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pizasweets
同じミスですいません。スタンダードでお願いします
(last edited: 2010/01/07(木) 21:43:28)
2010/01/07(木) 20:53:40 
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名も無き者
>>1 ログイン乙
前のスレでも言ったけど、《白蘭の騎士》は欲しい。
境界石とシナジーがあるし、境界石を抜く(元々あまり薦められない)としても単体で投入できるレベル。
全体的に、《ビヒモスの大鎚》を使うっていうよりは、2マナ圏のウィニーで押し切る構成になってる。
＞《茸の番人》や崖走りのビヒモス》も入れようか迷いましたが遅くなる感じもしましたので入れませんでした
なんだけど、《ビヒモスの大鎚》自体がはっきり言って遅いカードだから、
装備できない《ナヤの静刃》辺りを抜いて、《茸の番人》っていうのは充分ある。
あと《ビヒモスの大鎚》と相性が良くて使いやすいのは《イーオスのレインジャー》かな。
もう少し尖った構成にすると、ハマービートっぽくなると思う。
ついでに、《砕土》要らない。使いづらい。
2010/01/07(木) 21:17:12
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名も無き者
《生まれ変わった希望》お勧め。俺的には赤足して《霧を歩むもの、ウリル》入れたい。デッキの趣旨が変わってしまうかもしれないからこれは参考程度に。
2010/01/07(木) 21:23:44
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pizasweets
>>3
2回も書いていただきありがとうございます。《白蘭の騎士》に関しては存在はしていたのですが
値段がやや高めなのでとりあえず入れないという認識でした
《ナヤの静刃》に関しては被覆の能力の認識違いのため装備できるものだと思っていました。抜きたいと思います
《砕土》は絶対必要だろうと思っていましたが甘かったようです。こちらも抜きたいと思います
《茸の番人》は割かし購入しやすいので検討したいと思います
>>4
このカードは全くスルーしていました。優秀な回収ですね
赤に関しましては稲妻等はあるのですが・・・アドバイスもらったのにすいません
2010/01/07(木) 21:48:13
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名も無き者
>>5
《白蘭の騎士》が入ってもどうか、っていう境界石だから、
《白蘭の騎士》が無ければ絶対抜けるぞよ
本当は《灰色革の隠れ家》→《森》にして、境界石のスロットをパラにすると良いんだが
パラならそんなに高くないだろう
○が持ってるカード？
だったら《戦誉の天使》半端に買うよりは、マナベースにお金使った方が良い
2010/01/07(木) 22:03:19
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名も無き者
＞《新たなアラーラの騎士》
２枚しか入っていないのに活用も何もない気が…。
コンセプトとあまり関係が無いし、いっそ抜いて単体で強いクリーチャーを入れてもいいかと。上で挙がっているものの他には、装備品と相性の良い《エメリアの天使》などもあります。
あと、色がきつい上に自分の《ビヒモスの大鎚》や《忘却の輪》まで吹き飛ばしてしまう《次元の浄化》は不要だと思います。
2010/01/07(木) 22:23:31
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名も無き者
目指しているのはトーナメント並のデッキですか？
それとも、カジュアルで楽しみたいといった感じでしょうか？
2010/01/07(木) 22:32:17
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名も無き者
それはどう見ても後者でしょ。
悪い意味じゃなく、>>1が明らかにそういうニュアンスの文になってる。
2010/01/07(木) 22:40:08
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>最近地元で皆でやろうと再開しました
が、カジュアルを再開したとも取れる文章だったので質問してしまいました
スレ汚して済みません
2010/01/07(木) 22:42:55
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名も無き者
別に謝ることは無いだろ
>>1
メインになるカードは《酸のスライム》《クァーサルの群れ魔道士》《ヴァレロンに仕える者》それぞれ4辺りからで充分。
他の人も言ってるけど、レアのフィニッシャーよりは《極楽鳥》を揃えるとかの方がお勧め。
あと除去が重いので、《未達への旅》か《流刑への道》どっちか投入したい。
メタによるけど、《流刑への道》は除去に対応して、クリーチャーを土地に変換できるから、重いデッキではありがたいかもね。
2010/01/07(木) 23:06:03
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pizasweets
遅い返信すいません
>>6
パラとは極楽鳥のことでしょうか？あればいいとは思ったのですが
ないためにラノワールのエルフを入れた感じでした
今後のことを考えると思いきって買ってみようかと思いました
>>7
《新たなアラーラの騎士》はデッキには不向きでしたか・・・エメリアの天使は1枚持っています。もう1枚買えば砕土の利用価値が上がるものでしょうか？
非常に勉強になるお言葉です。《次元の浄化》は自分のやりたいことを壊してしまうカードになりかねませんね
>>8-10
大会とはでなく地元でやる感じです
>>11
それらに《茸の番人》を加えてみようかと思います
《未達への旅》は4枚持っていますので入れてみたいと思います。《流刑への道》は非常に強いのですが何せ値段が・・・極楽鳥辺りに回したいと思います
2010/01/08(金) 04:25:26
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名も無き者
土地 21
《森》9
《平地》8
《灰色革の隠れ家》4
クリーチャー 23
《新たなアラーラの騎士》4
《ナヤの静刃》3
《クァーサルの群れ魔道士》4
《マリーシの双子爪》4
《ヴァレロンに仕える者》4
《バントの信刃》4
呪文 16
《ビヒモスの大鎚》3
《未達への旅》4
《忘却の輪》3
《精霊への挑戦》3
《荒原の境界石》3
《新たなアラーラの騎士》を使用した安いデッキを考えてみたので、参考にどうぞ
2010/01/08(金) 17:52:23
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名も無き者
《新たなアラーラの騎士》使うなら３色がいいな… ナヤかバント
ナヤなら《長毛のソクター》《霧を歩むもの、ウリル》やちょっと重いけど《メグロノス》がもっこりする
バントなら《ロウクスの戦修道士》《数多のラフィーク》やあんまり使われてないけど《戦争のアスラ、ジェナーラ》《黄金塔の報復者》《冷静な天使》で昇天できる
おれはローウィン‐アラーラ期に《聖遺の騎士》と《ウーナの寵愛》使ったカジュアルバントビートで楽しんだ経験からマジおススメ
2010/01/08(金) 18:13:05
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名も無き者
ご友人はどのようなデッキを使っているのでしょう？
情報が多いほど助言がしやすくなります
2010/01/08(金) 19:48:31
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pizasweets
>>13
おおこれは凄い。でも今更で申し訳ないんですけど、《新たなアラーラの騎士》はなんとなく入れただけなんです
けど、混色はあまりやったことないのでこれで友達とやりたいくらいです。しかも安そうですね
>>14
《新たなアラーラの騎士》はやはり混色に入れるべきなんですね。3色とかになると凄い難しそう・・・・やはり抜くべきですね
>>15
皆も初心者でして、自分もデッキの知識もないんですけども
赤緑で焼きながら殴る、青赤で打ち消しながら焼く、緑青で？（これは分かりません）
後、もう一人割かし長くやってる人は黒で山札を削ったりしてました
抽象的すぎてすいません・・・
2010/01/08(金) 20:37:46
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名も無き者
本当にただ仲間内で遊ぶ程度なら、>>3
の人が書いてくれたレシピで十分強いとおもう。安いし。
あと、混色は使う人が多いから土地バランスとかは他の診断のレシピを参考にしながら考えたり質問したりすればいいと思う。お金あまりかけられないみたいだからこれ買えとかあまりかけないけど、多色使う人が多いのは単に土地が結構いいのたくさんあるからだよ。M10ランドとかフェッチとか。1枚1000以上するからとりあえず保留になると思うけど一応参考にどうぞ。
2010/01/08(金) 20:58:37
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名も無き者
安くて仕えるだと《クァーサルの伏兵》なんかが強かったりします。
たまたま《新たなアラーラの騎士》が場にいてくれたりすると４／５のクリーチャーになるので、いきなり４／５なんかがでてくると結構、辛いと思いますよ。
森と平地さえコントロールしていれば０マナなので、なかなかだと思います。
飛行も止められて便利かと。
あとは、このデッキに合うかは微妙なんですが《徴兵されたワーム》なんかも強いと思いますよ。
マナクリーチャーと警戒をもったクリーチャーが結構デッキに入ってるみたいなんで《結び蔦の聖騎士》もいいかもしれません。
《クァーサルの伏兵》《徴兵されたワーム》《結び蔦の聖騎士》これらは値段も相当、安いと思うので機会があればどうぞ
2010/01/09(土) 02:27:55
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pizasweets
>>17
>>3のアドバイスを考えると思います。土地が強いんですね。確かに昔に比べて容易にマナを生み出してる感じはしました
1000だとさすがにきついですけど勉強になりました
>>18
《徴兵されたワーム》に関しましては上手い使い方が分からなくて・・・
《結び蔦の聖騎士》は確かに強いですよね。警戒持ちをたくさん用意すると面白いことになるかもしれませんね。検討させてもらいます
2010/01/09(土) 04:55:48
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名も無き者
《徴兵されたワ?ム》はふつーに出して強いですよ。
単純に手札が1枚増えるカードが弱いわけがない。
若干重いかもしれませんがマナクリーチャーを併用すれば間に合うと思います。
クリーチャー白が多いので《清浄の名誉》とかもお金に余裕ができればいいかもしれません。
赤を足すなら《血編み髪のエルフ》も採用してもいいかもです。
3/2速攻はコンセプトにも合致しているのではないかと
2010/01/09(土) 12:05:33
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名も無き者
《血編み髪のエルフ》最近値段が上がって今東京の店では高いところで1000上回ってるところが続出。今日行ってきてびっくりしたよ
2010/01/09(土) 13:23:57
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名も無き者
《血編み髪のエルフ》そこらの適当なネットショップ漁っても500で買えるよ。
＞単純に手札が1枚増えるカードが弱いわけがない。
そんな単純じゃない。事実3マナの《予言》ですら殆ど使われない。
《徴兵されたワーム》の強さは単体で充分な5/5サイズがあり、それを展開しつつアドバンテージを得られること。
しかし他にパワーカードが無ければ結局テンポ面で今ひとつなんだ。
「うまい使い方が分からない」状態で入れるカードじゃないよ。
少なくとも、ウィニー基調の構成でこれだけ重いカードを入れてもはっきり言って弱すぎる。
2010/01/09(土) 20:27:16
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名も無き者
《イーオスのレインジャー》使うなら《野生のナカティル》を入れるべし
2010/01/09(土) 21:07:32
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名も無き者
>>22
>>2
予算見た？3000円だよ。ネッ通で購入しても2000円飛んでたら意味ないじゃん。しかもこのデッキは白緑で組むって言っている時点でそんなカードはいらないでしょ。
白クリーチャーが多いなら、安くて強いカード《精霊への挑戦》は買いじゃね?ネッ通でも50円で売ってるし。
《徴兵されたワーム》については確かに続唱で何が出るかを考慮しないで入れてたら良くないね。
《青ざめた出家蜘蛛》とか入れておいてもいいかも。
《新たなアラーラの騎士》が場に出てるなら悪斬も止められるし。これはあくまで仲間内でやるならの話だけどね。
俺的には生き物で除去の対象になる《新たなアラーラの騎士》よりは《清浄の名誉》おすすめだけどね。
余裕ができたら購入するといいと思う。
2010/01/09(土) 21:12:49
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名も無き者
>予算見た？3000円だよ。ネッ通で購入しても2000円飛んでたら意味ないじゃん
単純に上のレスへの返答かと思うけど・・落ち着け
《青ざめた出家蜘蛛》は要らない 土地サーチにしろ素出しにしろ平均以下の性能
《徴兵されたワーム》の方がまだしも
スレ主よ
単純に強いウィニーを組みたいなら《ビヒモスの大鎚》抜いてしまえ 重すぎ
本当に《ビヒモスの大鎚》を使いたいなら、《結び蔦の聖騎士》など検討してないで、マナ生物をとっとと増やすべし
2010/01/09(土) 21:25:56
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pizasweets
>>20
《清浄の名誉》はちょいと高いので無理ですね。赤は混ぜない方針です
>>22
むしろ《予言》強いですね。それは置いといてやはり軽めのクリーチャーにビヒモスって感じになるんですかね
>>23
《イーオスのレインジャー》はちょいと高い感じですね・・・どんどん迷っていく
>>24
《精霊への挑戦》は手元にありますね。一応2枚入れる予定です
《清浄の名誉》は強いんですけれども・・・
>>25
今回《ビヒモスの大鎚》は買ってしまったのでどうしても使いたいんです。生意気言って申し訳ないです・・・
やはり極楽鳥辺りなんですかね
(last edited: 2010/01/09(土) 23:55:01)
2010/01/09(土) 23:43:56
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pizasweets
(last edited: 2010/01/10(日) 00:34:16)
2010/01/10(日) 00:05:55
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名も無き者
デッキの形が変わったら>>1を編集した方がいいよ
そのためにユーザー登録を薦められてたわけだし。
《極楽鳥》最優先は良いとして、いろいろ使いやすい《流刑への道》も優先して入れたい。
2010/01/10(日) 00:19:07
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名も無き者
《茸の番人》は、いらないですね。
《茸の番人》の他にパワーが５以上のクリーチャーがいないので必要ないかと。
《精霊への挑戦》は強いですが、いまのデッキにはいらないですね。
緑メインで動くデッキで《精霊への挑戦》は力を発揮できないと思います。
まず緑をメインでやりたいのか、白をメインでやりたいのか、方向性をはっきりしたほうが
いいと思いますよ。
2010/01/10(日) 05:01:30
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名も無き者
先兵の精鋭はいいと思う。優秀なウィニークリーチャーだし。極楽鳥、ヴァレロンに仕える者を入れればビヒモスの大槌入れても全然OKだと思う。こいつら優秀だし。他の方は重いって言うけど、ウィニーではサイズ負けを考慮して装備品を入れるのは普通にありだと思うよ。いざという時鳥が殴れるようになるしね。
緑白なら、高速よりも中速よりのストンピィになると思うんだよね。マナクリーチャーも採用するわけだし、多少重めのファッティは採用しないと。単純な高速ウィニーならぶっちゃけ白単のが安定して強いし。本当なら悪斬の天使、聖遺の騎士を採用してマナクリーチャーも貴族の教主にしろって言いたいけど、それは予算的に厳しいと思うから茸の番人の採用は言うほど悪くないと思うよ。それだけでもそこそこ強いし。もちろん悪斬とか聖遺の騎士と一緒に採用した方がいいわけだけど･･･
2010/01/10(日) 13:23:42
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名も無き者
もしお持ちなら《不屈の随員》も考慮に入れていいかと。
対戦相手に赤いデッキが２つあるので《紅蓮地獄》や《火山流弾》に耐性がつきます。
《精霊への挑戦》が使えない緑よりの構成にするならば自陣の維持において一考に値するかと思います。お持ちでないなら地味に高いのであまりお勧めしません。
2010/01/10(日) 14:40:03
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31
訂正
《火山流弾》→《火山の流弾》
2010/01/10(日) 14:41:40
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pizasweets
>>28
流刑への道強いですよね。4枚も揃えるのが大変そうですが・・・
>>29
《精霊への挑戦》は確かに酸のスライムやリバーボアを考えると少し微妙化もしれませんね・・・
一応抜かして頂きました
>>30
後半の分に関しましては全くその通りですね。お金が無限にあればいいのですが
>>31
《不屈の随員》もしあれば即投入なのですが・・・
2010/01/10(日) 15:04:25
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まんが肉 
上でも出ておりますが《エメリアの天使》は安くてなかなか良い動きをすると思います。トークンに《ビヒモスの大鎚》つけて殴れますし《精霊への挑戦》とも相性がいいです。
あとは少し緑が濃いですが《踏み荒らし》は序盤のマナ生物とあわせてフィニッシャーになるのでお勧めです。2枚程入れるのもありかもしれないです。
追記
回りのデッキによりますが赤系のデッキ相手には《捕らえられた陽光》が良い動きをしてくれると思います。
(last edited: 2010/01/10(日) 19:25:31)
2010/01/10(日) 19:19:13
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| 35 : |
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名も無き者
ちょっと面白そうだったので緑白をレアなしで考えてみた。
ウィニーではなくなってるけどね。
土地 24
<<平地>> 6
<<森>> 14
<<灰色革の隠れ家>> 4
クリーチャー 20
<<ラノワールのエルフ>> 4
<<リバー・ボア>> 4
<<燃えさしの織り手>> 4
<<マリーシの双子爪>> 4
<<セラの天使>> 4
呪文 16
<<巨森の蔦>> 2
<<流刑への道>> 4
<<豊穣の痕跡>> 4
<<忘却の輪>> 2
<<ビヒモスの大鎚>> 4
つっこみどころ満載だと思うけど、<<セラの天使>>は自分の趣味です。すいません。
まわしていないけど、仲間内で遊ぶ分にはそれなりに遊べるんじゃないかな。
2010/01/11(月) 03:52:44
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| 36 : |
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35
すいません。カード名をくくる括弧を間違えました。訂正します。
土地 24
《平地》 6
《森》 14
《灰色革の隠れ家》 4
クリーチャー 20
《ラノワールのエルフ》 4
《リバー・ボア》 4
《燃えさしの織り手》 4
《マリーシの双子爪》 4
《セラの天使》 4
呪文 16
《巨森の蔦》 2
《流刑への道》 4
《豊穣の痕跡》 4
《忘却の輪》 2
《ビヒモスの大鎚》 4
2010/01/11(月) 04:01:56
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| 37 : |
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名も無き者
どちらにしろ《クァーサルの伏兵》は入れてもいいと思う。
2010/01/11(月) 08:46:54
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名も無き者
>>37
《クァーサルの伏兵》を入れるなら《高潔のあかし》はアリだと思うよ。
でも1マナ7/7修正は強いし到達持ちを考慮するなら入れていいカード。
でもレス主が入れる気ないみたいだけどね。
2010/01/11(月) 09:33:03
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| 39 : |
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pizasweets
>>34
踏み荒らしはいかにもエンドカードという感じですが、少し緑の拘束が気になりますね・・・
>>36
おお、これはありがたい。知らないカードも出てきて為になります
>>37
《クァーサルの伏兵》つよいですね。凄く安かったのでとりあえずかっちゃいました
>>38
《高潔のあかし》持っています。確かに急にでてきたら相手も対処できないでしょうね
(last edited: 2010/01/11(月) 17:05:42)
2010/01/11(月) 17:04:41
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名も無き者
いや《高潔のあかし》はいらないだろう。
まだ《巨大化》《巨森の蔦》とかの方が能動的に使える分強い。
除去が欲しいなら《流刑への道》《忘却の輪》なんかの方が無難じゃない？
>予算は極楽鳥辺りの値段分を用意できる感じになると思います
>変わりのクリーチャーがいれば凄く安くて済むのですが・・・
現状、《ヴァレロンに仕える者》《ラノワールのエルフ》《極楽鳥》と
3種もマナクリーチャーが入っているけど
そこまでマナクリーチャーは要らないかも。
3マナのカードも少ないし、《極楽鳥》は無理してまで入手することはないんじゃないかな。
むしろもっとアタッカーを入れた方がいいと思う。
安価な所では《棍棒のトロール》あたりが優秀だよ。
2010/01/11(月) 21:04:09
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名も無き者
＞3マナのカードも少ないし、《極楽鳥》は無理してまで入手することはないんじゃないかな。
＞むしろもっとアタッカーを入れた方がいいと思う。
だからそれだと、ハンマーを抜いて2マナ圏のウィニーで組んだ方が良くなっちゃうんだよね。
2010/01/11(月) 21:12:58
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名も無き者
>>38
＞《高潔のあかし》
要らなすぎる 除去したいならもっと良いカードがある。
腐る。使いづらい。ダメージ源にならない。
＞《クァーサルの伏兵》
悪くはないが、安いにはそれなりの理由がある‥
テンポ面で助かるから、《ビヒモスの大鎚》との相性は良い
＞レス主
スレ主ね
2010/01/11(月) 21:17:31
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名も無き者
>>41
>だからそれだと、ハンマーを抜いて2マナ圏のウィニーで組んだ方が良くなっちゃうんだよね。
ハンマーデッキってマナクリーチャーが１２枚近くも必要なの？
《ヴァレロンに仕える者》《ラノワールのエルフ》の8枚じゃダメかね？
それに2マナのアタッカーを入れろってんじゃなくて、
例に出した《棍棒のトロール》とか、中堅クリーチャーでかつ装備品と相性良いやつを入れては？っていう意見なんだけども。
2010/01/11(月) 21:24:18
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38
>>《高潔のあかし》
ごめん、確かにこれはないな。《巨大化》《巨森の蔦》で全然足りるね。
2010/01/11(月) 21:52:38
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pizasweets
>>40
中堅クリーチャーですか。手元にあるのだと・・・・《崖走りのビヒモス》が2枚くらいですかね
これは大型ですかね？
>>41
ハンマーはどうしても入れたいんです・・・
>>42
《クァーサルの伏兵》の件把握です。《ビヒモスの大鎚》との相性がいいなら採用候補です
>>43
確かに12枚って凄い数ですね。《崖走りのビヒモス》はどうでしょうか？
2010/01/11(月) 22:15:10
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名も無き者
＞ハンマーデッキってマナクリーチャーが１２枚近くも必要なの？
＞《ヴァレロンに仕える者》《ラノワールのエルフ》の8枚じゃダメかね？
ダメ過ぎる‥。何がダメかって、1マナのマナ生物と2マナのマナ生物をまるで同列に考えているところ
《ビヒモスの大鎚》との関係上、3ターン目に4マナ出るのと2ターン目に3マナ出るのじゃ、天と地ほど違う。
しかも《棍棒のトロール》は重いぞー マナを喰っての再生なんて相性が良いうちに入らないからねえ
＞《崖走りのビヒモス》
繰り返すようだけど、《ビヒモスの大鎚》と本当に相性が良いのは、デカブツじゃなくて、テンポの良いクリーチャーだから。
大パワーの絆魂で殴れた瞬間ばかり想像してるのかもしれないけど、それは殆ど成功しない。
2010/01/11(月) 22:23:55
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名も無き者
>>46
2010/01/11(月) 23:33:33
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名も無き者
pizasweetsさんは緑をメインでつくりたいんですか？
それとも白をメインでつくりたいんですか？
2010/01/11(月) 23:38:27
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47
マナクリーチャーは１２体も必要ないと思います。
《ビヒモスの大鎚》は速めに装備することにこだわらずに息切れ防止って感じで使えばいいと思うんだが、《ラノワールのエルフ》とかに装備して3/3って貧弱すぎないか？
《棍棒のトロール》などの中堅クリーチャーは必要だと思う
2010/01/11(月) 23:42:46
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