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2024/05/18(土) 13:10:49

アガディームの墓所 青黒(赤)デッキ(スタンダード)【診断終了】...

1 :
teeeea
アガディームを使ったデッキを作ろうと思います

<クリーチャー>
4《朽ちゆくネズミ》
4《巨怪なオサムシ》
4《面晶体のカニ》
2《命運縫い》
4《意思切る者》
4《臓物を引きずる者》
4《絞り取る悪魔》
4《セドラクシスの死霊》
<その他呪文>
4《不気味な発見》
4《秘本掃き》
<土地>
1《水没した地下墓地》
4《アガディームの墓所》
4《沸騰する小湖》
6《沼》
5《島》
2《山》

メタ:ジャンド、白単など。

コンセプト:早い段階で自分のデッキを減らして墓地を肥やします。《アガディームの墓所》を使ってマナをたくさん生みだして《絞り取る悪魔》だして殴る感じです。

困っている点:《アガディームの墓所》が来ない場合や自分のデッキを破壊するカードがない場合とても悠長なデッキになってしまいます。墓地を肥やすためのアドバイスと、《アガディームの墓所》を早めに手札に持ってくる方法のアドバイスをいただきたいです。

いろいろいじっていくうちにMTG世界選手権のマイケル・ジェイコブズさんのアガディームの墓所デッキとほとんど同じになってしまいました。オリジナリティーがなくなってしまいました。が正直これがまわしやすいのは事実です。最初は《セドラクシスの死霊》を入れていなかったのですが、蘇生したときに飛んでいるクリーチャーが《絞り取る悪魔》だけでは相手のライフを削りきることはできませんでした。《臓物を引きずる者》はATが高いのですが、飛んでいない分ブロックがほぼ確実で3点が通りません。やはり死霊は必要でした。
(last edited: 2009/12/09(水) 22:39:07) 2009/12/05(土) 20:11:45

33 :
Nemurin
1.まずは診断でレシピがぐちゃぐちゃになってるからコンセプトを明確にしましょうよ。(>>1に書いてある《ダークスティールの巨像》《下僕の反射鏡》も入ってないし)

2.>>15で言ってる、
(2)《アガディームの墓所》が来ない
(3)手札が息切れする        は、
それぞれ
(2)最初の手札に《アガディームの墓所》が無ければ1回や2回はマリガンする
(3)サイクリングクリーチャーを増やす
という対処である程度は軽減される。
サイクリングクリーチャーでお勧めなのは《意思切る者》です。1マナでサイクリングできますし。

3.もし《魂の消耗》がデッキに入った場合も、《面晶体のカニ》は抜かない方が無難です。それよりは《秘本掃き》を抜いたほうが。せっかくフェッチが入っててカニの能力を発揮出来るんです、是非活用してあげましょう。
(last edited: 2009/12/06(日) 23:39:53) 2009/12/06(日) 23:31:38
34 :
teeeea
>>32
アドバイスありがとうございます。土地破壊(妨害)ですか。それもいいかもしれませんね。ささやかな疑問なのですが、《広がりゆく海/Spreading Seas(ZEN)》とM10の《見紛う蜃気楼》は同じコストなのにどうして前者を選ぶひとが多いのか疑問です。どうして《広がりゆく海/Spreading Seas(ZEN)》を使う人のほうがおおいのですか?


2009/12/06(日) 23:50:15
35 :
名も無き者
>>34
テキストをよく見たらわかると思いますが、《広がりゆく海》はドローがついています。この違いでしょう。《見紛う蜃気楼》は相手の使わない土地タイプを指定できますが、相手が青がらみのデッキだったとしても、2色以上出る土地に《広がりゆく海》を貼れば相手のマナベースは崩せますし、序盤から妨害しながらドローができるということは大きいのです。
2009/12/06(日) 23:55:55
36 :
teeeea
>>33
1、すみません、《ダークスティールの巨像》《下僕の反射鏡》は評判が悪かったのと、自分で回してみておそらく《絞り取る悪魔》のほうが早く決着がつけられそうだと思ったのでやめました。

2、《意思切る者》はやはり必要ですね。《死の鑑定人》を入れてみたところ、自分は《意思切る者》のほうが使いやすいと思いました。後ほど更新します。

3、《カニ》によって《魂の消耗》が落ちるのが痛いので抜こうかと考えました…。でもやっぱり抜かないほうがよさそうですね。

ありがとうございます。
2009/12/06(日) 23:58:03
37 :
teeeea
>>35
なるほど、1ドローが決めてでしたか。確かに今の環境にスタンダードで青単デッキを組んでくる人はいなさそうですからね。ありがとうございました
2009/12/07(月) 00:08:29
38 :
名も無き者
土地破壊はアガディームに搭載するという意味ではなくアガディームメタとしてあげられているのだと思われます。墓地利用の性質からteeeeaさんが挙げられている通り遺産などにもメタられる(=対策されるぐらいの意味)のですがフィニッシャーの形態問わずキーカードのアガディームを処理されると厳しいので・・・
《広がりゆく海》はカラーはあっていますがアガディームの爆発力で勝つデッキならばかえってじゃまかと、サイドからランデスに特化ならば上であげられている《よろめく死体》などの蘇生クリーチャーを利用したいですがスペース足りるかな?って感じです。


文面から>>32さんのレスを取り違えてる気がしたので(^^;)お節介っぽくてすみません

長文しつれいしました<(__)>
2009/12/07(月) 05:06:06
39 :
teeeea
>>38
ありがとうございます。今自分の書いた文章を読んでみると確かに勘違いしてそうな文章に見えました。

ちなみに、ジャンドの場合は《ジャンドの魔よけ》を積んでくる人のほうが圧倒的に多いでしょうが、《大祖始の遺産》の場合はどの色でもいいのでどうしようかすごく悩みました。おそらくとりあえず相手側に何もさせないために2回目の対戦では土地破壊や《広がりゆく海》みたいなカードを入れて相手の手を鈍らせる作戦かと思いました。

因みに、サイドボードをハンデスにしようと考えたんのはジャンド対策で、以前友人に言われたのが「ジャンドはハンデスによわいよ」だからでした。でもおそらく対ジャンドなら土地をちょっといじったほうがつよそうですね
2009/12/07(月) 07:15:00
40 :
名も無き者
ジャンドはそこまでハンデスに弱くないけどね。1対多のハンデスのことなら間違ってない気がするけど。とりあえずスペクター系は簡単に除去で落ちるからあまり期待しない方がいいよ。

あと墓地対策の《大祖始の遺産》には《真髄の針》かな。先に出せないといけないけど。《ジャンドの魔除け》はきつい。打たれる前にどうにかするか・・・
2009/12/07(月) 07:59:53
41 :
teeeea
>>40
スペクター系は本当によく落ちます。《真髄の針》はいいですね。いっそのこと
4《真髄の針》
4《広がりゆく海》
4《見紛う蜃気楼》
2《島》
1《消えないこだま》

とかのほうが効きそうですね。
2009/12/07(月) 08:06:46
42 :
1111111111111111111111111
2009/12/07(月) 08:10:27
43 :
名も無き者
>>41
何度かサイド案に基本地形を入れてるみたいだけどよほどのこと(メインで完全に腐るとか)が無い限り止めた方が良い
その分、対策カードを入れた方が効率的だと思う


2009/12/07(月) 10:52:20
44 :
1
魂の消耗はめいんだよ111111111111111111111111111111111111111111111111111111
2009/12/07(月) 16:14:44
45 :
teeeea
ええと今日また回してきました。自分で考えたデッキでは、どうも蘇生クリーチャーが少なすぎました。そのため正直落ちません。そこで、山を2枚刺して、《エスパーの滞留者》の代わりに《セドラクシスの死霊》を刺してみたところすごく回りました。素出しできてもいいしネズミで落としてもよいです。墓地もたまりやすかったです。そこで下のようになりました。
OUT
4《エスパーの滞留者》
2《沼》

IN
4《セドラクシスの死霊》
2《山》

サイドボードなのですが次のようにしようと思います。
4《真髄の針》
4《広がりゆく海》
4《見紛う蜃気楼》
3《魂の消耗》

正直魂の消耗を入れるのは自分的にはあまり…な感じなんですよね。
かといって他に何を入れるか考えてもあまり浮かんでこないので、良ければアドバイスでも。(自分的には《島》もアリなのではないかと…)
(last edited: 2009/12/08(火) 11:20:56) 2009/12/07(月) 22:59:23
46 :
名も無き者
《魂の消耗》はサイドにはいれなくていいよ。メインに入れるかまたはメインにもサイドにも入れない。《魂の消耗》のサイドインによって劇的に刺さるデッキは少ないからね。サイドっていうのは自分の想定するメタに刺さるカードを入れる場所であって、「これはメインには入らないけど強いかもしれない」というカードを置く場所ではないよ。

海ランデスしたいなら、サイドに追加の海として《悪魔の戦慄》《カターリの残影》でも入れてみるのはどうかな。カニや秘本がある分不確定になるけど、それらがめくれるのはそう悪いことでもないだろうし。
2009/12/08(火) 00:05:22
47 :
1
うん正解
2009/12/08(火) 08:13:23
48 :
この子はこの診断スレになついちゃったのかしら。診断の真似事までしてかわいいね。
2009/12/08(火) 13:06:04
49 :
めたる
参考までにどうぞ。
http://mtg-jp.com/eventc/worlds09/article/001595/
2009/12/08(火) 13:46:42
50 :
1
かわいい=にガバナ1111111111111111111111111111111111111111111111111111
2009/12/08(火) 20:50:45
51 :
teeeea
みなさんたくさんの意見ありがとうございました。いろいろな意見ありがとうございました。とりあえずこのスレはここで閉じたいと思います。これらの意見を参考にさらに良いデッキを作っていきたいです。
2009/12/09(水) 22:38:42
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