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2024/12/26(木) 05:34:19

黒赤コントロール デッキ診断お願いします

1 :
4:《惑乱の死霊/Hypnotic Specter》
4:《ボール・ライトニング/Ball Lightning》
2:《強迫/Duress》
2:《思考囲い/Thoughtseize》
4:《血の署名/Sign in Blood》
2:《魔性の教示者/Diabolic Tutor》
4:《偏頭痛/Megrim》
4:《稲妻/Lightning Bolt》
4:《紅蓮地獄/Pyroclasm》
4:《荒廃稲妻/Blightning》
4:《終止/Terminate》
2:《燃え立つ調査/Burning Inquiry》
2:《苦悩火/Banefire》
4:《竜髑髏の山頂/Dragonskull Summit》
10:《山/Mountain》
9:《沼/Swamp》

です。
コンセプトは手札破壊と稲妻などでダメージを与えていくデッキです。

あと5千円はお金をかけれます。

初心者なのでメタはよくわかりません。
よろしくお願いします。
2009/08/18(火) 16:21:12

4 :
にょんこ
今自宅にいないのでパソコンではなく携帯のフルブラウザから書き込んでいて、携帯からだとユーザー登録ができませんでした・・・

後程書き替えさせていただきます。


友人にコントロールデッキを使っている人が多いので、コントロールを倒したいと思います。

土地の比率がおかしいと言われたのでを《山/Mountain》14、《沼/Swamp》を5、《竜髑髏の山頂/Dragonskull Summit》を4にしてみます。
極端でしょうか？

《燃え立つ調査/Burning Inquiry》については全部抜きます。


このデッキは
序盤は稲妻やボールライトニングでしのぎ、偏頭痛を出す。
中盤で手札破壊と終止、荒廃稲妻でクリーチャーを削る
最後に苦悩火で止めをさす
という感じでできればと考えていました。
だいたい7ターンまでには勝負を決めたいです。
2009/08/18(火) 16:53:03
5 :
名も無き者
>>4
そこまで山に寄せるなら偏頭痛とハンデスのコンボは諦めた方が良いと思う。
というよりも赤タッチ黒みたいな土地の割に黒の呪文が多すぎるので、２：１か３：１くらいまで押さえた方が良いと思います。

2009/08/18(火) 21:27:04
6 :
名も無き者
とりあえずボーライは「凌ぐ」ためのカードじゃない。

コントロールを殺したいなら《紅蓮地獄》は要らない、入れるとしてもビート相手にサイドから突っ込むくらいで良いのではないでしょうか。
７ターンでやっつけたいなら《地獄火花の精霊》とか《炎の投げ槍》とか入れて序盤からライフをガシガシ削れるようにした方が良いと思います。
2009/08/18(火) 21:58:29
7 :
名も無き者
>>4
そのコンセプトならば、中盤の段階で勝ててないと多分きついと思う。
6でも言われてるけど、ボーライは速攻で相手に勝つためのカードなので、じっくり攻める偏頭痛とは相容れないと思う。
2009/08/18(火) 23:07:08
8 :
クロポテ
今調整しているのが
4《呪詛術士》
4《稲妻》
4《強迫》
3《思考囲い》
4《苦花》
4《血の署名》
2《天球儀》
4《損ない》
4《堕落の触手》
2《リリアナ・ヴェス》
1《堕落》
4《竜髑髏の山頂》
3《偶像の石塚》
16《沼》
1《山》
ブライトニング系統をメタったトースト相手には8:2くらいいける。
こんなのもあるよ程度で参考にしてください。
予算的には
苦花→ゴブリンの突撃
損ない→破滅の刃
くらいでなんとかならないかな。
2009/08/18(火) 23:57:04
9 :
にょんこ
デッキリストを変更致しました。
デッキを回していて《偏頭痛》と《紅蓮地獄》が使えないとわかったので抜きました。

4:《惑乱の死霊/Hypnotic Specter》
4:《地獄火花の精霊/Hellspark Elemental》
4:《ボール・ライトニング/Ball Lightning》
2:《強迫/Duress》
2:《思考囲い/Thoughtseize》
2:《魔性の教示者/Diabolic Tutor》
4:《血の署名/Sign in Blood》
4:《稲妻/Lightning Bolt》
4:《荒廃稲妻/Blightning》
4:《終止/Terminate》
2:《苦悩火/Banefire》
4:《竜髑髏の山頂/Dragonskull Summit》
2:《偶像の石塚/Graven Cairns》
12:《山/Mountain》
6:《沼/Swamp》

このような感じにしました。
《稲妻》や《ボール・ライトニング》でライフを削り、手札破壊で相手を足止めして苦悩火で仕留めるというコンセプトに変更しました。


苦花も入れようかと思いましたが、速くがさらに遅くなると思い止めました。
買おうと思えば買えますが高いので・・・


2009/08/19(水) 02:08:35
10 :
名も無き者
≫9

これじゃあライフ０にするのは難しいな。
まず稲妻は環境的にクリーチャーにぶち込むほうが多い。
結果的にライフ削る要員はクリーチャーのみ。
クリーチャーも歩く火力ばかりで、安定性がない。

≪よろめく死体≫入れましょう。


2009/08/19(水) 02:27:08
11 :
にょんこ
了解しました。
ちょうど4枚《よろめく死体》を購入していたので使います。
抜くのは《惑乱の死霊》で大丈夫でしょうか？
一応サイドボードに火山の流弾をいれました。
2009/08/19(水) 02:52:08
12 :
名も無き者
>>11
こっちの方がいいんじゃないかな
in
4《よろめく死体》
2《強迫》or《思考囲い》
2《偶像の石塚》

out
4《ボール・ライトニング》
2:《魔性の教示者》
2《山》

予算があるなら《反射池》を2枚か3枚入れたいけど

2009/08/19(水) 08:17:35
13 :
名も無き者
とりあえずログインして立て直すのをまとうよ。
2009/08/19(水) 08:26:45
14 :
名も無き者
3マナのカードが渋滞しない？
序盤からクロック刻むためにも、3マナの一部を《ゴブリンの異国者》などの2マナのクリーチャーに変更しては？

とここまで、書いていて、タイトルがコントロールなのを知った。
ビートダウンにする方向でいいんだよね？
だったらブライトニングっていうデッキを参考にアレンジするといい。
2009/08/19(水) 08:55:20
15 :
名も無き者
とりあえずログインして立て直すのをまとうよ。
2009/08/19(水) 09:50:34
16 :
名も無き者
《ボール・ライトニング》は大抵のプレインズ・ウォーカーを一枚で壊せるからそういう点ではかなり強いカードだと思う。
2009/08/19(水) 12:49:35
17 :
名も無き者
とりあえずログインして立て直すのをまとうよ。
2009/08/19(水) 14:22:11
18 :
名も無き者
とりあえずログインして立て直すのをまとうよ。
2009/08/19(水) 14:22:12
19 :
名も無き者
とりあえずログインして立て直すのをまとうよ。
2009/08/19(水) 14:22:12
20 :
名も無き者
とりあえずログインして立て直すのをまとうよ。
2009/08/19(水) 14:22:12
21 :
名も無き者
荒らしは良くないよ
ログインしての診断は言わば“お願い”であって“強制”や“義務”ではないよ
まぁログインして貰った方が見やすいし一々更新場所を探す必要がないからして欲しい気はするけど

>>スレ主
山と沼の比率が逆じゃない？
１t･･･黒
２t･･･黒黒or黒赤
３t･･･黒黒赤
という感じでマナが必要になるとので黒マナ中心に土地配分を変えた方がいいと思う

それと《ボール・ライトニング》はこのデッキには合わない
今は黒中心で赤が補佐役なので使いたいのであれば黒を少なくして赤中心に全体を変える必要があると思う


2009/08/19(水) 17:03:35
22 :
とりあえず>>1がログインして立て直すのをまとうよ。
2009/08/19(水) 17:27:07
23 :
とりあえず>>1がログインして立て直すのをまとうよ。
2009/08/19(水) 17:27:32
24 :
とりあえず>>1がログインして立て直すのをまとうよ。
2009/08/19(水) 17:27:32
25 :
>>4で
>今自宅にいないのでパソコンではなく携帯のフルブラウザから書き込んでいて、携帯からだとユーザー登録ができませんでした・・・

>後程書き替えさせていただきます。

こういってるんだから有限実行してもらいたいもんだ
2009/08/19(水) 17:29:18
26 :
名も無き者
別に今更、ログインするまで待たなくても、
今出来るだけの診断をして、
あとでログインできるようになったらスレを立て直して
(ちなみに>>1に言っておくと、ログイン前に立てたスレは編集不可だから、立て直すことになるよ)
新しいスレとこのスレに相互に誘導のリンクを貼ればいいじゃない。

面倒くさいことにはなるけど、それでも診断したい人だけが診断すればいい。
PC環境が整い次第ログインすることは了解済みなんだから、
それまでこのスレを有効活用したって誰も困らないよ。
2009/08/19(水) 18:33:25
27 :
名も無き者
マナースレ信者必死すぎｗ

速さを追い求めるなら《魔性の教示者》を《ゴブリンの異国者》とかにでも変えると良いのでは。サーチする１ターンが勿体無い。
2009/08/19(水) 20:32:26
28 :
むしろここまでくると逆にマナーレスじゃね？
2009/08/19(水) 20:34:26
29 :
にょんこ
なぜかユーザー登録ができませんでした・・
申し訳ないのですがこのままいかせてください。
4:《惑乱の死霊/Hypnotic Specter》
4:《よろめく死体/Shambling Remains》
4:《地獄火花の精霊/Hellspark Elemental》
3:《強迫/Duress》
3:《思考囲い/Thoughtseize》
2:《魔性の教示者/Diabolic Tutor》
4:《血の署名/Sign in Blood》
4:《稲妻/Lightning Bolt》
4:《荒廃稲妻/Blightning》
4:《終止/Terminate》
4:《苦悩火/Banefire》
3:《偶像の石塚/Graven Cairns》
4:《竜髑髏の山頂/Dragonskull Summit》
11:《山/Mountain》
6:《沼/Swamp》

デッキをこんな感じにしました。まだ回してないので何ともいえませんが・・・
ちなみに今日カードを買ってきました
《思考囲い》1枚、《偶像の石塚》1枚、《リリアナヴェス》1枚、《ボガーダンのヘルカイト》1枚、《火山の流弾》2枚 、《復讐の亜神》4枚
いらないものを買いすぎました・・・

とりあえず友達と戦って回してみます。

2009/08/20(木) 05:31:10
30 :
にょんこ
すみません
《魔性の教示者》はデッキからぬいてあります
ユーザー登録してないと編集出来なくて辛いです・・・
なぜユーザー登録ができないのだろう・・・
2009/08/20(木) 05:35:02
31 :
にょんこ
さらに《苦悩火》は2枚の間違いです・・・
見にくくて本当に申し訳ないです。


2009/08/20(木) 05:37:40
32 :
名も無き者
どんなエラーでユーザー登録できないのか書いてくれるとアドバイスできるかも。
でも、他のスレでも登録できないって人を見かけたから、
Webサイト側に問題が発生しているのかも。


診断の方もしていくと、
ちょっとビートダウンとコントロールの間で中途半端な印象を受ける。
《よろめく死体》《地獄火花の精霊》はコントロールには不向き。
逆に、ビートダウンなら《魔性の教示者》は重い。
《血の署名》もテンポを失うので採用は慎重になるべき。蘇生などで息切れを防止しているのだから要らないかも。

コンセプトに合わせて、不向きなカードを抜いてもっとデッキを尖らせるといい。
2009/08/20(木) 07:48:32
33 :
名も無き者
とりあえず>>1が小学生やり直すの待とうよ
2009/08/20(木) 22:42:12
34 :
名も無き者
メールアドレスとかを表示するための画像認証の肝心の画像が出てこない、
と言うより表示されなくなってる。
2台のPCでやってみたけどだめだった。
アカウント作成できないのはそのためだと思う。
表示されるようになるまで待とうや。

2009/08/20(木) 22:49:49
35 :
名も無き者
といっても管理人がほとんど動いてない現状
下手したら復旧は当分先になるな・・・
2009/08/20(木) 22:51:43
36 :
名も無き者
タイトルではコントロールとなっているが明らかにビートになっているよな。

2009/08/21(金) 01:19:44
37 :
にょんこ
>>34
そのとおりです！
それでアカウントが作れないのです・・・


2009/08/21(金) 01:33:59
38 :
にょんこ
デッキを回した結果
トークンに弱いということがわかりました。
そこでデッキリスト更新しました。

4《惑乱の死霊/Hypnotic Specter》
4《地獄火花の精霊/Hellspark Elemental》
4《よろめく死体/Shambling Remains》
3《思考囲い/Thoughtseize》
3《強迫/Duress》
2《血の署名/Sign in Blood》
2《苦悩火/Banefire》
4《荒廃稲妻/Blightning》
4《稲妻/Lightning Bolt》
4《終止/Terminate》
4《苦花/Bitterblossom》
2《反射池/Reflecting Pool》
3《偶像の石塚/Graven Cairns》
4《竜髑髏の山頂/Dragonskull Summit》
7《沼/Swamp》
7《山/Mountain》

序盤 《苦花》でトークンを出しつつ、《稲妻》、《荒廃稲妻》で直接ダメージ。そして《思考囲い》、《強迫》で手札破壊もする。
中盤 《よろめく死体》や《地獄火花の精霊》、《終止》でダメージを与えつつクリーチャーも破壊する。
後半 《苦悩火》で止めをさす。

これで友達のコントロールやトークンに大体勝てるようになりました。

あとは大会に出てみます！
2009/08/25(火) 21:45:43
39 :
名も無き者
>>38
結果レポート宜しく！
トークン対策は、普通は《火山の流弾》とかを積むけど、
コノデッキだと自分のトークンも流れちゃうから、
《ヴィティアのとげ刺し》《カルデラの乱暴者》などを入れるといいかも。

守れるカードが少ないので、速いビートダウン相手には厳しそう。
サイドに《死の印》などのビートダウン対策を忘れずにね。
2009/08/25(火) 22:06:59
[1-]

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