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2024/05/28(火) 15:02:41

ターボフォグの診断お願いします。

1 :
闇サトシ
呪文24
4:《聖なる日》
4:《花粉の子守唄》
4:《コウモリ翼の霞》
3:《砕けた野望》
2:《夢の破れ目》
4:《謎めいた命令》
3:《神の怒り》
置物14
4:《吼えたける鉱山》
4:《ジェイス・ベレレン》
3:《ルーンの光輪》
3:《物語の円》

土地23
6:《平地》
5:《島》
4:《秘境の門》
4:《秘儀の聖域》
2:《近づき難い監視塔》
2:《反射池》

サイドボード15
3:《霊魂放逐》
3:《大祖始の遺産》
3:《薄れ馬》
2:《聖域のガーゴイル》
2:《戦誉の天使》
2:《沈黙のオーラ》





TSPが落ち、良カウンターやバウンスを失いフェアリーやヒバリが弱体化した今こそフォグの時代な気がしてならないので作ってみました。

コンセプト:相手の攻撃を凌ぎきってライブラリアウト
環境:アラーラ入りスタン
資産:7000円ほど
メタ:赤単>フェアリー>ノードラン
困っている点:《砂の殉教者》がいなくなりよいライフゲインカードがなくなってしまったのでバーン型の赤単に異常なまでに弱い
フェアリーにもせめて相性を3:7くらいまではもっていきたいです。
(last edited: 2008/09/30(火) 22:46:34) 2008/09/28(日) 10:07:51

2 :
名も無き者
>>《ルーンの光輪》
妨害カードにかなりのスロットを使う関係上、単体の平均のカードパワーが高くないだろうだから、メインからこれを入れるのは無謀だろう。今のデッキの勝ち筋は大概一つじゃないから、時間稼ぎにしても無理がある。
おとなしく《忘却の輪》に差し替えでいいだろう。


それと、軽減カードがやたらと多い気がするのだがどうだろう。個人的には10あれば十分ではないのか?そこに開いたスロットを、《忘却の輪》などの万能な除去で補う方が柔軟性があると思うのだが。

個人的には、《栄華の儀式》を失い、高速展開が不可能になった以上、これからのターボフォグは
・序盤はとにかくダメージの軽減
・強力なコントロールカード又は時間稼ぎカードを入れておき、土地の揃う中盤以降で重いスペルを連打して強引に流れをこっちに持ってくる(例としては《質素な命令》《神聖なる埋葬》《時間の伸張》など)
タイプで生き残るのではないかと思うがどうだろうか。

>>《否認》
中途半端にカウンター構えるくらいなら、序盤はとにかく軽減カード使用、面倒くさいのを通してしまえば上述の通り、命令などで流してしまえばいいのでは?幸運なことに、現在の環境には出されたら一刻も早く対処しないとこっちの身が危ないというカードはほとんど無いはず。《苦花》は脅威っちゃ脅威かもしれないが、トークンの生成速度はそう速くないし、相手は青命令以外大したカウンターを積めないはずなので、対処はできるだろう。

>>赤単対策
サイドから《ボトルのノーム》《物語の円》の追加くらいか?確かに、人気のクリーチャー型だったらそこそこ戦えるだろうが、バーンスペルの軽減は円以外不可能だからな・・・そこはあきらめたほうがいいのでは?大勢からしてデミゴッドバーンのほうが絶対数は多いはずだし、それだったら《ルーンの光輪》がモロに刺さるから。

>>フェアリーにもせめて相性を3:7くらいまではもっていきたいです。
これもなぁ・・・。《苦花》はひとまず置いとくとしても、クリーチャーのほとんどがインスタントタイミングで出てきてしまうから、ソーサリータイミングの除去に頼る白系コントロールにはそれこそ対処不可能に近いんだよね・・・無謀かもしれないが黒まぜて《蔓延》とか?
2008/09/28(日) 10:56:47
3 :
marumaru
あまりターボフォグ系はわかりませんが、赤バーン使ってるので入れられると困るカードは《ルーンの光輪》《謎めいた命令》よりかは《否認》ですね。あのヒバリでさえ《謎めいた命令》入れてないので、否認4枚にして他の打ち消し入れるのもよさそうです。赤意識してるなら《ルーンの光輪》は4枚でもいいかと。フェアリー怖いならサイドに《薄れ馬》は4枚のほうがいいです。あまることないです。

あと《炎の投げ槍》で死にますが、《戦誉の天使》は赤にとっては除去できなかったらやばいカードですね。それか緑入れて《冷静な天使》入れると1対1の組み合わせができてフォグ系に余裕ができると思うのでフォグ系少し抜いて打ち消し入れてもいいかと。地味にフェアリーにも効くんじゃないかと思います
《かまどの精霊》も赤単の時間稼ぎ程度に使えるかと思います。
《アミーシャの口づけ》も地味に赤単に効くんではないかと思います。
あと1番出されたくないカードが《ノールリッジの裁き人》ですね。これ対策は赤では無理です。
正直これ出される前に殺すしかないです
(last edited: 2008/09/28(日) 11:29:38) 2008/09/28(日) 11:09:29
4 :
闇サトシ
診断ありがとうございます。

>>2
《ルーンの光輪》についてですが、これは主にミシュラランド対策で入れてます。特に変わり谷はサークルでは対処できず、これのためだけにフォグ呪文を打つのは馬鹿馬鹿しいけど食らい続けるわけにはいかないということが多いので対策として入れてます。他にも思考囲いと炎の投げ槍とか言っておけばある程度は役に立つので残しておきたいです。

フォグを作るのは初めてなので軽減カードの枚数についてはあまり詳しくないです。流石に14枚は多いですかね。ただ10枚だと毎ターン引ける気がしないのでコウモリ翼を抜いて12枚にしてみようと思います。

やはり赤単はオーソドックスにボトルノームで対策ですか。3枚ほど入れてみようと思います。

今の環境なら色を増やすのは比較的容易なので《蔓延》タッチはいいですね。赤タッチで紅蓮地獄と迷うところです。

>>3
謎めいた命令はカウンターとしてもフォグとしても使えるカードなので残しておきたいです。赤バーン相手にも否認は聞くんですか・・・ただ抜けるものが少ないので増量できるかは微妙です。

薄れ馬はフェアリーに一矢報いることが出来るカードなのですがエスパーが流行りそうなので、一部を沈黙のオーラに変えてみました。

《戦誉の天使》は1発殴れれば赤単含むビート相手で状況をひっくり返せるほどの力を持っているので生物除去を抜いているであろう2戦目からの投入にしています。

少々手遅れ気味かもしれないですが《かまどの精霊》もなかなかですね。アミーシャの口付けは6マナのわりに得られるライフが7点と少ないので入れるとしたら《ノールリッジの裁き人》でしょうか。一気にライフを20近く戻した上に地上にバカでかい壁が残るのは強烈ですだと思うので隙間を見つけてお守り用に1枚挿してみます。
2008/09/28(日) 12:36:41
5 :
名も無き者
トークンデッキなどが流行っているこのご時世、黒タッチして《コウモリ翼の霞》を入れるのも一つの案かと。
2008/09/28(日) 14:22:59
6 :
闇サトシ
診断ありがとうございます。
サイクリングよりそっちの方が強いですね。

フェアリーもトークンいっぱいいたら苦花死させられる可能性がわずかながらあるのでそっくり入れ替えます

2008/09/28(日) 15:53:18
7 :
名も無き者
黒マナ源鮮烈だけ?
2008/09/28(日) 15:59:28
[1-]

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