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2024/03/29(金) 20:05:25

赤黒バーンハンデスの診断をお願いします。

1 :
kuronosu
フォーマット
レガシーかヴィンテージ

デッキ内容
・クリーチャー
スキジック*2
ファイレクシアの盾持ち*2
燃え立つ死霊*4
シミアの死霊*4
疫病吐き*4
・インスタント
終止*4
稲妻*4
突然のショック*4
暗黒の儀式*4
Delirium*1
・ソーサリー
脅迫*4
陰謀団式療法*2
怒鳴りつけ*2
・エンチャント
ファイレクシアの闘技場
・土地
沼*8
山*8
アーボーグの火山*2

以上です。
2008/01/24(木) 16:14:10

2 :
名も無き者
またか・・・
説明かくの面倒だから他スレから転載。

>デッキ診断のしようがない。
>足りないところを一々説明するのは面倒なので↓

ttp://community.wisdom-guild.net/board/21/1236/

>ここの規約は何処の診断板でも守った方が無難な、最低限のマナーなので、
>これを理解するまではROMるのが吉です。
>そもそもログインしていないと診断されても>>1を修正できません。

2008/01/24(木) 16:20:18
3 :
↑の名無しさんへ。
申し訳ありませんでした。一度規約を見てきたので、再度お願いします。

クリーチャー(14)
2《スキジック》
2《ファイレクシアの盾持ち》
2《燃え立つ死霊》
4《惑乱の死霊》
4《疫病吐き》

呪文(23)
4《暗黒の儀式》
4《強迫》
2《陰謀団式療法》
4《怒鳴りつけ》
4《稲妻》
4《終止》
1《変化の風》

土地(23)
10《沼》
7《山》
2《アーボーグの火山》
4《硫黄泉》

[コンセプト]:ハンデスで相手の行動をロックして、クリーチャーや直接火力で押し勝つ。
[資産]:5000円程度
[困っている点]:プロテクションや対象が取れないを持つクリーチャーにが苦手。
[メタ]:ストンピィ>パーミッション
[フォーマット]:カジュアル

資産がまだあるので《変化の風》《疫病吐き》を1枚ずつ抜いて《墓忍び》を2枚入れようと思ってます。
もう少し予算が出来たら《陰謀団式療法》を抜いて《思考囲い》を入れようと考えてます。
(last edited: 2008/01/31(木) 20:36:46) 2008/01/24(木) 18:02:11
4 :
名も無き者
>[困っている点]:プロテクションや対象が取れないを持つクリーチャーにが苦手。
《悪魔の布告》《チェイナーの布告》いわゆる「布告系の除去」

>[資産]:あまり余裕がないです。
これはどうしろというんだ……
どのぐらい昔のカードなら手に入れられるとか、
予算いくらまでとか、高額レア不可とか具体的に書いてほしいんだが。
2008/01/24(木) 18:17:02
5 :
フォーマットは「カジュアル」としといた方がいいよ。
レガシーとかヴィンテージだとべらぼうに高いカード勧められるから。
2008/01/24(木) 18:19:58
6 :
kuronosu メールアドレス公開設定
>>4さん

資産は大体5000円くらいです。

>>5さん
わかりました。フォーマットは「カジュアル」に変更しますね。
2008/01/24(木) 18:50:47
7 :
kuronosu メールアドレス公開設定
《シミアの死霊》を抜いて《悪魔の布告》を入れようかと思ってるんがどうでしょうか?
2008/01/24(木) 21:03:14
8 :
名も無き者
逆に聞こう。
《暗黒の儀式》が入ってるとはいえ、土地18枚で回るのか?
2008/01/24(木) 21:16:50
9 :
kuronosu メールアドレス公開設定
>>8さん

前やったとき微妙だったんです。18枚で。
土地多いときはいきなりたまるし、少ないときは2~3枚くらいしかってことが。
逆に20枚いれたら土地ばかりきてしまって・・・。

2008/01/25(金) 09:33:44
10 :
土地が事故るのは運のせいじゃなくデッキ構築の時点でミスしてる証。
よほど運が悪くても事故なんてそうそう起こるものではないのです。
2008/01/25(金) 10:12:06
11 :
名も無き者
>>9
Tom van de Logtは同じようなデッキに土地24枚入れてるぞ。
http://mtgwiki.com/%A5%DE%A5%B7%A1%BC%A5%F3%A5%D8%A5%C3%A5%C9
土地バランスはデッキ構築の永遠の命題だが、
4マナ以上12枚で土地18は少なすぎる。

あと、実力はまだ未知数だが、
モーニングタイドで《田舎の破壊者》というカードが登場します。
余計な土地を引かずに済むので試す価値はあると思います。
2008/01/25(金) 10:57:31
12 :
kuronosu メールアドレス公開設定
わかりました!デッキに土地を加えて実験してみようと思います。
後土地の種類についてなんですが、《アーボーグの火山》《硫黄泉》は4枚ずつ必須でしょうか?
2008/01/25(金) 15:35:20
13 :
名も無き者
>>12
《硫黄泉》《偶像の石塚》はあるに越したことはないですが、予算と相談してでしょうね。
それから、明らかに黒マナの方が多く必要なのに、土地の比率が同じということは無いと思います。
2008/01/25(金) 15:52:06
14 :
kuronosu メールアドレス公開設定
土地は《山》を9枚にして《沼》を13枚にしました。
《硫黄泉》《偶像の石塚》は予算に少し余裕が出来たら検討してみます。
後思ったんですが、このデッキに《滅び》などの全体除去系などははいりますか?
2008/01/25(金) 19:40:09
15 :
名も無き者
変えたならレシピに反映しないと。結局俺らはどこみればいいんだい?
2008/01/25(金) 22:47:17
16 :
名も無き者
>>14
自分より早いデッキ(このデッキのメタでいうとストンピィ)対策に全体除去を入れるのはあり。
でもこのデッキもクリーチャーを展開するデッキだから、普通にやると巻き添えを食らうよな。
それなりにプレイングのうまさが求められるので自信が無いならおすすめしない。
サイドから《殺戮》《非業の死》を使ったほうが安全。
2008/01/25(金) 23:13:28
17 :
名も無き者
暗黒の儀式が使えるのなら1ターン目から《惑乱の死霊》を狙って行くべき。《燃え立つ死霊》の代わりに。
2008/01/25(金) 23:34:20
18 :
kuronosu メールアドレス公開設定
こっちは取り消しです^^;
(last edited: 2008/01/31(木) 20:18:26) 2008/01/26(土) 02:07:25
19 :
名も無き者
《脅迫》ってなに?《Blackmail》

あとなんで《突然のショック》が入ってるの?
パーミが《変異種》でも使ってくるの?
2008/01/26(土) 02:33:14
20 :
名も無き者
つかサイカトグじゃね?変異種は素でタフネス3だから違うだろ。
2008/01/26(土) 02:42:52
21 :
>>18
途中でリストを掲載すると、後から来た診断者が勘違いしやすいので、
>>3を編集したほうがいいぞ。(普通は>>1を編集するもんだがこの際仕方ない。)

どこが困ってるか分からないので、ただのおせっかいになる可能性があるが、
クリーチャーが少ない上に、サイズが小さいと思う。
相手にプレッシャーをかけることができずに押し切られそう。
《火炎舌のカヴー》《ラクドスのギルド魔道士》《墓忍び》が入るかな。
あと、デッキが61枚になっている。よく見るんだ。
2008/01/26(土) 06:27:50
22 :
kuronosu メールアドレス公開設定
>>19さん

カード名を間違えてました。正確には《強迫》です。
突然のショックは>>20さんの言ってることもありますが、直接ダメージにもなりますし、《巨大化》等のタフネス増加を防げるため入れといてます。

>>21さん
すみません、《沼》の枚数が間違ってました。
《沼》は12枚でした。
パワーが高いクリーチャーは4体だけなので、シミアの死霊はサイドボードにして、>>21さんが説明してくれた《火炎舌のカヴー》《ラクドスのギルド魔道士》《墓忍び》や自分で探してから、デッキに入れてみようとおもいます。
2008/01/26(土) 17:22:11
23 :
kuronosu メールアドレス公開設定
デッキリスト更新しました。
これを見て改善点があればお願いします。
2008/01/29(火) 22:56:43
24 :
名も無き者
お、ヒッピーと硫黄泉が追加されとる。いいね。

クリーチャーが少ないんじゃない?
さっさと相手のライフを削らないと《怒鳴りつけ》の効果が薄いし、
《陰謀団式療法》をフラッシュバックできなさそう。
あと、なぜ《変化の風》?理由があるのか?
2008/01/29(火) 23:38:58
25 :
sp
《惑乱の死霊》
《闇の腹心》
《ファイレクシアの盾持ち》
《暗黒の儀式》
《稲妻》
《火炎破》
《hymn》
《強迫》
《火葬》


あまりハンデスクリーチャーに頼らずに、スペルでハンドを削ぎつつ。ダメージを出せるクリーチャーを選んだらどうかな?
《巨大ヒヨケムシ》《シミアの死霊》のトコと変えて・・。

A定食。《暗黒の儀式》から《惑乱の死霊》の黄金パターン?と《強迫》から始めてクリーチャー展開をして《稲妻》《火炎破》と〆る。
二択の形はどうかな?

2008/01/30(水) 00:24:17
26 :
診断にケチつけるようで申し訳ないが
《闇の腹心》はこのデッキには痛すぎる。
《火炎破》を撃つには山が足りない。
あと現在のデッキは多分>>3
2008/01/30(水) 01:46:39
27 :
名も無き者
《突然のショック》よりは《突然の死》のがいい気がする。
こちらなら《変異種》も落とせるし。
2008/01/30(水) 17:51:23
28 :
kuronosu メールアドレス公開設定
>>24さん
《変化の風》は間に合わせで入れていたので、《墓忍び》を入れるために抜こうと思ってます。
>>3にリストアップしとくので、参考にしといてください。

>>25さん、27さん
すみません、>>26さんの言ってる通り>>3が今のデッキです。>>18については削除しましたので、宜しくお願いします。
2008/01/31(木) 20:34:39
29 :
《怒鳴りつけ》は、早いターンで相手のライフを削って
相手が選択できないようにしてから使わないと弱いです。
このデッキが相手のライフを攻めるのは4ターン目以降なので合っていないと思います。

[困っている点]がプロテクションや対象が取れないを持つクリーチャーなので、
《怒鳴りつけ》を抜いて《悪魔の布告》を入れるとして、
他に困っている点は無いのでしょうか?
2008/01/31(木) 21:15:32
30 :
kuronosu メールアドレス公開設定
>>29さん

診断にケチをつけるて申し訳ないです。
《怒鳴りつけ》はライフを削るためとドロー目的で入ってます。
どうしても《強迫》《陰謀団式療法》《暗黒の儀式》などの軽いマナのカードが入ってると、手札切れが早いし、《稲妻》はクリーチャー除去ではなく、臨機応変に使うために入っています。
《暗黒の儀式》で2ターン目からの《ファイレクシアの盾持ち》、3ターン目からの《スキジック》などもあるわけなので、ライフを削るという点は4ターン目以前からもできることもあります。という点から《悪魔の布告》はサイドボードに入れる予定になってます。
相手のデッキによっては《怒鳴りつけ》《悪魔の布告》に変えようと思っているのです。
2008/02/02(土) 16:00:55
31 :
で、あとはどうしたいんだ?
特に困ってないなら診断終了になるんだが。
2008/02/02(土) 16:20:37
32 :
kuronosu メールアドレス公開設定
他には特にないです。
診断ありがとう御座いました。
おかげ様でとても良い仕上がりになりました。
また何かあれば宜しくお願いします。
2008/02/02(土) 23:32:51
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