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2024/03/28(木) 23:29:46

赤単デッキ診断してください><

1 :
thebrackstar
赤単デッキを作ろうと思っています。

クリーチャー

炎歩スリス×4
ラースのドラゴン×2
刃の翼ロリックス×2

スペル

稲妻×4
紅蓮地獄×4
炎の投げ槍×4
炎の儀式×4
炎の印章×4
ショック×4
火の玉×2
静電気の稲妻×4

土地

山×22

コンセプトは小型クリーチャーを呪文で焼き殺しつつスリスを膨れ上がらせる。早い段階でドラゴンを召還して押し切る。
もしくは火力呪文で相手を倒す。
以上です。

質問は
1. 炎の儀式は必要ですか?それとも煮えてぎる歌のほうがいいのでしょうか?
2. 火力呪文はこれで大丈夫ですか?
3. ドラゴンクリーチャーを入れたいのですが、これらを入れおいて大丈夫ですか?
4. お勧めカードを教えてくださいw

予算は5000円以内にしたいです。
なのでできるだけ高価なカード買えません^^;
ちなみに上記のカードだけで4500円で収まりました。

どうか御教授願います。
2009/09/23(水) 23:33:41

2 :
名も無き者
フォーマットはエクテン? それともカジュアル?

あとカード名には《炎歩スリス》のように《》を付けると見やすい。
2009/09/23(水) 23:44:04
3 :
thebrackstar
フォーマットは多分エクステンデットと思います。


2009/09/23(水) 23:55:23
4 :
失せろ
2009/09/24(木) 00:03:48
5 :
名も無き者
あ?、確認だけど、このレシピで5000使ったってことは、500でデッキを改善しろってこと?それとも更に5000出せるってこと?どちらかで対応はかなり違うから明確にしなよ。

メタ等を考えずに診断するしかないから適当だけど、とりあえず《刃の翼ロリックス》《火の玉》《静電気の稲妻》は全抜き確定。

《刃の翼ロリックス》
単純に重い。ってか、普通には出せないよこんなモン。出せたとしても、それは相手がかなり変なデッキ使ってるか、運に任せた展開だろうから安定はしない。追加の《ラースのドラゴン》でいいんじゃない?

《火の玉》
何マナ出せる計算で入れてるの?4マナくらいしか出せないなら《火山の槌》《火葬》あたりでも入れたほうが優秀。

《静電気の稲妻》
親和でもいるの?そうじゃないなら《炎の稲妻》《火花の精霊》とかでいい。


というか、もうこの辺りがいらない気がする。
紅蓮地獄×4  (メタ次第ではあってもいい)
炎の儀式×4  (スリスを速攻で出したいなら入れてても?)
炎の印章×4  (微妙。2点火力だけじゃ手詰まりになるよ)
ショック×4  (同上)
火の玉×2   (上で書いてるとおり)
静電気の稲妻×4(同上) 

2009/09/24(木) 00:18:03
6 :
blacksta
解りにくくてすみません。
カード自体はまだ買ってないんです。
4500は買うとしたらの値段です。

相手はウィにーデッキが多いです。



2009/09/24(木) 00:35:48
7 :
名も無き者
コンセプトを尊重するなら炎歩スリスを強化するカードか
《囁き絹の外套》みたいなブロックされにくくするカードが必要だな
そのままだとこいつがデカくなる前に死ぬのがオチ
マナ加速系のカードはわざわざ入れる必要ないと思う
ドラゴン入れててもいいが計4枚なら引くかどうか怪しい
というよりクリーチャーの絶対数が足りないから
運が悪いと1ゲームで1体ぐらいしか引かないかも
だから2、3点の火力で焼ききれない状況が出てきたら恐らく負ける
2009/09/24(木) 08:21:24
8 :
名も無き者
メタ次第でカード選択が変わってくるから。
カジュアルなら《山》《稲妻》だけ入れてれば良いと思うよ

《炎歩スリス》入りのバーンに適当にドラゴンとマナ加速突っ込んだだけに見えるんだが。安定性を損ねるだけだし《火葬》とかの火力入れてた方が良いのではないか。

ところで「デッキを回してて困ったこと」はないの?何も無いならスペルを全部《稲妻》にでもすれば良いよ。
2009/09/24(木) 17:34:18
9 :
名も無き者
>>8
エクテンってフォーマット知ってる?
カジュアルでも4枚制限くらい守ることが多いこと知らないの?
2009/09/24(木) 18:12:15
10 :
名も無き者
>>9
8はスレ主に「診断に必要な情報が少ない。極端な事言うとこんな事も言える」って伝えたいだけだと思うよ
2009/09/24(木) 18:32:53
11 :
名も無き者
http://www.deckcheck.net/list.php?type=Burn&format=Ons_8th_SoA
2009/09/24(木) 18:35:36
12 :
thebrackstar
まだカード自体は持っていないので回したことはないです。

確かに《静電気の稲妻》より《火花の精霊》が遥かによさそうなのでこちらを入れてます。
それと《火の玉》などはどけて《火葬》にします。

>>8さん
おっしゃるとうりドラゴンは本当に適当に入れました。
ドラゴンをマナ加速を使って出すという方法は無謀ですよね。
何枚か入れておきたいのですが・・・
デッキに入れても邪魔にならないドラゴンクリーチャーはないでしょうか?
2009/09/24(木) 19:30:34
13 :
thebrackstar
たびたびすみません、それと友人が使っていたコンボ?なのですが?

《最下層民》《革命家チョー=マノ》が相手にそろったら赤単で勝つ方法はありますか?
2009/09/24(木) 19:35:32
14 :
名も無き者
一応《苦悩火》なら焼ける。
現実的には《恒久の拷問》など。
2009/09/24(木) 19:49:35
15 :
名も無き者
《死亡+退場/Dead/Gone》でも
2009/09/24(木) 19:51:29
16 :
Traijer
>>8
それがゆるされるなら土地と火力だなんて安定しない構成はやめて《Rocket-Powered Turbo Slug》を60枚入れるべきだろう。

>>13
赤には「ダメージが軽減されなくなる」カードや「軽減されない火力」があるのでそれを使うか、破壊能力を持ったアーティファクトで対処します。
例:《血の手の炎》《火薬樽》
2009/09/24(木) 19:55:36
17 :
名も無き者
《恒久の拷問》《火山の乱暴者》《悪魔火》《苦悩火》のどれかがあれば問題ない。
《忘却石》《疫病沸かし》《抹消》でリセットしたり《心臓追いの短剣》《影の供犠台》といったアーティファクトの力を借りる手もある

2009/09/24(木) 19:58:55
18 :
名も無き者
>>16
安定性をとるなら《猿人の指導霊》25枚《うねる炎》35枚の方が入手しやすくオススメ
2009/09/24(木) 20:04:03
19 :
thebrackstar
もう一度考えてみました。

クリーチャー

《炎歩スリス》×4
《火花の精霊》×4
《ラースのドラゴン》×2

スペル

《稲妻》×4
《血の手の炎》×4
《火葬》×4
《炎の投げ槍》×4
《炎の儀式》×4
《紅蓮地獄》×4
《ショック》×4

土地

《山》×22


《最下層民》《革命家チョー=マノ》対策には>>16さんに教えていただいた。《血の手の炎》にしたいと思います。こっちはいつ持っていも使えそうなので。

まだ他に改善できるところがありましたらできるだけ改善したいと思います。
2009/09/24(木) 20:30:28
20 :
名も無き者
やはりドラゴンが浮いている。現状ドラゴンを使わないならば《炎の儀式》も対して必要ないし。どうしてもドラゴンが使いたいなら《雄牛のやっかいもの》の方がまだいいのでは。そして《炎の儀式》を適当な火力かクリーチャーに。っと思ったけど牛はレアか。

いずれにしてもドラゴンを使うのが微妙。
まぁ単なる好みならしょうがないけど。
2009/09/24(木) 20:43:43
21 :
Traijer
《ショック》は他のカードにしたいね。《炎の印章》がオススメ。
(last edited: 2009/09/24(木) 20:50:35) 2009/09/24(木) 20:46:45
22 :
thebrackstar
素人丸出しの質問なのですが《炎の印章》は相手のターンにも生贄にすることは可能なのですか?
2009/09/24(木) 20:50:54
23 :
名も無き者
場に置く《ショック》だと考えればいいよ。
《ショック》は当然相手のターンにも使えるから、な。
2009/09/24(木) 20:52:30
24 :
thebrackstar
>>23さんありがとうございます。
浄化の印章とか使うときいつもそれについて迷っていたんです。
では《ショック》はどけて《炎の印章》にしてみます。

2009/09/24(木) 20:56:22
25 :
名も無き者
だから2点火力では弱すぎるとあれほど(ry
2009/09/26(土) 02:59:29
26 :
Traijer
>>25
ダメージ量だけみてたって意味がない。そりゃ《Chain Lightning》《マグマの噴流》が手に入ればそのがいいけど、予算ってものを考えようぜ。《炎の印章》はディセンションのコモンで入手しやすい。
(last edited: 2009/09/26(土) 03:11:44) 2009/09/26(土) 03:10:50
27 :
名も無き者
《炎歩スリス》抜いて《地獄火花の精霊》のがいいんじゃない?
ウィニー相手じゃスリスはまず育たないでしょうし。
《最下層民》《革命家チョー=マノ》対策には《退場》でいいと思いますよ。所詮オーラですから、手札に戻せば剥がれおちますし。ウィニーが多い環境なら腐ることも少ないでしょうしね。入れるスロットの候補はやはり《ショック》でしょうか。
2009/09/26(土) 03:43:17
28 :
27
【追記】
《炎の儀式》《裂け目の稲妻》《溶岩の撃ち込み》に変えてもいいかもしれませんね。
《ラースのドラゴン》抜いていいなら《山》2枚削って上記のカード2種採用でいいね。

2009/09/26(土) 03:58:19
29 :
名も無き者
どうでもいいけど下の環境に手を出すならもうちょっと勉強するべきでないの?
言ってしまえば予算が5000円というのもそれ自体無知なワケで
どうせなら最近カードで練習用のデッキ組むとかコモンデッキにするとか色々あると思うんだけど

スレ主は環境のことから候補カードまで全部教えてもらいたいだけに見える
ルールも分かってないのに強いデッキなんて組めるはずないでしょ
>>22とか舐めてるの?もはやデッキ鑑定でもなんでもないよ
Aさんの言う通りにカードを買ったらBさんの言うカードが買えません、
とかなる前に手を引くべきじゃないかなあ
2009/09/26(土) 06:30:39
30 :
Traijer
>>29
《最下層民》《革命家チョー=マノ》って時点でレガシーじゃなくてカジュアルでしょ。
2009/09/26(土) 08:16:58
31 :
名も無き者
>>29
ここでしかデッキ診断できないんだから仕方ない
Webで検索してもデッキ診断できるところがほとんどないからね
あと、資金5000円でもいけると思うぞ
2009/09/26(土) 09:08:06
32 :
名も無き者
別に大会に出るとかじゃなきゃ、特にバーンなら\5.000でもある程度使えるデッキは組めるよ。

2009/09/26(土) 09:39:22
33 :
名も無き者
安価なおすすめカード(もうすぐ落ちるカードは10月以降に購入すればいいと思う)

1マナ域(1ターン目プレイ可能カード)
《稲妻》《山》《ぼろ布食いの偏執狂》《裂け目の稲妻》

2マナ域(2ターン目プレイ可能カード)
《火葬》《ケルドの匪賊》《つっかかり》《血騎士》《山》《エンバーワイルドの占い師》

3マナ域(3ターン目プレイ可能カード)
《ボガードの突撃隊》《アッシュンムーアの抉り出し》《炎の投げ槍》《山》

サンプルレシピ1(新宿アメで6k)

《ぼろ布食いの偏執狂》4
《エンバーワイルドの占い師》4
《血騎士》4
《ボガードの突撃隊》4
《アッシュンムーアの抉り出し》4

《稲妻》4
《つっかかり》4
《火葬》4
《炎の投げ槍》4

《山》24

サンプルレシピ2(新宿アメで8k)

《ケルドの匪賊》4
《エンバーワイルドの占い師》4

《欠片の飛来》4
《硫黄破》4
《脅しつけ》4
《裂け目の稲妻》4
《稲妻》4
《つっかかり》4
《火葬》4
《炎の投げ槍》4

《山》24
2009/09/26(土) 10:19:32
34 :
名も無き者
《溶岩の打ち込み》とか入れてもいいかもね。
あと個人的に《炎渦竜巻》が大好きなんでおススメしとく。空に撃つには緑マナが要るのが欠点だけど、赤単でも3倍《微震》だと割り切ればゴミじゃあないはず。
2009/09/26(土) 10:52:00
35 :
名も無き者
私もサンプルレシピを。

〈土地20〉
20《山》

〈クリーチャー8〉
4《ケルドの匪賊》
4《ボール・ライトニング》

〈その他32〉
4《炎の印章》
4《裂け目の稲妻》
4《稲妻》
4《溶岩の撃ち込み》
4《マグマの噴流》
4《火葬》
4《炎の投げ槍》
4《火炎破》



これなら5000円でイケるしそこそこ強い。扱いも簡単。基本、本体に火力を投げるだけ。

《チョー=マノ》《最下層民》が気になるなら、《炎の投げ槍》あたりを《恒久の拷問》《退場》に入れ替えればOK。

プロテクション(赤)がいる場合には《幽霊火》を。


2009/09/26(土) 12:47:24
36 :
名も無き者
では、ボクも、サンプルを投下します。

19《山》
4《ぼろ布喰いの偏執狂》
4《稲妻》
4《裂け目の稲妻》
4《溶岩の打ち込み》
4《死亡》《退場》
4《吠えたける鉱山》
4《地獄火花の精霊》
4《マグマの噴流》
4《ケルドの匪賊》
4《炎の投げ槍》
1《不和の化身》
2009/09/26(土) 13:20:00
37 :
よくデッキ診断でサンプルレシピ上げてる自己満バカは何とかならないのかな。
2009/09/26(土) 14:14:41
38 :
いくつかあがってたからそういう流れかと思ったんだが
それで気分を害したなら謝る
すまなかった
2009/09/26(土) 20:38:32
39 :
とりあえず、デッキを診断することと違うデッキをサンプルとして提示することは別物。

診断に出してる側としたら、自分のデッキを無視または全否定されているようにも見えうる。それはそうだ、元のデッキの改善点を言わずに別のデッキを参考にしろと言っているわけだから。

デッキレシピを提示すること自体は悪くないから、それを比較対象にして元のデッキをどう改めればよくなるか、まで言及していればそれは診断になるだろうね。
2009/09/26(土) 20:52:24
40 :
thebrackstar
皆さん診断ありがとうございます。

ですがカードを>>19の内容に近い形で注文を二日前にしてしまったので
一様回してみて何か問題があればまた書き込んでみます。

なので一旦ここで締めさせていただきます。

デッキの診断などを頼れる人間が周りにはいなかったので、皆さんのおかげで助かりました。

最後に
ユーザー登録できなかったので題名を編集したいのですが、できませんので、その点はご理解いただきたく存じます。





2009/09/27(日) 00:22:03
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2009/09/27(日) 11:38:24
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