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2024/04/29(月) 08:04:09

【スタンダード】赤白もりもりゴブリン【建てなおしました】診断ありがとうございまし...

1 :
peroty
先ほどは失礼致しました。
新しくつくりましたので、診断はこちらからお願いします。

[クリーチャー] 15枚《》
《ぼろ布食いの偏執狂》 4枚
《泥騒ぎの群勢》 2枚
《ゴブリンの酋長》 4枚
《残忍なレッドキャップ》 2枚
《包囲攻撃の司令官》 3枚

[その他の呪文] 21枚《》
《流刑への道》 2枚
《稲妻》 4枚
《ドラゴンの餌》 4枚
《ゴブリンの突撃》 4枚
《交戦の栄光》 3枚
《黄金のたてがみのアジャニ》 1枚
《ホブゴブリンの隆盛》 2枚
《軍部政変》 1枚

[土地] 24枚《》
《山》 7枚
《平地》 5枚
《岩だらけの大草原》 4枚
《ジャングルの祭殿》 4枚
《風立ての高地》 4枚

[サイドボードなど]
《危害のあり方》 3枚
《マグマのしぶき》 4枚
《天界の粛清》 3枚
《忘却の輪》 2枚
《蔵の開放》 1枚

《威嚇者の信徒》 2枚
《汚れ背の壊し屋》 4枚
《炉火のホブゴブリン》 2枚
《斑点の殴打者》 3枚
《ボガートの突撃隊》 2枚


[只今のマナカーブ]

生物/呪文

1マナ 4/6
2マナ 6/0
3マナ 8/0
4マナ 2/4
5マナ 3/0
Xマナ 3/0

デッキコンセプトは「赤白もりもりゴブリン」です。
フォーマットは現行スタンです。
相手の邪魔なクリーチャーは選んで除去しつつ、エンチャント置いてゴリ押し、司令官出してバンザイ・・・て感じです。
《ゴブリンの突撃》《交戦の栄光》のシナジーは、強力で面白いかなって思っています。

メタは対賛美バント、黒赤コントロールを意識したいです。


診断して頂きたい点は、
・クリーチャーの選択(知らないカードが山ほど、ご教授頂きたいです)

・1マナ域除去の選択(今のだとバランス悪いですかねぇ^^;)

・全体除去に貧弱な点について(ゴブリンだとしょうがないでしょうか。。。)


アラーラブロック辺りから、身内数名と軽い気持ちで始めた初心者です。
予算は10000?∞(対身内はプロキシ可なので・・・)

納得のいくデッキを作って店の大会に出てみたいので、厳しめの診断をお願い致します。




(last edited: 2009/10/03(土) 00:25:48) 2009/08/09(日) 09:42:37

2 :
名も無き者
《ゴブリンの弩弓隊》よりは《残忍なレッドキャップ》のほうが除去兼頭数を増やせていいかと思う、多少なら全体除去にも耐性つくかも。

《ボガートの突撃隊》は普通に強いと思うので《威嚇の稲妻》あたりと差し替えで。

あとは思いつきだけど《黄金のたてがみのアジャニ》はどうだろうか。恒久的な強化できるし、?1カウンター乗ってる《残忍なレッドキャップ》も元通りだし。
2009/08/09(日) 11:47:28
3 :
peroty
>>2
ご意見ありがとうございます
ナルホド、頑強付きなら全体除去も多少なりイケますね(^O^)
《黄金のたてがみのアジャニ》はイイですね!2回[-1]能力使えたら御の字でしょうか。《残忍なレッドキャップ》とのシナジーもウマウマですb

《ボガートの突撃隊》・・・よく知りませんでしたが、フツーに強いですね、試してみようと思います。
2009/08/09(日) 12:33:19
4 :
名も無き者
《ゴブリンの突撃》は攻撃強制をつけてしまうカードなので、なるべく相手のクリーチャーをしっかり除去できないと《包囲網の司令官》とかも道連れしちゃいます。ですから《危害のあり方》《流刑への道》を増量して更に《復讐のアジャニ》を加えるのはどうでしょう。抜く候補は《威嚇の稲妻》《大食のドラゴン》かな。

あと全体的に重い。土地をあと1枚ほしい。《ゴブリンの突撃》のデメリットを消せる《ホブゴブリンの隆盛》はもうちょっと入れていいかも。

《ボガートの突撃隊》は4積みするといいです。《残忍なレッドキャップ》も2?4積みしたい。《ドラゴンの餌》いらなくない?
2009/08/09(日) 16:40:44
5 :
peroty
>>3
ご意見ありがとうございます。

タシカニ、《包囲網の司令官》が突っ込んで行く姿が想像つきますね(^^;)
除去の総数は増やします。《大食のドラゴン》は場にゴブリンありきで機能するんで細いですね

土地を計24枚にします。あと《反射池》は買えそうにないんで《広漠なる変幻地》に差し替えます;;
《ドラゴンの餌》抜きます。数居りゃってわけじゃないですね。《ホブゴブリンの隆盛》で代わるんで。。。

1いじってみます(^^)ノどうでしょうか?
2009/08/09(日) 20:30:21
6 :
名も無き者
4マナの全体強化がどうももっさりしてる。クリーチャーが場に出ないとどうしようもないし、《交戦の栄光》は全抜きするか1枚だけにして、全抜きするなら1枚《黄金のたてがみのアジャニ》を加えたい。残りの2・3枚をクリーチャー枠として、《ボガードの突撃隊》《残忍なレッドキャップ》に変えてみてはどうだろう。

もしくは、全体強化エンチャントでなく装備品を使うのも手。《ゴブリンの突撃》でマナを使わず延々とクリーチャーが沸いて出るので装備品と相性がいい。例えば《悪魔骨の鞭》《滅消の杭》はどうだろう。色拘束が少なく軽めの方がいいなら《荒廃の鎌》《古参兵の武装》《骨の鋸》とか。

2009/08/09(日) 20:52:14
7 :
名も無き者
装備品なら《魔導士殺しの鎧》で良いんじゃないか?
2009/08/10(月) 00:38:06
8 :
名も無き者
一応ビートダウンだと思うので、お勧めのクリーチャーから言います。

1マナ圏
《威嚇者の信徒》
《ゴブリンの突撃》のデメリットを多少埋めてくれるかと思います。
2マナ圏
《マムシ杖のボガード》
→運がよければ二マナ3/2です。
後半でもロードが出ていれば2マナ4/3速攻と腐りません。

3マナ圏
《ボガートの突撃隊》に加えて《炉火のホブゴブリン》もお勧めです。
《交戦の栄光》との相性がいいです。

4マナ圏
《残忍なレッドキャップ》
ほかの呪文が多いので、少なめで。
5マナ圏
《包囲攻撃の司令官》とどめ、ブロッカー等なんでもござれ。

以下生物以外でお勧めのもの
《炎の突き》→小回りが利く、《威嚇者の信徒》との相性もいいかも。
《風立ての高地》《交戦の栄光》《黄金おのたてがみのアジャニ》を出したいところです。

以下ゴブリンじゃないですが、サイドにはお勧めです
《斑点の殴打者》キッチンなどの回復を防ぎます。
《マグマのしぶき》通称ゴキジェット
《質素な命令》対ファッティデッキに強いかもしれません。
《ブレンタンの炉の世話人》対流弾・地震・炎渦竜巻
《ルーンの光輪》ハンデス対策
《確実性の欠落》相手の全体除去などを邪魔し、ターンを稼ぐのに最適。
2009/08/10(月) 01:20:22
9 :
名も無き者
《マムシ杖のボガード》《マムシ杖のボガート》ですね^^;すいません
2009/08/10(月) 01:21:53
10 :
名も無き者
全体的にもっさりしすぎてる
[只今のマナカーブ]
生物/呪文
1マナ 0/11
2マナ 0/0
3マナ 10/0
4マナ 3/4
5マナ 3/0
Xマナ 3/0
今のままだと1,2ターンまでは何もせず3ターン目から動く形なのでうまく回るとは思えない
《ゴブリンの酋長》《交戦の栄光》《黄金のたてがみのアジャニ》を生かしたいなら1マナ2マナ圏の生物(ゴブリン)を増やすのが先。

《ドラゴンの餌》を抜いたみたいだけど、なぜ?
2ターン目にプレイして返しで《ゴブリンの酋長》をプレイすれば6点クロックになるよ?

1マナ圏のスペルだけど11枚はやり過ぎ感がある
メタが対賛美バント、黒赤コントロールなので《流刑への道》は2枚でいい

>《ゴブリン弩弓隊》《絆魂》つけると・・・
それはスタンだと無い。幻想です
>《復讐のアジャニ》 ※どっちにしようかな
基本生物並べて殴るデッキのなら《黄金のたてがみのアジャニ》がいい
ただ、あなたの周りにトーストが多いなら《復讐のアジャニ》でもいい
>《ぼろ布食いの偏執狂》 ※1マナ域増えたんで抜いちゃいました
むしろ生物が足りないから入れた方がいい
《ドラゴンの餌》の方が優先だけど
>《ボガードの突撃隊》 ※枚数悩み中。代わりに何抜きましょう
3枚は欲しい
抜く候補は1マナの除去(《流刑の道》)かな
>《天界の粛清》 ※流刑と交換でサイドに
何を対象にしたいのかによる
《流刑への道》で足りることもあるし、場合によっては《ブレンタンの炉の世話人》の方がいい
>《沈黙》 ※高価なので多分無理;;剥いて当たったら
意外とこの手のビートには不必要(実証済み)
>《真面目な捧げ物》《忘却の輪》対策。
目には目を《忘却の輪》には《忘却の輪》を・・・です

長文で失礼
少しでも参考になれば幸いです
2009/08/10(月) 08:53:49
11 :
名も無き者
>>10の人も言ってるように、マナカーブは生物呪文について重視して考えた方がいい。例えば《流刑への道》は1マナスペルだが、1ターン目に打たないよね?

ただ《ドラゴンの餌》の再使用には同意できないな。ゴブリンロードが出れば強いが出ないと紙に近い。
だけど2マナ域にクリーチャー系のスペルがほしいことも確かだし、どうせなら《ドラゴンの餌》を採用するならやはり何らかの装備がほしい。そうすれば終盤《ドラゴンの餌》が単体でめくれても場に装備品があればハッピーだ。
2009/08/10(月) 13:20:47
12 :
peroty
>>6
>>7
ご意見ありがとうございます。
勝ちに結びつかない考えではありますが、《交戦の栄光》は抜きたくありません(^^;)
ただ、装備品は考えていなかったので、"もっさり"を出すまでに場を賑わす要因として、考えてみたいと思います。

>>8
お勧めのカード、たくさんありがとうございます。
色々参考にさせて頂こうと思いますが、中でも《炉火のホブゴブリン》はお気に入りです。挿します!


>>10
>>11
ご意見ありがとうございます。
挿し悩んだカードも、大分すっきりしましたね(^^;)変なこと考え過ぎだ、おれ。。。
1、2マナ域に生き物を挿します。抜くのは挿し過ぎた除去と、4マナ域から少しと・・・このあたりでしょうか。《ドラゴンの餌》も含め、練りなおします。
2009/08/13(木) 21:31:48
13 :
peroty
1いじってみました。
一先ず手元にあるカードと相談しつつ組みましたので
ご意見に沿わないものも多数ありますが・・・


黒赤コンと一戦交えてみましたので、状況を報告したいと思います。

相手の戦略は、《偏頭痛》置いてディスカードさせてダメージ、生物は黒騎士など。。。
《地震》をX-1マナで撃たれて全滅、こちらはめげずに展開・・・という感じでした。

4勝2敗と、まずまずの成績だったと思います。


感想としましては、
・全体除去バッチコイ、もっと展開してやる
《交戦の栄光》超気持ちいい
・1、2マナ圏の生物って大事ですね

まだ練り直すところもあるかと思いますんで、もう少しお付き合い頂けますと幸いです。

(last edited: 2009/08/15(土) 13:40:58) 2009/08/15(土) 13:18:20
14 :
名も無き者
全体除去が《地震》とか火力なのであれば《危害のあり方》もいいかと思う。死んでほしくないクリーチャーを場合によっては二体も守れるうえに相手にダメージだし。
あとは《ドラゴンの餌》《包囲攻撃の司令官》を全体除去の後に唱えるとかするといい。

《片頭痛》を対処したいのならば《ルーンの光輪》
ハンデスカードを選ぶか《片頭痛》を選ぶかは状況次第で。

いずれにしても、サイド作って各デッキを対処するカードを入れておくべきだと思う。
2009/08/16(日) 18:31:19
15 :
名も無き者
偏頭痛をどうにかしたいなら、低コスト帯を増やした方が良いと思う
マナカーブ的にも低コスト帯が少ないように感じるし
2009/08/18(火) 03:30:29
16 :
名も無き者
私的に気になったところを書こうと思う
スレ主の趣旨に反するなら無視して貰っても構わないよ

《ホブゴブリンの隆盛》はX=4
《黄金のたてがみのアジャニ》
2009/08/18(火) 08:35:00
17 :
16
ごめん。
間違って途中で投稿してしまった

《ホブゴブリンの隆盛》はX=4以上で打たないと強みがほぼ無いよ
序盤に引いてもいらないだけだから《包囲攻撃の司令官》を4枚と《ドラゴンの餌》を3枚にすればいいと思う

《黄金のたてがみのアジャニ》は1枚しか入れなのならむしろ無い方がいい
私の考えとしてビート系の1枚差しはそれがエンドカードである(《苦悩火》とか)以外必要ないと考えてる
なので、抜いてしまって1、2マナを増やすか《苦悩火》などのエンドカードに代えた方がいいんじゃないかな

2009/08/18(火) 08:45:03
18 :
名も無き者
《黄金のたてがみのアジャニ》は充分エンドカードだろ。

しかも《苦悩火》と違って2枚目がプレイできない。
2009/08/18(火) 09:10:58
19 :
名も無き者
PWの1枚挿しは十分アリよ。

《ホブゴブリンの隆盛》は確かに使うの難しいけど、X=2でプレイしても場の状況次第(アジャニか《交戦の栄光》がある)で先制攻撃とあわせていい働きをするよ。3マナ以下のマナカーブもだいぶマシになってきたし、これも問題ないと思う。
2009/08/18(火) 09:26:37
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