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2023/01/31(火) 00:49:54

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1 :
SNAKE メールアドレス公開設定

(last edited: 2009/02/04(水) 08:37:56) 2009/01/17(土) 04:12:05

2 :
名も無き者
誘導
http://forum.astral-guild.net/board/21/113/1-100

2009/01/17(土) 05:38:37
3 :
SNAKE メールアドレス公開設定
編集あげ

2009/01/17(土) 23:05:15
4 :
ちゃば メールアドレス公開設定
非常に中途半端かつ、マナカーブがいびつな印象。
1マナカードが6枚で、2マナが0枚、3マナで急に16枚で、4マナが5枚、5マナ6枚。4枚しかない極楽鳥を1ターン目にプレイして維持しなければまともに動けないデッキでは高速も何もないと思う。
ガラクとサルカンで速攻で殴りに行くとは言うけど、2枚と1枚ではまず揃わないだろうし。

とりあえずはマナベースの充実と、低マナ域の増量を図るべき。
《反射池》は4枚揃えたい。フィルターランドも欲しい…けど枚数のシビアなところは分からないので他の人にパス、かな。しーたんさんの言うとおり自力で複数色出せるダメランもきっと必須ですね。
《肥沃な大地》《不屈の自然》のいずれかは欲しい気がする。《ラノワールのエルフ》は入ってない理由がなさそう。(忘れてた、恥ずかしい。)
2マナのクリーチャーは《メドウグレインの騎士》《安寧砦の精鋭》辺りが定番かな。《ヴァレロンに仕える者》はメインでもいいんじゃない?
《炎の投げ槍》は3マナで打てなければあまり強くない。このデッキでは赤赤赤なんて出ないと思うので抜いた方がいいと思う。《ナヤの魔除け》は色拘束の割に見返りがそこまで大きくないので抜いてもいいんでは。
(last edited: 2009/01/17(土) 23:42:43) 2009/01/17(土) 23:34:53
5 :
しーたん メールアドレス公開設定
>何か変えてみたらよいところなど、アドバイスよろしくお願いします。
漠然としすぎているなぁ。

>デッキコンセプト:2ターンで長毛のソクターを出す。
>ガラク、サルカンでビースト・トークンを4/4速攻にして殴る

デッキコンセプトを考えるなら《野生語りのガラク》《サルカン・ヴォル》なんかは枚数が欲しい。
コンセプトになっている二枚がサーチ手段無しで合計で3枚とかコンセプトになれない。
資産がちょっとしんどいけど特に《野生語りのガラク》《サルカン・ヴォル》に繋げる事も考えて枚数が欲しい。


土地、マナソース
適当すぎもうちょっと練ろう。
コンセプトの《長毛のソクター》を出すのを主眼にしているのならフィルターだけでなく《カープルーザンの森》《低木林地》なんか多少いる。

>2ターン目に《長毛のソクター》を出すのを強調するのであれば《ラノワールのエルフ》なんかも欲しい。ただこの場合はフィルターランドしか入ってない場合は出すのが非常に困難なのでスルーして貰ってもOK。


>サイドボード
《ヴァレロンに仕える者》 4
何に対策しているのかさっぱり判らない。
Qトーストをメタるのであればもっといいカードがあるはず

2009/01/17(土) 23:34:59
6 :
SNAKE メールアドレス公開設定
どうも診断ありがとうございました。

一応みなさんの意見を参考にデッキ内容及びサイドボードを変更しました。
まだ手に入ってないカードもありますが、今後トレードで手に入りそうなので、このような感じのデッキにしてみました。
もしよければ再診断よろしくお願いします。
2009/01/18(日) 03:36:18
7 :
名も無き者
緑マナ生み出せるカードが初手にある確立

7×6/60=70%
2009/01/18(日) 23:29:01
8 :
名も無き者
>緑マナ生み出せるカードが初手にある確立

正解は 1-((60-6)!/(60-6-7)!)/(60!/(60-7)!) = 54.1%
2009/01/18(日) 23:35:33
9 :
8
…と思ったら62枚デッキでやんの。

1-((62-6)!/(62-6-7)!)/(62!/(62-7)!) = 52.8%

ですね。
2009/01/18(日) 23:38:01
10 :
名も無き者
>>7
計算が明らかにちがくね?
1-{(54×53×52×51×50×49×48)/(60×59×58×57×56×55×54)}
だろう。
2009/01/18(日) 23:38:16
11 :
SNAKE メールアドレス公開設定
すみません
少し訂正しましたので
よろしくお願いします
(last edited: 2009/01/18(日) 23:43:51) 2009/01/18(日) 23:43:46
12 :
しーたん メールアドレス公開設定
>>7
その計算だとマジック簡単すぎるw

《踏み荒らし》《野生語りのガラク》の一番下《サルカン・ヴォル》の一番上の仕事が若干被ってる気がする。
それに《踏み荒らし》を入れるならもっとクリーチャーがいる気がする。

>あーなんか《野生語りのガラク》に惑わされてる気がする。普通にプレイしていて問題ないならスルーしてください。

《忘却の輪》
トップメタにQTがいる→《エスパーの魔除け》いっぱいいっぱーい→あれ?割られるじゃん。
の流れからあんまり入れたいカードじゃないな・・・。
隠すものによりけりだとおもうけど。

《炎渦竜巻》がメインに入ってるなら・・・。
《ラノワールのエルフ》も突っ込んで、3マナでタフネス4以上の生物(《萎れ葉の騎兵》etc)を突っ込んだらどうだろう?相手のブロッカー(と自分のマナ生物w)を焼いてデカい連中の攻撃が素通りとかいいかもしれない。
その場合だと《カルデラの乱暴者》が一番フィットするかな?

(last edited: 2009/01/19(月) 21:26:20) 2009/01/19(月) 21:23:47
13 :
とりあえず、

殴るのか、コントロールするのか

がはっきりしていなさすぎます。
《炎渦竜巻》を積んでいるのに自分のデッキに巻き込まれるクリーチャーがいくらなんでも多いでしょうね。

《踏み荒らし》も積んでいるし、《極楽鳥》などでマナブ―ストしながら殴る中速ビートダウンだ、と仮定しますと、

《不屈の自然》よりは《ヴァレロンに仕える者》(しもべで+4/+4)。
《炎渦竜巻》ではなく、《火葬》《マグマのしぶき》などの除去。トーストが相手なら《マグマのしぶき》がいいと思いますよ。
《野性語りのガラク》《サルカン・ヴォル》は少し増やしてもいいかもしれませんが、要調整。
・マナクリーチャー8体だと仮定しても、クリーチャーの3マナ域が4枚では不安なので《台所の嫌がらせ屋》などを少し積んでもいいかも。
・土地配分は要調整。1T目に極楽鳥を出したいことを考えれば、フィルターや反射池の枚数は少し疑問。

適当に組み直すとこんな感じでしょうか。

【クリーチャー】24
《極楽鳥》 4
《安寧砦の精鋭》 4
《ヴァレロンに仕える者》 4
《長毛のソクター》 4
《台所の嫌がらせ屋》 2
《萎れ葉のしもべ》 3 
《薄暮の大霊》 3 

【呪文】9
《マグマのしぶき》 4
《サルカン・ヴォル》 2
《野生語りのガラク》 3

【アーティファクト】2
《ロクソドンの戦鎚》 2

【土地】25
《ジャングルの祭殿》 4
《樹上の村》 3
《森》 4
《カープルーザンの森》 4
《低木林地》 2
《樹木茂る砦》 3
《火の灯る茂み》 2
《反射池》 3

《踏み荒らし》《野生語りのガラク》と被るので、《薄暮の大霊》などを生かすために《ロクソドンの戦鎚》に入れ替えてみました。
《忘却の輪》もトースト相手では信用ならないので抜いて、クリーチャー多めにしてみました。

これだと除去が足りなかったりと欠点も多いので、あくまで一例ですが、参考にしてくださるとうれしいです。
2009/01/19(月) 23:45:58
14 :
SNAKE メールアドレス公開設定
編集あげ
2009/02/03(火) 17:47:31
15 :
名も無き者
以前のものと全く別のものであるならば、このスレに閉じることを明記し、新しくスレを建てましょう。
2009/02/04(水) 00:02:19
16 :
名も無き者
そのデッキは「クイックントースト」って言うんだ
2009/02/04(水) 00:11:05
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