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名も無き者
とりあえず《精神石》積まないとマナ詰まるんじゃないか？
青コンっていうのはパーミッションじゃないのか？パーミなら《ロノムの口》を入れればテフェリー殺せるから根絶と合わせれば少しはいけそうだが。
カウンター系じゃないコントロール相手なら《リリアナ・ヴェス》みたいに継続的に手札を捨てさせられるものを用意したほうがいいのでは。俺なら 《無残な収穫》のところを代えるかな。
2008/01/08(火) 23:51:25 
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御堂 
>>2
コメありですｖ
マナ詰まりについては今のところは感じたことはないですね・・・
とりあえず3マナ出せたらなんとかなる仕様ですのでｗ
ロノムについては早速試して回してみたいと思います。
ここでのコントロールはガイル，塩漬けなどのメガパー，ということでお願いします。
リリアナの採用についてですがこれは以前は使っていたのですが手札で腐ってしまうことがしばしばで強い，とは思えなかったのでコーラシュのバンプアップのための無残な収穫の採用となっています。
壮大でフィニッシュがそれなりにあったのでそれにだいぶ心惹かれましてｗ
2008/01/09(水) 00:03:55
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名も無き者
青に勝てればいいなら《思考囲い》と《困窮》を両方積めば楽。まぁ前の黒コンスレにあった話だけど。いまのとこ無色土地無いし。《ロノムの口》入ってもそんなに問題ないだろ。
《呆然》は《惑乱の死霊》とマナ域かぶってるからこのデッキではどうなんだろう。《惑乱の死霊》は４でいいと思う。
しかしリリアナ出せないのに《戦慄》はいるのか？針も１枚しかないことだしバレットできたほうがいいと思うが。
あと《インプの悪戯》なんかも相手のカウンターを立ち消えさせたり《祖先の幻視》を奪ったりできるからなかなか使えるよ。《祖先の幻視》をこれでとって《熟慮》は《根絶》すればまず勝てると思う。まぁ俺が鬼回りしたときの話だから毎回うまくいくかはわからんが。
2008/01/09(水) 00:56:21
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名も無き者
《精神石/Mind Stone(10E)》は必要。これからブーストして手札破壊から《ウルザの工廠/Urza's Factory(TSP)》体制にはいればまずまけないよ。
2008/01/09(水) 10:14:51
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御堂
本日友人(ガイルコン，塩漬け)相手にプロキシで回してきたので感想です
ウルザの工廠+精神石
沼2→工廠
無残な回収2+戦慄2→精神石4
精神石についてはそれなりの動きをしたが工廠についてはそれほどでもなかった気がする。
マナが余って作業員を組み立てる想定よりはリリアナ採用の方が動き的にはシャープなイメージ有り。
ロノムの口
沼3→ロノムの口3
その他沼→冠雪の沼
これは文句なしに強かったと思う。
塩水の精霊→ヴェズーバの多相の戦士に繋がることを阻止できたので合格。
同じ動きでテフェリー→ガイルが繋がることはまずないはず。
ってな感じでとりあえずはロノムの口，精神石のみの採用でリリアナについては明日にでも回して試してきます。
2008/01/09(水) 21:54:28
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名も無き者
とりあえず変えたらトップを変えようｗ
2008/01/10(木) 18:35:16
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名も無き者
つかなんで《精神石/Mind Stone(10E)》が２なのかわかんないな。普通に４枚積んでいいだろ
2008/01/10(木) 18:42:14
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御堂
>>7
指摘ありがとうございます。
更新しました
>>8
今日も友人相手に回した結果精神石はメインに４枚投入しました。
リリアナの採用について
白青塩漬け，白青メサ，赤単バーン，赤緑ビッグマナとそれぞれリリアナ投入で回してみましたがそれほど『強い』とは思えなかったので，とりあえずのところは保留です。
身内で既にモーニングタイドの公開カードをプロキシで回しているのですが《Bitter Blossom》が黒単ではどうしても止まりません…；；
他色タッチ以外での対策で何かいいものがあれば教えていただきたいです。
それと逆にこのデッキに採用といいうのはありでしょうか？
引き続き診断よろしくお願いします。
2008/01/10(木) 20:59:38
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名も無き者
>>9
《思考囲い》で捨てる
出されたら黒コンじゃ対策できないので、コンセプト通りコーラシュハンマーで頑張るしかないです。
《苦花》は、《ギックスのかぎ爪》いれないときついよ。《墓穴までの契約》をいれて専用デッキになっちまう。
2008/01/23(水) 11:57:47
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御堂
>>10
診断ありです。
物凄い亀すいません；；ｗ
試してみた結果苦花の自己採用はなしということになりました。
やはりハンデスしか対策はないのでしょうか…
他にも選択肢があるようなら再びアドバイスよろしくお願いします。
2008/02/17(日) 21:46:11
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名も無き者
ローグには《ウーナのうろつくもの》や《頭殴り》が入っているだろうからサイドに《十二足獣》でも入れておけばいいんじゃない？
2008/02/18(月) 11:14:15
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名も無き者
徘徊者の能力じゃドデカポッドはだせんぞ
2008/02/18(月) 12:05:14
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名も無き者
＞１３
いや、いけるんじゃない？ドデカを2枚引けば。手札が残り2枚のときとか。
2008/02/18(月) 16:23:32
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Sucre
>>14
たぶん>>13さんは《ウーナのうろつく者》のディスカード能力では無理ですって事を言いたいんだと。
《頭殴り》の効果なら出ると思いますよ。
2008/02/18(月) 17:32:49
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御堂
診断ありがとですｖ
今日もめげずにローグとやってきました
ハンデスについては頭殴りが不採用のデッキなため黒近衛を除去してればそんなに怖くはないのですがやはり苦花が脅威ですねｌω・`)
なんとかならないものでしょうか・・・
引き続きよろしくお願いしますm(_ _)m
2008/02/18(月) 20:58:17
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10
《砂漠》で序盤は止まる。
あと飛行クリーチャーを入れることだな。
《湿地の飛び回り》
《呪われたミリー》
《センギアの吸血魔》
とか
2008/02/19(火) 01:17:03
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御堂
>>17
診断ありがとうございますm(_ _)m
砂漠は盲点でしたね…;;
無色土地が多いので
《占術の岩床》2→《砂漠》2
に変更して回してみます。
根本的な飛行対策として?とりあえずは全抜きだった惑乱の死霊を復活させて試してみます。
2008/02/19(火) 09:13:29
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名も無き者
飛行クリーチャーなら《墓忍び》もいいのでは？
墓地にあるカードを除外すれば軽く出せるし、無駄にはならないかと。
2008/02/19(火) 11:50:58
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名も無き者
《墓忍び》
黒くて飛んでて焼かれにくいあいつは良いね
2008/02/19(火) 11:58:09
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名も無き者
《墓忍び》は何枚入れるんだ？
2008/02/19(火) 17:38:32
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御堂
診断ありがとうございます。
とりあえずは報告から・・
砂漠
→実は苦花だと1ターンに一体出てくる+黒近衛がいると止まらないということが発覚（・ω・`)
入手も身内では不可能なようだったので不採用にしたいと思います
惑乱の死霊
→上に同じく黒近衛がいるとｼｮﾎﾞ-ﾝorz
本来の目的であるハンデスですら止められてしまうので不採用
墓忍び・・・
このデッキの原型で使っていたのでもう一度入れて回してみます。
枚数はテストとして
リリアナ1+叫び大口1の2枚を墓忍びに変更で。
2008/02/19(火) 22:25:22
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名も無き者
第一メタと第二メタに黒があるなら、いっそのこと《叫び大口》をサイドに落としたら？《占術の岩床》が入ってるから《ファイレクシアの鉄足》あたりと入れ替えてみたらどう？畏怖も止まるしカメレオンも一回なら凌げる。
2008/02/20(水) 11:53:14
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御堂
診断ありがとうございます。
昨日は黒単のローグとやってきました。
墓忍びについては青黒フェアリーのローグとやらないとなんとも?という感じですね。
>>23
確かにメタのデッキとやる場合大口はサイド投入時全抜きですからね…
しかし除去が減るのは多少心もとないので
大口4→鉄足2+突然の死2
に変えてみます。
引き続き診断お願いします。
2008/02/21(木) 07:56:40
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名も無き者
《名もなき転置》とか、《コショウ煙》とか、軽い除去を入れていないから、《ウーナの黒近衛》の能力が止められないのでは？
《コショウ煙》はともかく、《名もなき転置》はメインでの採用もありだと思うんだが。
《突然の死》だと《眼腐りの終焉》とマナ域被るし、《名もなき転置》に変えるほうがいいかと思う。
2008/02/21(木) 08:40:49
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名も無き者
フェアリーがあるから《叫び大口》は抜いて正解だな。変わりにインスタントの除去を入れることをオススメする。既出である《名も無き転置》とかサイドの《堕落の触手》とか。《目腐りの終焉》を《突然の死》に変えるという選択もありかな？メタにエルフは入ってないわけだけど流行ってるし。
2008/02/21(木) 13:08:11
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御堂
診断ありがとうございます。
色々な相手と回した結果このスレでいただいた鉄足、突然の死が一番使えた感じがするのでとりあえずのところこれで固定です。
トップを変えてみましたｗ
名も無き転置の不採用について
第2メタの青黒コーラシュコンがいつの間にかただの青黒コンになっていたのでテフェリーを除去が出来ない転置よりは、ということで突然の死を優先しました。
日曜日に地区のコロッセオがあるのでそこで回してみて困った点などが発覚すればまた相談させていただくのでよりしくお願いしますm(__)m
2008/02/22(金) 21:36:52
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