/07/31(土) 04:39:01
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名も無き者
難しいながら組んでみた。
土地２１
赤黒Ｍ１０ランド４
赤黒ミシュラン４
あと適当１３
クリーチャー１６
《聖句札の死者》４（理由なし）
《マラキールの門番》４（除去内蔵兼、後半迫害者除去要員）
《深淵の迫害者》４（死者だけだとビートできるか不安）
《狡猾な火花魔道士》４（バジリスクコンボ除去兼、後半迫害者除去要員）
スペル１９
《闇の後見》３（４でもいいか？）
《バジリスクの首輪》３（コンボ要員兼、ライフ回復頑張ってくれ要員３は多いか？）
《水晶球》２（後半を持ちこたえてくれ要員）
《脆い彫像》３（重いが器用、後半迫害者除去もやってくれ）
《予言のプリズム》４（キャントリップでの潤滑剤、死者のお供に）
《強迫》４（採用に問題はないはず）
余りは好きなカード入れましょう。メタを読んで。
かなーり調整が必要だと思われます。
フェッチランドを採用するのは《闇の後見》の関係上かなりリスキーなので私は採用しません。
2010/07/31(土) 09:00:01
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>>11
《狡猾な花火魔道志》は思いつきませんでした。いいコンボになりそうですね。確かに首輪との合性も抜群ですね。これは、どうやら青よりは赤を足したほうがいいかもしれません。
2010/07/31(土) 15:43:07
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名も無き者
《投げ飛ばし》４はやりすぎじゃないかな？
プレイングとしては白のリムーブスペルに対応して使うとかがメインになってくるのかな？
《予言のプリズム》よりも《永遠溢れの杯》かな
キャントリップとの単純な比較はできないけど
土地２２枚で確実に３ターン目に３マナ伸びる確率をあげたい。
３マナ出てから動き始めるだろうからねこのデッキは
2010/08/01(日) 22:27:13
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名も無き者
《予言のプリズム》は《聖句札の死者》や《マラキールの門番》出すサポートにもなるけど、《永遠溢れの杯》は何の役に立つんだ？
2010/08/02(月) 00:27:37
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名も無き者
土地の一部を境界石にすると《聖句札の死者》が安定するんじゃないかな。《闇の後見》使うなら除去は《消耗の儀式》とかもオススメ。ライフゲインできるし、迫害者除去れるし、アドも取れる。
《投げ飛ばし》はあまりシナジーがないので微妙だと思う。
2010/08/02(月) 00:49:48
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>《闇の後見》使うなら除去は《消耗の儀式》とかもオススメ。ライフゲインできるし、迫害者除去れるし、アドも取れる。
2010/08/02(月) 03:30:05
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>>14
《永遠溢れの杯》は《予言のプリズム》と比べてみます。確かにマナを安定させるのも必要ですが、色事故の防止もしないといけないといけないので
>>15
失礼しました。フォーマットをしっかり書くべきでした。先ほどタイトルのほうにスタンダードと追加させていただきました。
2010/08/02(月) 08:18:23
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名も無き者
たぶん15は《消耗の蒸気》のことかと
2010/08/02(月) 11:16:01
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今回何回かまわして見て思ったことは、《投げ飛ばし》はいらないということです。自分で勝手に入れたカードですが、思いのほか使いにくく、《稲妻》のほうが数倍使いやすかったです。ただ、このスペースに稲妻を叩き込むべきか、それとものっとほかの除去を入れるべきか。はたまた《吸血鬼の夜鷲》を入れるべきか検討中です。これも、まわしてみてから再び報告します。
2010/08/02(月) 22:25:42
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名も無き者
単純に《投げ飛ばし》4→《稲妻》4でいいと思う。もしくは《炎の斬りつけ》とか。《朽ちゆくヒル》と壁も焼ける。
あとは既に挙がってる《消耗の蒸気》がこのデッキには合うんじゃないかと。《深淵の迫害者》の処分にも使えるし、ライフゲインもできて腐る場面は少ないかと。
あとは除去なら《破滅の刃》になるがジャンドにはまったく効かないのがなあ。サイドの《焼却》あたりと入れ替えは考えてもいいかもって感じかな
2010/08/03(火) 00:11:47
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名も無き者
《消耗の蒸気》入れると４マナ域増えるから《闇の後見》でめくれたとき痛すぎない？
2010/08/03(火) 00:54:22
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名も無き者
《焼却》3を《死の印》に変えてみてはどうでしょうか
マナリークは怖くなりますが１マナなので３払えないこともないですし、緑タイタンや蔦、シャーマン等にも有効に思えます
2010/08/03(火) 04:50:49
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名も無き者
《投げ飛ばし》を《稲妻》に変えると、《深淵の迫害者》が死ななくなりそう。
《消耗の蒸気》は《闇の後見》でめくれると少し痛いが、回復する呪文だから採用の価値ありだと思う。
2010/08/03(火) 09:14:22
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