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2024/04/28(日) 13:39:34

【立て直し】カウンタースリバー診断お願いします。...

1 :
java-the-hutt
1：デッキレシピ：
【クリーチャー(18)】
4:《筋肉スリヴァー》
4:《筋力スリヴァー》
3:《有翼スリヴァー》
4:《水晶スリヴァー》
3:《板金スリヴァー》

【インスタント・ソーサリー(15)】
3:《対抗呪文》
4:《マナ漏出》
3:《渦まく知識》
2:《解呪》
3:《剣を鍬に》

【エンチャント・アーティファクト(7)】
4:《霊気の薬瓶》
3:《行き詰まり》

【土地(20)】
2:《真鍮の都》
4:《宝石鉱山》
4:《海辺の城塞》
4:《バントの全景》
2:《島》
2:《森》
2:《平地》

2：デッキコンセプト：
序盤にスリヴァーを展開し、カウンターで相手を妨害しつつ殴り勝つ。

3：メタ：
パララクス補充、カウンターレベル、赤単バーン、エルフ、ティンカー

4：フォーマット：
カジュアルなので銀枠以外。

5：資産：
5000円程度

6：診断してほしい点：
　・デッキ全体のバランス
　・クリーチャーはこれでいいのか
　・サイドボードが決まらない
　
アドバイスよろしくお願いします。

(last edited: 2009/01/15(木) 23:37:42) 2009/01/09(金) 22:14:20

2 :
noir
んじゃあ一応もう一度貼り付け

// Lands
4 [ON] 《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
4 [ON] 《吹きさらしの荒野/Windswept Heath》
3 [MOR] 《変わり谷/Mutavault》
1 [B] 《Tropical Island》
2 [B] 《Underground Sea》
2 [B] 《Tundra》
2 [B] 《Scrubland》
2 [B] 《Savannah》

// Creatures
4 [SH] 《水晶スリヴァー/Crystalline Sliver》
1 [PLC] 《暗心スリヴァー/Darkheart Sliver》
4 [TE] 《筋肉スリヴァー/Muscle Sliver》
2 [LE] 《板金スリヴァー/Plated Sliver》
4 [PLC] 《筋力スリヴァー/Sinew Sliver》
4 [TE] 《有翼スリヴァー/Winged Sliver》
2 [SH] 《冬眠スリヴァー/Hibernation Sliver》
1 [TSP] 《調和スリヴァー/Harmonic Sliver》
1 [SH] 《酸性スリヴァー/Acidic Sliver》

// Spells
4 [DS] 《霊気の薬瓶/AEther Vial》
3 [PS] 《エラダムリーの呼び声/Eladamri's Call》
4 [AL] 《Force of Will》
3 [IA] 《剣を鍬に/Swords to Plowshares》
3 [NE] 《目くらまし/Daze》

土地とピッチのカウンターを安く済ませられればいけるかも
(last edited: 2009/01/09(金) 22:31:21) 2009/01/09(金) 22:17:19
3 :
名も無き者
>>2
失せろ


2009/01/09(金) 22:27:37
4 :
名も無き者
レガシーのカウンター・スリヴァーのレシピはあちこちにいっぱい転がっているので、まずはそれをベースに調整していくのが手っ取り早いかな。
というわけで、とりあえずdeckcheck.netで調べたレガシーのカウンター・スリヴァーに最も使われているカードのリスト(使われている順)：

《筋力スリヴァー》《水晶スリヴァー》《霊気の薬瓶》《Force of Will》《筋肉スリヴァー》《剣を鍬に》《目くらまし》《溢れかえる岸辺》《有翼スリヴァー》《渦まく知識》《Tundra》《汚染された三角州》《Tropical Island》《調和スリヴァー》《変わり谷》《冬眠スリヴァー》《もみ消し》《クローサの掌握》《トーモッドの墓所》

＃なるほど。
＃《闇の腹心》は定番ってわけでもないんですね。
2009/01/09(金) 22:32:22
5 :
名も無き者
>>4
資産やメタという条件がある故に殆ど無意味
その発想はアサッテを向きすぎだね。

>>2のレシピはどうかと思うけど、基本的にクロック型のパーミッションは、
《霊気の薬瓶》《差し戻し》でテンポを取っていきたいね。
《マナ漏出》も必要。
どれも《ドロマーの魔除け》よりは少なくとも優先されるし、
《対抗呪文》よりも先に入れたいかな。
ヴィンテージでも、《Mana Drain》より《マナ漏出》が優先されるなんてザラ。

必要無いカードはとりあえず《復仇》《宝革スリヴァー》。

2009/01/09(金) 22:48:59
6 :
名も無き者
>・デッキ全体のバランス
だいたいこんなもんでしょう。
細かいことを言うと、クリーチャーと土地をもう1-2枚ずつ減らして《霊気の薬瓶》を4積みすると、「平均的な」カウンター・スリヴァーでしょう。

>・クリーチャーはこれでいいのか
普通は《霊気の薬瓶》を使うので、なるべく2マナで揃えて、他は少なめにする方が使いやすいと思います。
水晶筋力筋肉有翼4枚ずつで16枚、なんていう潔いレシピもあります。
が、《冬眠スリヴァー》はわりと必須じゃないかと思いますが。
《宝革スリヴァー》《熱狂スリヴァー》はかなり珍しいですね。というか、入れてるレシピはあんまり見ないかな。

>・サイドボードが決まらない
《調和スリヴァー》《トーモッドの墓所》あたりは定番ではないかと。
2009/01/09(金) 22:54:51
7 :
名も無き者
＞５の診断が結構的確だと思う。
個人的には《解呪》より《浄化の印章》の方が好きかな。先置きしとくと万一《補充》が通ってもどうにかできる可能性あるし。ただメタを見る限りメインに《解呪》系入れすぎるのは微妙な気がするので《俗世の教示者》か《エラダムリーの呼び声》を入れて《調和スリヴァー》を1積みしてみるのも面白い。チューターは場面場面で必要なスリヴァー探せるからこのデッキとは相性良いと思うよ。サーチを入れとくとサイドに《ブレンタンの炉の世話人》《戦争の報い、禍汰奇》みたいな狙い撃ちカードを用意出来るから対策したいデッキが多い時には重宝する。
参考になれば幸いです。
2009/01/10(土) 00:26:10
8 :
名も無き者
すげーどうでもいいけど気になったから言ってみる

スリバー　　×
スリヴァー　○
2009/01/10(土) 00:29:48
9 :
名も無き者
＞6
《宝革スリヴァー》はともかく《熱狂スリヴァー》はそう間違ってるとも言えない。100％死ぬ場面で生き残る可能性が出来るのはクリーチャーデッキには凄く嬉しい。問題は土地配分を難しくしてしまうことかね。
2009/01/10(土) 00:37:15
10 :
名も無き者
《熱狂スリヴァー》は普通《冬眠スリヴァー》になってるんじゃないかな熱狂だとどうなるかわからんし
冬眠だと赤相手だときついかもだけど
2009/01/10(土) 00:50:20
11 :
名も無き者
予算と元デッキから土地の資産はないものとして診断しますね。

ランドがそろってない状態で5色は無謀です。
メタと相談して色をそろえるといいと思います。

《水晶スリヴァー》と《筋力スリヴァー》を中心に据えて青白主体がいいと思います。
あとは黒か緑か赤ですが、
直接火力採用なら赤。エルフやレベルのキーを焼くことで妨害してる間に殴り勝てると思います。
《筋肉スリヴァー》なら緑。ブン回ると強いですね。８マッスルです。
《冬眠スリヴァー》なら黒。《神の怒り》を回避でき、《脅迫》も採用できます。

青白緑ならこんな形はどうでしょう？

【クリーチャー(20)】
4:《筋肉スリヴァー》
4:《筋力スリヴァー》
3:《有翼スリヴァー》
4:《水晶スリヴァー》
2:《調和スリヴァー》
3:《板金スリヴァー》
【インスタント・ソーサリー(20)】
3:《対抗呪文》
4:《マナ漏出》
4:《剣を鍬に》（無理なら《糾弾》、対レベルを意識するなら《今わの際》）
4:《渦まく知識》
2:《クローサの掌握》（無理なら《解呪》）
3:《霊気の薬瓶》
【土地(20)】
4:《宝石鉱山》
2:《真鍮の都》
***（できればこれらはそろえたい）
4:《溢れかえる岸辺》（値段的に厳しければ《氾濫原》）
4:《繁殖池》（理想は《Tropical Island》）
4:《神聖なる泉》（理想は《Tundra》）
2:《寺院の庭》（理想は《Savannah》）
***（上3種の土地が無理であれば…）
4:《バントの全景》
2:《島》
2:《平地》
2:《森》
4:《海辺の城塞》

カンスリは採用するカードも重要ですが、土地をそろえれないと話になりません。
参考になれば幸いです。
2009/01/10(土) 06:31:51
12 :
こんなのどう？
4《筋肉スリヴァー》
4《筋力スリヴァー》
4《水晶スリヴァー》
3《有翼スリヴァー》
3《冬眠スリヴァー》

4《対抗呪文》
4《マナ漏出》
3《渦まく知識》
4《蓄積した知識》
4《霊気の薬瓶》
3《生ける願い》

3《真鍮の都》
4《宝石鉱山》
2《知られざる楽園》
2《アダーカー荒原》
1《低木林地》
3《スランの採石場》
3《海辺の城塞》
1《島》
1《森》

1《ガドック・ティーグ》
1《永遠の証人》
2《調和スリヴァー》
3《ロクソドンの教主》か《台所の嫌がらせ屋》
3《仕組まれた疫病》
1《真鍮の都》
1《萎縮した卑劣漢》
1《疫病吐き》
2《トーモッドの墓所》

土地は誰かに任せる。
2009/01/10(土) 06:41:01
13 :
名も無き者
>>12
せっかくのスリヴァーデッキなのにサーチする物の候補がひどすぎる。
わからんなら無理に診断するなよ
2009/01/10(土) 08:23:02
[1-]

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