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2024/04/28(日) 04:07:26

コンフラックス（シールド）：白緑赤タッチ青黒：終了しました、どうもありがとうござ...

1 :
>>24にて、チューニングしたデッキを載せています。全体的なバランスなど、アドバイスをお願いします。

以下、初期デッキ。全体カードプールは>>16に載せました。

メインデッキ４０

クリーチャー１６

1:《地獄火花の精霊/Hellspark Elemental》
2:《ヴァレロンの異国者/Valeron Outlanderer》
2:《ナカティルの異国者/Nacatl Outlanderer》
1:《エイヴンの先駆者/Aven Trailblazer》
1:《燃えさしの織り手/Ember Weaver》
1:《崇敬の壁/Wall of Reverence》
1:《野生のレオトー/Wild Leotau》
1:《ロウクスの瞑黙者/Rhox Meditant》
1:《大食のドラゴン/Voracious Dragon》
1:《茨異種/Thornling》
1:《クラニオセロス/Kranioceros》
1:《黙示録のハイドラ/Apocalypse Hydra》
1:《浮浪する耕し獣/Vagrant Plowbeasts》
1:《ナカティルの狩り群れ/Nacatl Hunt-Pride》

その他呪文８

2:《狂った怒り/Maniacal Rage》
2:《天球儀/Armillary Sphere》
1:《断片の収斂/Shard Convergence》
1:《マナ力の鎚鉾/Manaforce Mace》
1:《軍部政変/Martial Coup》
1:《焦熱の落下/Fiery Fall》

土地１６
6:《森/Forest》
6:《山/Mountain》
4:《平地/Plains》


投入していないカードプール
1:《ヴァレロンの異国者/Valeron Outlanderer》
1:《ロウクスのボディガード/Rhox Bodyguard》
2:《さまようゴブリン/Wandering Goblins》
1:《峡谷のミノタウルス/Canyon Minotaur》
1:《クラニオセロス/Kranioceros》

1:《狂った怒り/Maniacal Rage》
1:《アーシャの好意/Asha's Favor》

1:《マナの大鉢/Mana Cylix》
1:《古代の聖塔/Ancient Ziggurat》

1:《骨組み溶かし/Molten Frame》
2:《消しえる火/Quenchable Fire》
2:《火山の流弾/Volcanic Fallout》
2:《爆発する境界/Exploding Borders》


【コンセプト】
《狂った怒り/Maniacal Rage》や《マナ力の鎚鉾/Manaforce Mace》でクリーチャーを強化。膠着状態になったら《黙示録のハイドラ/Apocalypse Hydra》や《軍部政変/Martial Coup》で対処。色が濃いので《天球儀/Armillary Sphere》と《断片の収斂/Shard Convergence》でランドサーチ。

【フォーマット】
６個のブースターを利用したシールドです。ただ、公式ルールとは違いサイドボードなしでプレイすることになっています。

【困っている点】
・全体的に重すぎるかも…

【診断して頂きたい点】
・全体的なバランス
・入れた方が良いカードと抜いた方が良いカード
・《野生のレオトー/Wild Leotau》、《大食のドラゴン/Voracious Dragon》、《茨異種/Thornling》、《軍部政変/Martial Coup》など、かなり色が濃いデッキになってしまいました。《天球儀/Armillary Sphere》２枚と《断片の収斂/Shard Convergence》でサポートしていますが、《古代の聖塔/Ancient Ziggurat》か《マナの大鉢/Mana Cylix》も投入したほうがいいのでしょうか？
・計５個のエンチャントやランドサーチのため、《火山の流弾/Volcanic Fallout》、《消しえる火/Quenchable Fire》、《爆発する境界/Exploding Borders》などのダメージスペルを入れる余裕がありません。エンチャントやランドサーチを削ってでも入れたほうがいいのでしょうか？
・薄い２マナ領域を 《ヴァレロンの異国者/Valeron Outlanderer》と《ナカティルの異国者/Nacatl Outlanderer》で埋めていますが、これを削り《さまようゴブリン/Wandering Goblins》を投入するのはいかがでしょうか？（大食のドラゴン/Voracious Dragon》の餌＆２点バーン用に）マナカーブに問題＆《さまようゴブリン/Wandering Goblins》のパンプのため展開が遅くなりますが…
・MTGwikiで《アーシャの好意/Asha's Favor》に対する評価は厳しいようですが、《狂った怒り/Maniacal Rage》と比べてあまり活躍が期待できないのでしょうか？
・マジックをイーブンタイドまでしかやってなく、アラーラのスピード感がわかりません。エキスパンションが全体的に遅いと感じたので重いデッキを作ったのですが…実際のゲームスピードはどのような感じなのか、それについていくにはどのようにしたらいいのかご意見お願いします。

(last edited: 2009/05/01(金) 23:26:21) 2009/04/07(火) 01:46:43

2 :
名も無き者
どういうことなの・・・
2009/04/07(火) 02:08:41
3 :
めたる
違うと思うが、これを元に60枚デッキを作りたいってことなのか？
2009/04/07(火) 02:32:38
4 :
名も無き者
《マナの大鉢》はいらないけど《古代の聖塔》は必要。
色が合わない時に、にっちもさっちも行かなくなるデッキだから、
その確率を下げることから。

PWはボーラスだけだから、プレイヤー火力はいらん。《地獄火花の精霊》もいらない。
代わりに《火山の流弾》は入れとくべき。


＞エキスパンションが全体的に遅いと感じたので重いデッキを作ったのですが…
だからこそ低マナ域を充実させるべきなんだよね。本当は
ただ実際シャドウムーア-イーブンタイドよりは遅くて単純だけど。

＞《アーシャの好意》
修正の付かないオーラはダメ。
このカードプールなら《狂った怒り》よりもクリーチャーを優先したいくらい。

ただしMTGwikiのカード個別評価は今やカスほどの正確性も無い。
昔「《Time Walk》は実戦だとキャントリップ扱い」とか書いてあったくらいで、今はそれレベルの評価が野放しの状態だから
2009/04/07(火) 02:42:37
5 :
名も無き者
>>2-3
シールドがどういうものかくらいの知識はつけてから診断しようね。
2009/04/07(火) 02:44:06
6 :
名も無き者
一応追記しとくけど、ランドサーチを削ることは有り得ない。
バランスそのものは悪くないから、普通程度に回れば負けないはず。

ただし《爆発する境界》はそれ自体2色だから入らないので注意。
2009/04/07(火) 02:48:19
7 :
《さまようゴブリン》はほぼ《ミノタウルスの戦士》のはず‥
さすがに異国者のほうが使えるでしょ
2009/04/07(火) 02:57:41
8 :
すまん、起動3マナか。
じゃあ《ミノタウルスの戦士》より弱いわ。+3/0出来ても
2009/04/07(火) 02:59:01
9 :
にっと
個人的には

out
1:《地獄火花の精霊/Hellspark Elemental》
2:《ナカティルの異国者/Nacatl Outlanderer》
1:《ロウクスの瞑黙者/Rhox Meditant》

2:《狂った怒り/Maniacal Rage》
1:《マナ力の鎚鉾/Manaforce Mace》

in

1:《ヴァレロンの異国者/Valeron Outlanderer》
1:《峡谷のミノタウルス/Canyon Minotaur》

1:《骨組み溶かし/Molten Frame》
2:《爆発する境界/Exploding Borders》
2:《火山の流弾/Volcanic Fallout》

っていう感じです。
《ナカティルの異国者/Nacatl Outlanderer》はプロ青が有効な場面が思いつかないからあんまり入れたくない気がします。
けど上のように変えると生物が少なくなる

他のカードプールがわからないからなんとも言えないけど
《天球儀/Armillary Sphere》、《爆発する境界/Exploding Borders》、《断片の収斂/Shard Convergence》ってあったら5色で組めるんじゃないかなと思いました


2009/04/07(火) 03:26:42
10 :
名も無き者
>>4
MTGWikiのカード個別評価がカスどころか、読むと確実にMTGが弱くなるレベルというのは間違いない
けど、Vintage界でのTimewalkの評価はそんなもんだよ
実際、結構長くVintageやってるけど、Timewalkのおかげで勝った事もTimewalkのせいで負けた事もほぼ無いし
2009/04/07(火) 04:08:38
11 :
名も無き者
>>9
《爆発する境界》入れてまでこれ以上色増やす意味は少ない。
というか、入れたら色増やせなくなるから。多色のランドサーチなんて安定性を損ねるだけ

《マナ力の鎚鉾》は一瞬抜くかと思いそうになるんだが
このパワー環境で無色の繰り返し使えるP/T修正カードは貴重なんだ

《峡谷のミノタウルス》はパワー不足で、
《骨組み溶かし》みたいなサイクル持ちカードを安易に入れるのはフラッドの原因になる。
2009/04/07(火) 05:18:10
12 :
ご意見ありがとうございます。

>>2-3, 5
説明不足でした。通常公式シールドは開けたその場でデッキ組んでますが、私の所属ギルドはゆっくりデッキ作って１?２週間後からシールドフォーマットのリーグ戦をやっています。なので「シールドでは開けた場でゲーム始まってるのでは？」と思われたのかもしれません。

>>4, 6, 7, 8
なるほど。クリーチャーを増やし、《古代の聖塔/Ancient Ziggurat》を入れたほうがデッキ回りがいいんですね。

シャドウムーア?イーブンタイドよりエンチャント破壊が少なく思えたので、強化用に《狂った怒り/Maniacal Rage》と思ったのですが、やはりリミテッドではクリーチャー優先でしょうか。

>>4, 9
《地獄火花の精霊/Hellspark Elemental》はあまり好まれていないようですね。相手にしてみたらあまり防御したくない安定的な６ダメージ（または1:2交換）と思っていました。

ここに書いていないカードでは 《最前線の賢者/Frontline Sage》、《ニクサシッド/Nyxathid》、《ジェスの軟膏使い/Jhessian Balmgiver》、《エスパーの鵜/Esper Cormorants》、《よろめく死体/Shambling Remains》などがありますが、さすがに４色は色事故が怖いです。

>>4, 10
あまりほかのギルドとの交流や大会参戦機会がなく、言われてみれば当たり前と思われることすら気づかなかったりするので、MTGwikiのカード評価を参考にさせてもらってます。大勢の個人的な意見が書いてあるサイトがあればそちらも参考したいのですが、なかなかありませんね…

>>11
ご意見ありがとうございます。入れるかどうか迷っていたカード達だったのでためになりました。
(last edited: 2009/04/07(火) 10:20:31) 2009/04/07(火) 10:19:13
13 :
シールドの診断して欲しいなら、カードプールを全部載せたほうが良い。

out
1《地獄火花の精霊》
1《断片の収斂》
2《狂った怒り》
1《ナカティルの異国者》
1《森》
1《山》

in
2《火山の流弾》
1《さまようゴブリン》
1《峡谷のミノタウルス》
1《古代の聖塔》
1《島》
1《沼》

土地16枚が一番ありえない。
デュエルではきちんと後手を取りましょう。
2009/04/07(火) 10:20:07
14 :
名も無き者
個人的には
《狂った怒り》には期待してないので全抜きで、
代わりに全体除去＋火力として《火山の流弾》を2枚入れる
《古代の聖塔》は1枚くらいなら入れても問題ないと思う
あと、土地サーチが4枚入ってるなら色事故はそう起きないと思うので版図を生かすように《島》と《沼》を1枚ずつ入れてみるのも良いかもしれないです

>マジックをイーブンタイドまでしかやってなく、アラーラのスピード感がわかりません。エキスパンションが全体的に遅いと感じたので重いデッキを作ったのですが…実際のゲームスピードはどのような感じなのか、それについていくにはどのようにしたらいいのかご意見お願いします。
個人的なアラーラブロックドラフトやっての感想
・ナヤ、バント
序盤(1ターン目)から軽量生物＋賛美で攻めてきます
除去などの対策がなければすぐ決着が着いてしまいます
ただ、タフネスが低いので《火山の流弾》などで壊滅します
・中速ナヤ
マナ(土地)ブーストから4マナ、5マナにつなげて力で押し切る型
単体のパワーが強く、パワー5以上に付加を与える生物がいるとどうしようもなくなる
ただ、初動が少し遅く、バウンスなどに脆いところがある
・エスパー、グリシス
基本除去満載でアドバンテージを稼ぎながら飛行生物で戦うタイプ
ただ、プロ黒、プロ青などプロテクションにすごく弱い

2009/04/07(火) 10:23:02
15 :
>>13
確かに、構築と違ってカードプールを全部載せたほうがよさそうですね。夜に投稿させていただきますので、よろしければご意見おねがいします。→すぐ下に投稿しました。

やっぱり《地獄火花の精霊/Hellspark Elemental》はアウトですか…

デュエル歴が浅く、まだ後手のメリットが実感できません。遅いデッキはハンド・アドバンテージを重視したほうがいいのでしょうか？

>>13, 14
なるほど、島と沼はそのためだったのですか！思いつきませんでした。

各シャード雰囲気のアドバイスも参考になりました。ありがとうございます。
(last edited: 2009/04/07(火) 11:26:47) 2009/04/07(火) 10:31:34
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