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2024/04/28(日) 14:22:50

赤黒リアニメイト診断よろしくお願いします。<診断終了>...

1 :
クロポテ
フォーマット 【スタンダード】
クリーチャ―15
《運命の大立者》
《ゴブリンの異国者》
《叫び大口》   
《残忍なるレッドキャップ》
《雷叫び》 

スペル23
《恐怖》
《火葬》
《炎の投げ槍》
《荒廃稲妻》
《タール火》
《火山の流弾》
《不敬の命令》

土地22
《ギトゥの宿営地》
《山》
《硫黄泉》
《沼》
《偶像の石塚》
《婆のあばら家》


サイドボード
《恒久の拷問》
《マグマのしぶき》
《蔓延》
《地獄火花の精霊》

コンセプト
《ブレンタンの炉の世話人》に完封されない構築。

問題点
クリーチャーをリムーブされるとスピードが落ちます。
《流刑への道》《損ない》など)
《避難所の印》を積んでくるキスキンに対して除去手段がなく
困っています。




メタ
白単キスキン 赤白ヒバリ ブライトニング



予算5000円

最初のスレでマナー違反をしてしまい申し訳ありませんでした。
昨日少し回して改善してみました。
MTGを始めてまだ1ヶ月なのでいろいろ至らない点もあると思いますが、よろしくお願いします。


(last edited: 2009/03/01(日) 14:51:05) 2009/02/24(火) 22:39:47

2 :
名も無き者
サイドボードに恒久の拷問を積めばライフゲイン、軽減対策になると思いますがどうでしょう?
2009/02/24(火) 22:57:43
3 :
名も無き者
その土地構成で1ターン目赤マナは厳しいと思います。
速攻で20点焼ききれる様にも見えないので《火花の精霊》より、中盤以降も腐らないカードの方が良いのではないでしょうか。
後、今の環境《流刑への道》がかなり多いので《沼》を1枚挿しておくと良いと思います。

コンセプト否定になってしまうかもしれないのですが、2色にすると当然スピードと火力が落ちてくるので、スピード重視というコンセプトで強いデッキというのは難しいかもしれません。
2009/02/25(水) 00:15:59
4 :
名も無き者
まず、リアニメイトって言う言葉の意味を分かってないようなので…
リアニメイトは《その場しのぎの人形》《魂魄流》などで墓地からカードを場に出す呪文を使うことで重いコストを踏み倒したりすることを主体ととしたデッキです。
このデッキはどちらかというと赤黒ブライトニングか赤t黒スライかと。
2009/02/25(水) 00:40:52
5 :
名も無き者
>>4
リアニメイトの意味を分かってないのは自分じゃない?
墓地のクリーチャーを釣り上げて戦う事を基本戦略にしたデッキというだけで、竿がクリーチャーであってはいけないわけでも、自身の能力で釣り上げてはいけないわけでもなければ、コストを踏み倒すことを目的とする必要もない
《オークの司書》がないスライは、スライではないと言ってるのと同レベルだ
2009/02/25(水) 04:09:19
6 :
名も無き者
リアニメイト(Reanimater / Reanimation)は、墓地からクリーチャー(まれに、他のパーマネント)を直接場に出すこと。または、そのような呪文や能力、デッキの総称。

別に1のデッキをリアニメイトと呼んでも問題ないな。
まぁどうでもいいことだけど。
2009/02/25(水) 04:27:34
7 :
Tzq メールアドレス公開設定
まあ、デッキの名前なんてどうでも良いのでいくつか意見を

取り合えず《よろめく死体》よりは《アッシェンムーアの抉り出し》の方をお勧めする。
リムーブ除去が多いので《よろめく死体》が墓地に落ちることがそう起こるとは思えないのと、後者は単体で《台所の嫌がらせ屋》等のパワー3を越えられるという点から。
後は、そのメタなら《ゴブリンの異国者》はメインから積むべきかな、腐っても熊だしね。

キスキンに対するソリューションは《蔓延》かな。
《恐怖》も何枚か《叫び大口》に差し替えてもいいかもしれない。
フィニッシャーがいないので、予算的にはギリギリだけど《包囲攻撃の司令官》が欲しいところ。
(last edited: 2009/02/25(水) 04:54:00) 2009/02/25(水) 04:53:39
8 :
名も無き者
名称は赤黒スライorブライトニングの方が同意が得易いのは確かだな。
それだけであって自称リアニでも間違ってないし何ら問題はない。
よってデッキ名称の話ここまで。

>>7の通り《ゴブリンの異国者》は入れるならメインからかな。
ただ《包囲攻撃の司令官》に関しては、最近は《火山の流弾》が飛んでくる事も多いので立場がないのが現状。
天敵の《苦花》も減ってきたし、ここは《地獄の雷》《雷叫び》《復讐の亜神》辺りに活躍の場をあげたい。
2009/02/25(水) 14:10:32
9 :
クロポテ
>>2
頭の中のカードプールが乏しいもので、全くそのカードを知りませんでした。ナイスSBですね。早速プロキシで採用してみようと思います。
>>3
どのような土地構成にすれば1ターン目赤マナいけますかね?
タップインランドが多いということでしょうか?
>>7
リムーブ除去さえされなければよろめく死体のほうが使い勝手が良いと思ったのですが。確かにキッチンに対応しているのは良い点だと思います。キッチン対策にはSBからマグマのしぶきで足りると思ったのですが一度プロキシで試してみます。
ゴブリンの異国者についてはメインから火山の流弾が撃ちにくくなるかと思ったのですがどうでしょうか?
蔓延はありですね。SBに入れてみようと思います。
よくわからないのですが、叫び大口は恐怖の上位互換のように思えるので総入れ替えはダメでしょうか?
包囲攻撃の司令官についてはx2確保しているのですがゴブリンの異国者と同様の理由で敬遠しております。対キスキン・フェアリーのために能動的に火山の流弾が撃ちたいのです。
>>8
地獄の雷・雷叫びについてはこちらも採用を検討しておりました。マナが重くなるので少し速攻という点からは離れるように思いますが一度試してみたいと思います。


最後になりましたがコメントしてくださる方々には感謝しております。これからもしてくださると嬉しいです。よろしくお願いします。

2009/02/25(水) 16:42:15
10 :
名も無き者
赤黒蘇生ビートってところか。全体除去してから蘇生クリーチャーを叩き込むのかな。

1ターン目の赤マナの件だけどそれができる土地が12枚しかなく、しかもそのうち4枚は手札にゴブリンがいないといけないんだ。そして残念なことにゴブリンが7枚しかない。
ゴブリンを増やすか全体的に赤に寄せるかした方がいいと思う。
《ボガートの突撃隊》あたりもオススメなので参考までに。
2009/02/25(水) 17:16:48
11 :
名も無き者
キスキンには単体除去と《ゴブリンの異国者》《荒廃稲妻》で頑張ってもらって、全体火力全抜きでいいんじゃないかな?

そうすればフィニッシャーの《包囲攻撃の司令官》を積めるし。

2009/02/25(水) 22:05:25
12 :
名も無き者
いやいや《包囲攻撃の司令官》が場にいるなら《火山の流弾》使う必要ないでしょ
ちなみに《ゴブリンの異国者》《残忍なレッドキャップ》も投げられる。
メタ的にどっちも入れといて間違いないと思うが。
ただ、なんか普通のブライトニングになってきたな・・・

>>9
カード名は《》で囲って表記してくれ
《恐怖》に比べて《叫び大口》はインスタントタイミングで使えないから全然上位互換じゃないよ。
生き物が少ないと思うなら入れてもいいけど、別に《恐怖》で良いと思う。
2009/02/25(水) 23:14:23
13 :
名も無き者
>>《叫び大口》《恐怖》
こういう似たカード試すときは、とりあえず同数入れて回してみて
実際活躍した回数や、これ《ああああ》だったらなぁ・・・の回数をカウントしてみるといいと思うよ

《霊魂放逐》《否定》どちらが多く使われてるか、とかもチェックするとなお良し
2009/02/26(木) 00:45:05
14 :
名も無き者
>>13
そんなことしなくてもデッキコンセプトを考えればどっちを優先すべきかわかりますよ?
このデッキだと蘇生の起動、>9で《地獄の雷》を試すことが書かれている、インスタント火力が多いなどの理由で《叫び大口》《恐怖》になると思います。どこまで重視するかにもよりますがメタにフェアリーがいることからも《恐怖》優先かと。
2009/02/26(木) 11:41:33
15 :
名も無き者
スピード重視とか言ってる割には、《ゴブリンの異邦者》をしぶる理由がわからない。
メタの第一に白キスキン入ってるんだから最優先じゃない?リムーブ除去回避して、ブロックされない2点クロック、たとえ劣勢でもキッチン等を止められるのに渋るのはない。
《火山の流弾》だって単に異邦者とキスキン1、2体でにらみあってる状況で撃たなきゃいいだけで、数で負けて初めて撃てばいい。
ちょっとケースは違うけど、ラスゴ積みのコントロールにアウグスティン入ってるデッキだってあったんだから、やってみるといい。
2009/02/26(木) 13:09:24
16 :
名も無き者
重たいですが《雷叫び》あたりもお勧めです
《ボガードの突撃隊》はかなり強いと思います。
《ゴブリンの突撃》《血の間の軟泥》なども悪くないと思います。
《炎の突き》も1?2枚あってもいいんじゃないでしょうか

《不敬の命令》もあっていいと思います。レッドキャップを戻し、ライフロスなどで六マナ6点+クリーチャー戻す といったようなことができます。
2009/02/27(金) 01:41:09
17 :
名も無き者
ブレンタンに悩んでいるなら《蔓延》なんかどうだろう?


2009/02/27(金) 05:06:34
18 :
名も無き者
>16
あんまり適当にクリーチャー勧めるのはよくないな。
黒しか成長要素がないのに《血の間の軟泥》はない。ましてや黒いパーマネントなんてほとんどない。蘇生とも相性悪いし。
仮にもスピード重視って書いてあるんだから、《ゴブリンの突撃》も考えられないだろう。
ましてやブレンダンに完封されたくないと言ってるんだから。
同じ理由で《雷叫び》も考えにくい。ブレンダンで止まる上に、《メドウグレインの騎士》にも止められる。
《火山の流弾》とも相性悪いし。
《ボガードの突撃隊》はありだとはおもうが、3マナ域に偏りすぎるのでほかの3マナカードと差し替えという形になりそう。

あと勘違いかな?《不敬の命令》で6マナ6点は無理だよ。
純粋にダメージなら《苦悩火》のがお勧め。6マナ以上で撃たないとブレンダンで軽減されるから、一長一短か。
2009/02/27(金) 12:57:26
19 :
名も無き者
>>18
レッドキャップからのダメージを加えてじゃない?
2009/02/27(金) 13:03:48
20 :
名も無き者
ブレンダンで《雷叫び》は止まらない。とゆうか、止める必要がまったくない。それと《火山の流弾》との相性だって悪くないと思う。もともと長生きするクリーチャーじゃないし。《メドウグレインの騎士》だってこれだけクリーチャー除去がある(個人的には過剰と思う)ならそこまで苦にならないと思う。個人的にはクリーチャーの線が細い印象があり、もうちょっと良質なクリーチャーがいてもいいのではないかと思います。お勧めは《叫び大口》

2009/02/27(金) 13:40:31
21 :
名も無き者
>>18>>20
言ってることは正しいが、ブレンダンじゃなくてブレンタンだ、念の為ww
2009/02/27(金) 14:35:08
22 :
クロポテ
皆さん診断ありがとうございます。
診断を元に練り直してみました。3マナ域が渋滞していたので3マナクリーチャーははずしました。土地が少ないと思うのですが
どうでしょうか?まだまわしていないので何ともいえないのですが土地が足りないようであればOUT《不敬の命令》x2IN基本土地
にしようかと思っています。診断よろしくお願いします。
(last edited: 2009/02/27(金) 23:55:40) 2009/02/27(金) 23:54:33
23 :
名も無き者
まずは自分で試そう。ここの診断版で「まわしてない」はご法度。
試しもしないで人任せはよくないな。
回してみて土地事故が多いならそこでまた考えてみれば良い。

参考程度に、《不敬の命令》はフィニッシャーになり得るのでそのままでいいと思う。
キスキン相手には畏怖をつけるモードが意外と大きかったりする。
個人的にはタール火がちょっと気になるので、そこらへんにいじる余地があるんじゃないかと思う。
2009/02/28(土) 00:07:44
24 :
名も無き者
>>18
>>黒しか成長要素がないのに《血の間の軟泥》はない。ましてや黒いパーマネントなんてほとんどない。蘇生とも相性悪いし。

黒のパーマネントを用意するのはデッキ構成しだいでどうにでもなると思います。例えば《苦花》《処刑人の薬苞》など。
《血の間の軟泥》のメリットは大立者と違いパワーアップしつつ《荒廃稲妻》《火葬》などが撃てることですね。
もちろん、そこまでしてやる必要があるかどうかはスレ主しだいじゃないですかね

>>仮にもスピード重視って書いてあるんだから、《ゴブリンの突撃》も考えられないだろう。

《ゴブリンの突撃》+他のアタッカーが殴ってきたときにブレンタン一体では止められないですよね 
《包囲攻撃の司令官》との相性もいいですし、検討の余地はあると思いますが・・・?

>同じ理由で《雷叫び》も考えにくい。ブレンダンで止まる上に、《メドウグレインの騎士》にも止められる。
>《火山の流弾》とも相性悪いし。

全体除去との相性はむしろいいと思います。
全体除去からトランプル+即攻でダメージとおせますし
あいてのリムーブ除去に対応して《火山の流弾》《タール火》などで墓地に送り込むというコンバットトリックもありますし。。

>>《ボガートの突撃隊》はありだとはおもうが、3マナ域に偏りすぎるのでほかの3マナカードと差し替えという形になりそう。
ワタシは差し替えすることになっても全然問題ないと思っていますが、何か問題あるんですかね?

2009/02/28(土) 01:44:27
25 :
名も無き者
>>24
>>18とは別人だがいろいろ突っ込みたい
《運命の大立者》が良いのは出したターンに応じた強さを即座に持つから。《血の間の軟泥》はコストかからない分非常に遅い

>>18《雷叫び》に突っ込んでるのは結局ブレンタンで完封されてるのが代わらないって言う点だと思う、《火山の流弾》はブレンタンでキャンセルされてるんだし

《包囲攻撃の司令官》《ゴブリンの突撃》の相性は最悪だぞ
司令官が何がいようと敵陣に突っ込んでいくんだから
2009/02/28(土) 02:38:53
26 :
名も無き者
>《包囲攻撃の司令官》《ゴブリンの突撃》の相性は最悪だぞ
司令官が何がいようと敵陣に突っ込んでいくんだから

《包囲攻撃の司令官》でゴブリン毎回投げる+火力でブロッカー破壊できる部分を相性がいい とおもうんですが。
《包囲攻撃の司令官》を使うタイミングはプレイングで操作できることでは?
明らかに死ぬ場面では手札に温存しておけばいいんじゃないでしょうか。

>>《運命の大立者》が良いのは出したターンに応じた強さを即座に持つから。《血の間の軟泥》はコストかからない分非常に遅い

《血の間の軟泥》みたいなカードもありますよといいたいわけであって《運命の大立者》を抜けとは誰も言ってませんし《血の間の軟泥》をスレ主が検討した結果使わないと言うのならそれでかまいません。

>>18が《雷叫び》に突っ込んでるのは結局ブレンタンで完封されてるのが代わらないって言う点だと思う、《火山の流弾》はブレンタンでキャンセルされてるんだし
17さんが言っているようにブレンタンをメタリたいなら《火山の流弾》ではなく《蔓延》をサイドからいれて戦えば赤いカードが使えますね。

2009/02/28(土) 11:35:34
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