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名も無き者
《炎渦竜巻》のためだけに赤を足す必要性を教えてくれないだろうか。
《潮の虚ろの漕ぎ手》が死んでしまうので、非常にアンシナジーなカードだと思う。
それと２挿しの《その場しのぎの人形》。
後半吊ってきてもそうそう盤面に影響しないだろうし、それなら《不敬の命令》の方が使い勝手がいいのではないだろうか。
なので私としては、
out《炎渦竜巻》４
《その場しのぎの人形》２
in《ラノワールのエルフ》４
《不敬の命令》２
をお勧めする。
2008/11/20(木) 21:38:24 
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marugari
>>2様
《炎渦竜巻》は数を多く展開してくるキスキンに対して有効と考え、投入してみました。ご指摘にある通り、《潮の虚ろの漕ぎ手》とアンシナジーで本来有利に相手できるコントロール系に対して苦戦する一因だと考えています。
《その場しのぎの人形》は奇襲性があるかと考えましたが、《炎渦竜巻》の代わりに《不敬の命令》を投入すれば不要になると思います。
アドバイスありがとうございます。多少もとの形に戻るかと思いますがトップのデッキレシピをご指摘を踏まえて編集してみます。
2008/11/20(木) 21:47:27
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名も無き者
緑が豊富にでるなら《見下し》はウィニー系に効くよ
2008/11/20(木) 21:55:13
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marugari
>>4様
《見下し》ですか。思いつきもしませんでした。直接的な除去でなく間接的に(ライフも削りながら)行っていくということでしょうか？
投入するならサイドボードでしょうか。
確かに《幽体の行列》で発生したトークンに足止めされることが多いため、参考にさせていただきます。
2008/11/20(木) 22:00:57
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名も無き者
>１、キスキン等のウイニィーに序盤を制されて負け越していること。
>２、アタッカー(ドランとカメコロ)を引かないと攻撃力に欠ける点。
上記２つを改善するために《ツリーフォークの先触れ》を採用するのはどうでしょう？
先触れで先触れをサーチして場に並べることで物量でも遅れを取りません。
また追加のアタッカー兼除去対策として《目覚ましヒバリ》も悪くないでしょう。ドランや漕ぎ手を釣れればトーストは嫌な顔をするはずです。
もっともヒバリを採用する場合は、パワー２生物の割合をもう少し増やしたくなりますが。
>３、サイドボードに《ロクソドンの戦槌》や《原初の命令》などのライフゲイン系を補充すべきかどうか迷っている点。
トランプルによる突破力も含めて《ロクソドンの戦槌》は良い選択だと思います。
むしろ《炎渦竜巻》よりも《ロクソドンの戦槌》や《原初の命令》などの方がメインボードには合っているのではと感じます。
2008/11/20(木) 22:03:35
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marugari
>>6様
《ツリーフォークの先触れ》で先触れをサーチするという方法は凄く強そうですね。こちらが《包囲の塔ドラン》さえコントロールしていれば力強い戦線を作れますね。是非試してみます。
そうなってくるとドランがいなくてもアタッカーを作れる《ロクソドンの戦槌》は必須でしょうか。
《原初の命令》は今のところ、サイドボードで保留しておきます。
あと、《目覚ましヒバリ》は持っていないんですがちょっと考えて見ます。
ご意見とてもありがたいです。
2008/11/20(木) 22:12:03
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4
俺は緑白エルフなんだけどメインから《見下し》４積み
エルフ、キスキンは大量展開だから相打ち取ったって
どうしようもないし、単体除去じゃ間に合わないし
ラスゴは自分も被害がでか過ぎる上での採用だよ
2008/11/20(木) 22:14:51
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4
ちなみに俺も最初は苦し紛れでの採用だったんだけど
使ってみたらかなりの量除去れるし強力だった
ただ後手に回ってて、相手がタップ状態だったりすると
どうしようもないから使い勝手が悪い事もある
2008/11/20(木) 22:16:17
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marugari
>>4様
仰られるとおりエルフやキスキンに対しブロックや同士討ち覚悟で戦闘を行っても結局、数で押し切られることが本当に多いです。
そのため《蔓延》を４枚サイドに採用しています。
逆に言い換えれば、サイド後で先手を取れる場合は《見下し》は相当強力ですね。正直なところ《忘却の輪》が大きく活躍しておらず、私の周辺でのメタと一致していない面があり、この点を煮詰めてみたいと思います。
2008/11/20(木) 22:26:10
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沈黙
《静月の騎兵》なんてどう？白黒ハイブリッドだから出しにくいことはないだろうし、プロ白持ってるからキスキンにも対抗できるよ。
その分土地を見直す必要がでると思う
2008/11/20(木) 23:28:25
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marugari
>>沈黙様
プロ白の存在はかなり大きいですね。そうなってくると多少ウイニィー仕立てにして、ヒバリで巻きなおすという戦法が有効かなと思います。サイド後をウイニィーにしてみるのも一つの手立てかもしれませんね。
とても貴重なアドバイス、本当にありがとうございました。
今回はこのあたりで一旦診断を終わらせていただこうと思います。
週末に近くで大会があるので、ご意見頂いた方たちのためにも結果を残したたいです。
ご診断頂いた方、閲覧していただいた方ありがとうございました。
それでは失礼します。
2008/11/20(木) 23:41:58
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名も無き者
>9
>使ってみたらかなりの量除去れるし強力だった
かなりの量ってあるけど、《見下し》でブロック強制できるのは１体だけだよ？
本体へのクロックと除去を両立できるって部分で、緑白系なら割と強力だとは俺も思う。
ただ、ドランビートだと普通に黒い除去が積めるわけで、
色拘束の強くクセもある《見下し》をわざわざ入れるかはかなり微妙なラインだと思う。
2008/11/20(木) 23:48:14
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名も無き者
《静月の騎兵》って《包囲の搭、ドラン》とかなりアンシナジーだが…いいんだろうか。
2008/11/20(木) 23:49:41
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名も無き者
うへぇ、《見下し》１体しかブロック強制できなかった
普通にテキスト間違ってたよ・・・・
指摘してくれてありがとー
2008/11/21(金) 09:58:23
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名も無き者
しかもインスタントではなくソーサリーだから、コンバットトリックにも使えない。
ぶっちゃけ、混成無色マナサイクルで最弱の性能。
リミテッドでしか使えないカードだと思う。
2008/11/21(金) 17:44:10
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>>16
スレチで申し訳ないが、青よりは緑の方がましだと思う
2008/11/21(金) 21:17:57
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名も無き者
見下しでいい成績おさめてるデッキはいくらでもあるけどな
2008/11/22(土) 08:09:53
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名も無き者
>>18
確かにそうだが、他の色を足してるならもっと使いやすい除去がいくらでもあるし、同じ色でも蛇変化のほうがはるかに有用。
2008/11/22(土) 10:32:55
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4
なんか《見下し》薦めたせいで荒れ気味ですまん
アンタップ状態なら全部ブロック強制だと思ってただけなんだ
一体だと分かってたら他の除去勧めてたよ
2008/11/22(土) 12:07:13
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名も無き者
《見下し》は嵌った時の効果が大きく、構築レベルの性能なのは確か。
ただしデッキを選ぶし、相手のデッキによってアウトする場合もある。
＞同じ色でも蛇変化のほうがはるかに有用。
いや、一概には言えない。
相当にアグレッシブなデッキなら《蛇変化》より腐らず効果も上になる。
このデッキは微妙なラインだが、そもそも他の色のカードの方が良いので、どちらも却下になるかな。
2008/11/22(土) 22:30:00
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