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2024/12/26(木) 04:38:03

赤黒ビートダウンデッキ（終了）

1 :

Argent Zero

こんにちわ。いつもお世話になっています、アーガントゼロです。今回は赤黒ビートダウンに兆戦したいと思います

Creatures: 21

《腐食する導師/Corrosive Mentor》 x 2
《ゴブリンの異国者/Goblin Outlander》 x 4
《よろめく死体/Shambling Remains》 x 4
《アッシェンムーアの抉り出し/Ashenmoor Gouger》 x 4
《ゴブリンの死の略奪者/Goblin Deathraiders》 x 4
《アッシェンムーアのしもべ/Ashenmoor Liege》 x 2
《穢すものラクドス/Rakdos the Defiler》 x1

Spells: 16

《恐怖/Terror》 x 4
《最後の喘ぎ/Last Gasp》 x 4
《破壊の宴/Wrecking Ball》 x4
《亜神の拳/Fists of the Demigod》 x4

Land: 23
《ジャンドの全景/Jund Panorama》 x 2
《崩れゆく死滅都市/Crumbling Necropolis》 x2
《沼/Swamp》 x 10
《山/Mountain》 x 9

デッキコンセプト
小型獣を並べて、Ashenmoor Liege や　Corrosive Mentorでクリーチャー強化。邪魔するクリーチャーは消去カードで取り除いたり、wither で弱体化する。

対人メタ
友人Aさん：バント系のカラーを使うバウンスデッキ。彼の使うフェイヴァリットは《蛇変化/Snakeform》です。

友人Bさん：ジャンド系のDevourデッキです。こちらはけっこう慣れているので、できれば友人Aさんに対抗しやすい診断をお願いします。

フォーマット
カジュアル

資産：
４０ドルぐらい

困っている点／弱点
タフネスが低いクリーチャーが多いので、こちらも消去しやすれやすいかな？

診察：
デッキバランスはこのままでいいのか？
クリーチャー的に、バランスは取れているのか？

以上です。どうか、よろしくお願いします

(last edited: 2009/03/30(月) 13:52:36) 2009/03/27(金) 13:11:26

2 :
	名も無き者カードプールはラブニカブロック、ローウィンブロック、10thでいいんでしょうか？資産は5000円程度と考えていいんでしょうか？友人ABさんにされて困っている事はなんでしょうか？サイドボードを使用する事はあるでしょうか？ 2009/03/27(金) 13:46:24
3 :
	めたるフォーマットがカジュアルにしても、使いたい大体の範囲は書いておいた方がいいですよ。まあ本当に何でもアリならどうでもいいですけど。あと、できれば資産は円表記でお願いします（汗サイドから《天界の粛清》が入りそうなのはさておき、バウンスで困っているなら、オーラの《亜神の拳》は邪魔なので普通にクリーチャーにするか、ハンデスなどの妨害カードを入れた方がいいと思います。すでに《破壊の宴》が入っていてランデス気味のようなので、3マナですが《氷結地獄》を加えるなんてどうでしょうか？コンセプトの通りなら、1ターン目から生物を並べておきたいので、1マナ域の生物を入れるべき。《腐食する導師》との相性を考えれば、黒1マナ生物が欲しいところ。能力付加なら《血印の導師》の方が強いと思いますけどね。あと《穢すものラクドス》は、絶対必要なんですか？コンセプトに合ってない上に、プレイングにもよりますけど攻撃参加した後、バウンスとか《蛇変化》で終了しそうな気がします。入れるにしても、もっとデーモンで固めた方が良さげ。 (last edited: 2009/03/29(日) 14:31:49) 2009/03/27(金) 18:11:16
4 :
	名も無き者わかり難いからカード名は《》でくくってくれると助かる。キーワード能力なんかを英語表記にするのも面倒だから避けてくれると嬉しい。色が色だから貪食なのはすぐわかったけど見慣れてないものだと調べるのが面倒。withe＝萎縮ってすぐに気付けなかったからカード名だと思って探したわ（汗正直バランスはあまり良くない。《ボガートの突撃隊》みたいに自前で持ってるならいざ知らず、わざわざカード1枚使って持たせるほど萎縮は上等な能力じゃない。萎縮持ちがブロッカーで立ってると面倒だけどブロック出来ない生物が8枚もいるんじゃ効果薄。どっちも相打ちかチャンプ以外でブロックはされない筈だよ。ランデスや強化オーラより4点パンチを通すために《火葬》みたいな火力が欲しい。黒除去もいいんだけど腐る可能性があるから両方の採用が望ましいと思う。 2009/03/28(土) 00:35:31
5 :
	名も無き者バウンス対策で《亜神の拳》を外したら、赤黒生き物に拘らなくて良いかも。《荒廃稲妻》《地獄火花の精霊》あたりがお勧め、高くないし。後は、プレイヤーにも打てる火力とかが大事だと思う。４《亜神の拳》⇒４《荒廃稲妻》４《ゴブリンの死の略奪者》⇒４《地獄火花の精霊》４《破壊の宴/Wrecking Ball》⇒４《火葬》あと１ターン目動けないんだから起動コストがかかる全景よりタップインだと思う。フィルタランドとかダメージランドは高いしね…。２《ジャンドの全景》⇒２《崩れゆく死滅都市》 2009/03/28(土) 02:48:18
6 :
	Argent Zero では、ランデスより、ハンデスやクリーチャー消去のほうに集中したほうがいいのでしょうか・・・よく考えれば、それのほうがやりやすいかもしれない・・・。 (last edited: 2009/03/28(土) 06:56:19) 2009/03/28(土) 06:55:47
7 :
	Tzq どっちにウェイト置くかは、最終的には診断者次第だからね。取り合えず、ランデス切る仮定で話すと《破壊の宴/Wrecking Ball》→《荒廃稲妻/Blightning》単体除去は足りてるし、《破壊の宴/Wrecking Ball》は単体除去と見るとやっぱり弱い。可能なら《恐怖/Terror》→《終止/Terminate》無理にしてもメインから《恐怖/Terror》４枚は腐る時が酷いから枚数減らして。後は、色も合ってるし《残忍なレッドキャップ/Murderous Redcap》をお勧めしておく。抜くカードは《亜神の拳/Fists of the Demigod》、《最後の喘ぎ/Last Gasp》あたりが候補かな。被覆持ち・黒いファッティが全く触れないけど、それはメタ的には大丈夫かな？《打撃+爆走/Hit/Run》とか。無難に《残酷な布告/Cruel Edict》でも《火山の流弾/Volcanic Fallout》とかの全体除去も少しは(SBにでも)欲しいかも。 (last edited: 2009/03/28(土) 09:44:21) 2009/03/28(土) 09:35:12
8 :
	名も無き者 >>6とゆうかフォーマットがカジュアルのわりに古いカード使って無いのは何かの縛りなんですか？ 2009/03/28(土) 09:40:54
9 :
	Argent Zero 縛りかもしれませんね。旧式のカードはあまり見つからなくってｗそして、プライド的な問題かな？デザイン的に旧式はあまり好まないんですｗ。しかし、必要であれば使うつもりです。あと、全体的な消去はこちらも巻き添えにするので、使う勇気がなくってｗ。だけど、必要ならば使うつもりです！ (last edited: 2009/03/28(土) 11:34:42) 2009/03/28(土) 11:02:29
10 :
	名も無き者＞＞９絵の好みとか言い出すとどうしようもないからその拘りは捨ててくれると診断側としては助かる。貪食デッキ相手なら全体除去は欲しいがビートダウンだと自爆だから良くてサイドかね。或いは《のたうつウンパス》《隆盛なるエヴィンカー》なんかの生物。《のたうつウンパス》とか結構悶絶させられる。土地に金をかけるのが厳しそうなので2マナ生物は両方抜いた方が良いと思う。やればわかることだけど基本地形だけで2ターン目に安定して2色出すのは案外難しい。まあ《汚れた峰》とか入れればカバーできる範囲だけど、《ゴブリンの死の略奪者》はさすがに弱すぎる。 2009/03/29(日) 13:18:31
11 :
	Argent Zero そうですか・・・皆さん。ご意見ありがとうございました。さっそく、ニュー赤黒ビートダウンデッキを作ってまいります。では！ 2009/03/30(月) 13:52:15
12 :
	めたる最終的にどんな形になったかぐらい見たいもんなんだけど・・・まあいいや。っていうか>>2、>>4の前半について何もないが、無視してんのかな？ (last edited: 2009/03/31(火) 19:57:29) 2009/03/31(火) 19:56:11
13 :
	Argent Zero ニュー赤黒ビートダウンを完成しました。みなさん、アドバイスを頂、本当にありがとうございます。 Creatures: 21 《残忍なレッドキャップ/Murderous Redcap》 x 4 X 《よろめく死体/Shambling Remains》 x 4 X 《アッシェンムーアの抉り出し/Ashenmoor Gouger》 x 4 X 《地獄火花の精霊/Hellspark Elemental》 x 4 X 《アッシェンムーアのしもべ/Ashenmoor Liege》 x 3 X 《隆盛なるエヴィンカー/Ascendant Evincar》 x 2 X Spells: 16 《荒廃稲妻/Blightning》 x 4 X 《火山の流弾/Volcanic Fallout》 x 4 X 《火葬/Incinerate》 x 4 X 《恐怖/Terror》 x 4 X Land: 23 《ラクドスの肉儀場/Rakdos Carnarium》 x 2 X 《崩れゆく死滅都市/Crumbling Necropolis》 x 2 X 《沼/Swamp》 x 9 《山/Mountain》 x 10 ランデス系を取り出し、全体的消去とハンデスをサポートに回したビートダウンです。みなさん、本当にありがとうございました 2009/04/07(火) 05:30:45
14 :
	名も無き者 >>13 結局スタンダードになったね…。 2009/04/09(木) 10:17:49
15 :
	めたるどうでもいいけど、《ラクドスの肉儀場/Rakdos Carnarium》あるからスタンじゃないな 2009/04/09(木) 17:35:32


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