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2024/12/12(木) 22:33:27

赤黒ビートダウンです、診断お願いします

1 :

まこまこ

デッキレシピ：
【クリーチャー】・・・19
3《疫病吐き》
4《惑乱の死霊》
4《火炎舌のカヴー》
3《スキジック》
4《ファイレクシアの盾持ち》
1《墓所の天使》

【呪文】・・・19
4《暗黒の儀式》
4《強迫》
3《ファイレクシアの闘技場》
4《稲妻》
4《終止》

【土地】・・・22
7《山》
7《沼》
4《硫黄泉》
4《血染めのぬかるみ》

デッキコンセプト：
除去や火力、ハンデスで援護しながらのビートダウン

メタ：青黒パーミッション、緑or黒単ビート、黒単コントロール、ファイアーズ

フォーマット：友人間のルールで、
ミラージュブロックからオンスロートブロックまで
基本セットは5版から8版まで＋2010

資産：∞

困ったこと：
ビートダウン系のデッキ相手だとクリーチャーのスペックで負けてしまうことが多いです
暗黒の儀式が序盤にこなかった場合も、速度で負けてしまい、結果的に押し負けてしまいます。

以下いれようか悩んでいるカード：入れると確かに役に立つ場合もあるのですが、出しづらかったり、他の同様カードとの兼ね合いでどちらを選べばいいのか判断しづらいので、よろしければそちらも見ていただけると幸いです

《ボールライトニング》or《焦熱の火猫》
《燃え立つ死霊》
《虚空》

診断よろしくお願いします

(last edited: 2009/08/17(月) 20:59:45) 2009/08/14(金) 14:44:13

13 :
	名も無き者メタに緑or黒単ビート、ファイアーズ、スリヴァーがいるなら11氏と同じく自分も《疫病吐き》をオススメします。暗黒の儀式から1ターン目に出されれば小型クリーチャーが多いデッキはかなりげんなりでしょうし、クリーチャーなので対コントロールの場合も完全に腐るって事はないですし。あともし《ブラストダーム》などの被覆持ちやデカブツが湧いてくるなら《疫病吐き》と併せて《悪魔の布告》入れるのもありかも。あと自分も《夜景学院の使い魔》、《ファイレクシアの抹殺者》、《憤怒》、《納墓》あたりはいらないと思います。空いたスペースに何枚か《燃え立つ死霊》を入れるとよいかと思います。 2009/08/15(土) 01:39:29
14 :
	名も無き者ここまでの診断とは逆行するかも知れませんが《納墓》や《生き埋め》を増加して《縫合グール》をフィニッシャーに据えるのはどうでしょうか？形としてはアングリーグールに近い動きで、赤の火力と黒の手札破壊で支援するような感じで 2009/08/15(土) 16:23:38
15 :
	名も無き者 >>6 ご苦労さん　人の弱みを見つけては正義っぽく攻撃する・・・困ったもんだよな。 >>12 まあ過去強かったデッキ名羅列しても無意味なわけで。それならそれでもっと他に挙げるべきデッキがあるしね。 >>14　それだとどちらかというとコンボデッキになって、コンセプトと明らかに反するんだよね・・・。 2009/08/15(土) 16:35:52
16 :
	名も無き者 >>15 批判じゃなく診断しようね。とりあえず>>1を今の状態に編集してください 2009/08/15(土) 17:30:34
17 :
	名も無き者 >>1 >>暗黒の儀式が序盤にこなかった場合も、速度で負けてしまい《暗黒の儀式》入れてるとはいえこのデッキ構成なら土地は23枚はいれとかないとデッキが安定せず実力を発揮できないよ。20じゃきついです。もし後半土地が腐るのを危惧するなら《蛮族のリング》を1、2枚入れるのもありかも。あと選択肢としては《ファイレクシアの闘技場》試してみるのもありかと。 2009/08/16(日) 06:57:18
18 :
	名も無き者 >>16　本人がわざわざsageてるのにageで反応すんな　落ち着けで、土地23はいくらなんでも多過ぎる。最大が4マナ6枚で、《夜景学院の使い魔》＆リチュールの加速まで入っている状態のビートダウンに、マナフラッドの危険をさらに増やすような枚数は入れたくない。 21~22が正常なところ。元々《暗黒の儀式》を使って爆発力を上げたデッキに安定性を求めるのも変な話だしね。安定させたいならそれこそ《ファイレクシアの闘技場》あたりから、火力とコントロール要素を強くしたビートダウンにして、さらに《カラスの罪》で土地とマナを有効活用できるようにするか、あるいはリチュールを抜いて1,2マナのウィニーを投入するかどちらか。＞困ったことプレイングがまずい可能性もある。自分より速いデッキに当たったとき、それに速度で対抗しようとするのは愚の骨頂で、相対的なコントロールデッキとして動かなくてはいけない。結局それに勝つには、それよりも速くなるか、アドバンテージで押し勝つか、どちらかしかない。＞以下いれようか悩んでいるカードどれも重すぎるし、ビートダウンに対して決定打を与えられるカードでもないからとても推せないな。 2009/08/16(日) 07:26:25
19 :
	名も無き者《ファイレクシアの盾持ち》は4枚入れてしまってよいと思います。早いうちからの5/5はビートやウィニーに対していいけん制になるし。 2009/08/16(日) 12:33:22
20 :
	名も無き者マシーンヘッドみたいな速攻ビートダウン目指すなら《ファイレクシアの闘技場》よりも《ネクロポーテンス》の方がよくない？ 2009/08/17(月) 13:04:42
21 :
	名も無き者《墓所の天使》は割と必須。タンカヴーやスキジックを使い回せるのがうまい。 2009/08/17(月) 13:06:20
22 :
	まこまこ >>8,10,13 《憤怒》は、山と納墓が入れられるので入れてみたのですが、やはり抜いた方が良さそうですね《疫病吐き》は入れてみようと思います >>9,14 リアニメイト系のデッキはつい最近まで使っていたので、今回はビートダウンで行こうと思います >>11 キャラスペックもありますが、やはり速度が大きいですね >>12 サイドはありですただ先にデッキを決めてからサイドを考えようと思っていたので、サイドはまだ書いてないです >>17,18 土地は22にしようと思います《ファイレクシアの闘技場》はいいですね入れてみたいと思いますお恥ずかしながら、今までは速度で対抗しようとしていましたコントロールとして動けるように心がけてみます >>19 5/5はやはり強いので、4積みにしようと思います >>20 ネクロポーテンスは黒3マナで色高速がきついので、闘技場の方を採用したいと思います >>21 《墓所の天使》は皆様ありがとうございます皆様に頂いたご意見を元に、以下のように変更しました out 4《夜景学院の使い魔》 3《ファイレクシアの抹殺者》 1《憤怒》 2《納墓》 in 3《疫病吐き》 1《ファレクシアの盾持ち》 1《墓所の天使》 3《ファイレクシアの闘技場》 1《山》 1《沼》引き続き診断お願いします (last edited: 2009/08/17(月) 13:10:57) 2009/08/17(月) 13:09:07
23 :
	名も無き者とりあえず>>1のデッキ部分も編集を 2009/08/17(月) 20:51:05
24 :
	まこまこ >>23 失礼しました >>1を編集しておきました 2009/08/17(月) 21:00:15
25 :
	名も無き者《墓所の天使》はスペックが微妙なので、他の生物に変えた方が良い。あとビートダウンの割には全体的に生物が少ないので、山とファイレクシアの闘技場あたりを減らして１?２コス帯を増やすと良い。具体的には《モグの狂信者》や《渋面の溶岩使い》なんかがお勧め。 2009/08/17(月) 21:06:08
26 :
	名も無き者 >>25 >>1のデッキ見てると《疫病吐き》で小型クリーチャーを一掃しつつ中?大型クリーチャーで攻める感じのコントロール要素のあるビートダウンに決めたみたいだしタフネス1抜いたとこだから混乱させない方が良いかと。純粋なバーンやビートタイプにするなら《モグの狂信者》、《渋面の溶岩使い》はかなりありなんだけどね。 2009/08/17(月) 21:38:57
27 :
	まこまこ >>25 早いデッキ相手のメタとして入っている《疫病吐き》とは相性が悪そうなので、入れるのは難しいと思います >>26 参考までに、純粋なビートタイプにする場合、どのようにすると良いのかを伺ってもよろしいでしょうか？ 2009/08/18(火) 23:16:50
28 :
	名も無き者 >>27 スライやバーンにタッチ黒みたいな感じになります。今まこまこさんがメタっているような早いデッキタイプですね。《モグの狂信者》、《渋面の溶岩使い》、《闇の腹心》、《カーノファージ》《ファイレクシアの抹殺者》などの優良低マナクリーチャーと火力や、《呪われた巻物》（+場合によっては強迫などの手札破壊）等を交えた短期決着型です。ただ赤と黒なのでクリーチャーがちょっとスーサイドチックで前のめりになりがちなのでそれが弱点でもありますね。赤黒でゴブリンデッキなどなら上記よりもっと安定して強いかも。 2009/08/19(水) 02:24:54
29 :
	名も無き者 >>28 なるほど? スライに近い感じになるんですね赤黒のゴブリンというとゴブリン召集でしょうか？引き続き診断お願いします 2009/08/25(火) 03:06:58
30 :
	名も無き者補足ですが黒赤純粋なビートダウンについてはこちらも参考にどうぞ。 http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%83%89%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%82%B0%E3%83%AD http://mtgwiki.com/wiki/%E9%BB%92%E8%B5%A4%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3#.E3.83.86.E3.83.B3.E3.83.9A.E3.82.B9.E3.83.88.E3.83.BB.E3.83.96.E3.83.AD.E3.83.83.E3.82.AF.EF.BC.8B.E3.82.A6.E3.83.AB.E3.82.B6.E3.83.BB.E3.83.96.E3.83.AD.E3.83.83.E3.82.AF.E6.9C.9F 2009/08/25(火) 05:13:20
31 :
	名も無き者メタに単色３つあるし、サイドでもいいかもしれんけど《迫害》薦めてみる。あと、主力が３マナ以降ばかりだから、土地増やしてもいいかと 2009/08/25(火) 06:21:48


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