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名も無き者
単純に疑問なんだけど、《断片無き工作員》の続唱で、死儀礼とか、蓄積カウンター0の爆薬とか出るよね？それって強いの？
トップメタのアルーレンって3ターン目に即死コンボ仕掛けてくるんだけど、それに対してこのデッキでどうやって勝つつもりなの？
2017/05/11(木) 17:44:39 
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名も無き者
恐らく、《断片無き工作員》が《金属細工師》のマナ能力のカウントにも使えるという発想から、混ぜてみた⇒大量の無色マナの使いどころに《緑の太陽の頂点》や《激動》を選んだという事なのかなと推測します。
それ前提で話をさせていただきます。
問題点①《断片無き工作員》の威力がランダム
《断片無き工作員》は続唱によって、得られるアドバンテージを生かすかどうかで大きく強さが変わるカードです。
適当に出しても、ある程度の仕事はしてくれますが、やはり、デッキトップを操作できるカードと併用した方が良好な結果に繋がります。
また、《緑の太陽の頂点》や《仕組まれた爆薬》を誤爆する危険も減ります。
《渦巻く知識》を投入するのが適当だと思われます。
問題点②《断片無き工作員》のめくれ先が低威力
見た所、《断片無き工作員》は２マナ域でパワーが２のアーティファクトクリーチャーを呼んでくるようにデザインをされているようですが、唯打点を上げるためだけに使うのは非常に勿体ないです。
というか、打点が欲しいだけならほかにカードもあります。
なので、打点以外にメリットの大きなカードを採用することをお勧めします。
個人的な意見ですが、《悪意の大梟》が捲り先としては比較的丸いかなと考えます。打点は一つ下がりますが、ハンドアドバンテージが取れ、相手クリーチャーを討ち取ればさらに戦いやすくなります。
また、この構成だと、あまりアドを取れるカードが無く後半《金属細工師》が役に立たなくなると思われますが、その点のケアにもなります。
問題点③《金属細工師》のマナ使用先が無い
見た所６マナ圏のアーティファクトや《緑の太陽の頂点》に使う様ですが、どれも少々悠長です。
ここは、ハンドにアーティファクトが３枚あれば十分かつ即エンドカードになり得るクリーチャーとして、《ワームとぐろエンジン》をお勧めします。
問題点④《緑の太陽の頂点》がフィットしていない
《緑の太陽の頂点》そのものは非常に強力なカードなのですが、
その強さは優秀な特殊能力を持ったクリーチャーを自在に引っ張ってこれるところにあります。このデッキの場合、引っ張ってこれるカードは
《断片無き工作員》3
《墓掘り甲のスカラベ》1
《死儀礼のシャーマン》3
《ドライアドの東屋》1
になりますが、内、《断片無き工作員》はタダのバニラになってしまうため、絶対に持ってきたくないカードです。そうなると、シャーマンとスカラベと東屋になりますが、選択肢が増える程に威力が上がるこのカードを生かすには、少々選択肢が少ないです。
また、《断片無き工作員》でめくれてしまった場合も非常に弱く、東屋でケアを狙っている様ではありますが、
単純にマナ加速を狙うのであれば素直に抜いて、《死儀礼のシャーマン》の枚数を増やすことをお勧めします。
問題点⑤相手を妨害出来るカードが無い
コンボデッキであるアルーレンがトップメタにも関わらず、相手を妨害する手段がありません。ビートダウンがコンボと戦う場合の基本は『妨害しながら殴る』です。一部超高速デッキなどは相手のコンボ始動前に殴りきる事も出来ますが、大抵はそうではないため、相手を妨害することが基本になります。この部分はサイドにある《意志の力》をメインに入れる事で対応するのが良いと思われます。
その他、ハンデスなどを採用するのありです。
クリーチャー（21）
《死儀礼のシャーマン》4
《悪意の大梟》4
《断片無き工作員》4
《金属細工師》4
《密輸人の回転翼機》3
《ワームとぐろエンジン》2
呪文（15）
《意志の力》4
《渦巻く知識》4
《知識の渇望》2
《強迫》2
《仕組まれた爆薬》2
《激動》1
土地（24）
《森》1
《沼》1
《島》1
《トレイリア西部》1
《進化する未開地》4
《涙の川》4
《汚染された三角州》4
《Underground Sea》4
《Tropical Island》4
購入するカード
《渦巻く知識》（１５０円程度）×４枚＝６００円
《悪意の大梟》（７００円程度）×４枚＝２８００円
《ワームとぐろエンジン》（２０００円程度）×２枚＝４０００円
《死儀礼のシャーマン》（７００円程度）×１枚＝７００円
《断片無き工作員》（８００円程度）×１枚＝８００円
《知識の渇望》（４５０円程度）×２枚＝９００円
《進化する未開地》（２０円程度）×４枚＝８０円
《強迫》（５０円程度）×２枚＝１００円
計９９８０円
《回収基地》、《記憶の仮面》といったカードはアド獲得手段としては悠長なので、
外す形となっております。
また、妨害手段としてはアルーレンとMUDの両方に刺さる《自然の要求》なども選択肢かと思われます。
お金に余裕があります場合は、アンタップインのフェッチランドの増量を検討することをお勧めします。
《トレイリア西部》はシャーマンのエサになる事と爆薬サーチが主な役割と思われますが、
フェッチを増やした方が手段としては丸いでしょう。
2017/05/11(木) 22:53:50
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相談者の意図を最大限尊重して、予算内でできる限り戦えるデッキにするためのアドバイスをする>>2に素直に感心した。
2017/05/12(金) 04:24:25
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ごめん>>2じゃなくて>>3ね
2017/05/12(金) 04:25:14
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ラズリー
>>3
丁寧な診断ありがとうございます。
《悪意の大梟》《知識の渇望》は盲点でした。
《緑の太陽の頂点》《記憶の仮面》は抜く方向でいきたいと思います。
《断片無き工作員》がメインなので、そういう構成を目指したいと思います。
《金属細工師》《激動》が強いので、ここは崩したくないです。
しばらく考えてからデッキレシピ更新します。
2017/05/12(金) 13:48:28
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名も無き者
更新する時、予算も更新するといいよ
カードのチョイスが変わってくるから
上で書かれてるカード全部持ってるなら、そのままだろうし
あと、コンセプトがよーわからん
タイトル通りなら、金属細工師と断片無き工作員軸になるけど
デッキ説明では謎に投入されているハーピーに言及されてるし
かと思ったら、いきなり金属細工師と激動について縛ってくるし
2017/05/12(金) 14:12:44
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名も無き者
つーか、WiLLとランド合わせて三十万近いのに、予算が一万てどういうこっちゃ
クリーチャーのチョイスも一部リミテくらいでしかお呼びかかんねーのだし
本当に、カード持ってんのか？
2017/05/12(金) 18:26:00
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ラズリー
《シミックの印鑑》の採用を考え中。
2017/05/12(金) 19:48:17
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名も無き者
脳の病院に行くことを勧める
2017/05/12(金) 20:04:24
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名も無き者
ここでデッキ診断スレ立てるやつほんとキチガイばっかだな
2017/05/12(金) 20:04:58
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名も無き者
ゴミのようなコンセプトじゃなくて
コンセプトのようなゴミを垂れ流して
現実的にはあり得ないエアプ丸出しな条件で診断させて
それでも診断してくれて、まともな意見出してくれた人がいるにも関わらず
その全てを台無しにする自分ルールな改悪をさも当然のように吐き出す
こりゃキチだわ
2017/05/12(金) 22:06:12
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>>1を擁護するが、
>>3の診断では、《金属細工師》《激動》についてはほぼ触れておらず、レシピにもしっかり残っている。
その上で>>6のコメントは、別に診断に反発するのではなく、単に改めてコンセプトを書いただけとも読める。
相手がこっちの話を全然聞かないようなら診断は成立しないが、
気に入らないところをすぐ叩きだしても診断にならない。まずは>>3のように相談者の考えを尊重するべき。
2017/05/13(土) 10:06:45
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名も無き者
一先ず、>>3のレシピにしたうえで、>>1が持ってる使えそうなカードと
予算の残り金額を提示してくれ。
恐らくなんだけど、カードの選択は兎も角、>>1の希望コンセプトを満たしたうえでの大まかなデッキ構成は>>3に近い形になるだろうから
>>3を今後の叩き台にした方が良い
2017/05/13(土) 13:53:30
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名も無き者
>>7と>>8の意見を読んだ上で>>9という発言ができるのはやばいでしょ
自分に都合のいい意見しか聞かないっていうスタンスなんだね
2017/05/13(土) 14:30:31
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名も無き者
>>15の意見には若干同意はするんだけど、>>10と>>11はよく知りもしない相手をキチガイ呼ばわりするのはマナーとしては最低なのでやめた方がいいと思う
>>1は考え方が少々偏っているのは確かだが、少なくとも、人を馬鹿にしたり罵倒したりといったマナーの悪いことはしていない。
考え方は偏っているがマナーを守っている者と、人をキチガイ呼ばわりするマナーの悪い者、はたして人間としてどちらが上だろうか
2017/05/13(土) 16:14:35
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ラズリー
そうだ！
《拒否》をメインから積めばいいんだ。
土地単メタから外そうかな
2017/05/13(土) 21:03:20
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名も無き者
>>17
あのさ、続唱をメインに据えるなら軽いカード少なくしなきゃいけないんだよ
思いつきでカードを足すんじゃなくて、実現したいプランのために何が必要で何が不要なのか考えてみな
2017/05/13(土) 22:42:16
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名も無き者
うーん、真性だなこりゃ
2017/05/14(日) 01:27:35
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名も無き者
なんつーか、結構擁護してくれてる人が居たのに、
当の擁護されてた本人がその信頼を全力で叩き潰して、
自分の基地外を証明していくスタイルなのな。
2017/05/14(日) 08:14:50
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名も無き者
多分>>1の作りたいデッキてカスケードじゃなくて青茶単の方が近い気がする
2017/05/14(日) 08:30:09
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名も無き者
但し、カスケードのギミックも入れたいと
2017/05/14(日) 09:08:47
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名も無き者
もしかして、《魔の魅惑》出されたときに、
相手より先にインスタントタイミングで
「洞窟のハーピーと断片無き工作員で相手をメッタメタに」
するつもりなのかな？
だとしても、そこから勝ちに直結するカードが入ってないのが意味不明。
軽いカードもたくさん入れる必要が出てくるが
それでは細工師が活かせない。
なので、《再利用の賢者》でも入れとけばアルーレンとMUDに強くなるのでは？
まあそもそも賢者でも再利用出来そうにないデッキだけど。
2017/05/14(日) 13:01:29
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名も無き者
>>23さんと同じこと考えたんだけど、
そもそも、アルーレンて出したターン＝勝ちの筈なんだよね
だから、本当に訳分からない
2017/05/14(日) 15:40:34
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ラズリー
大会行ってきました。
リスト更新しました。
《闇の腹心》《グリセルブランド》にぼっこぼこにされて負け。
あ、それぞれ違う人のデッキですが(^。^)
MUDとは当たりませんでした。
《仕組まれた爆薬》は0マナでも仕事をしてくれますね。
(last edited: 2017/05/14(日) 20:56:42)
2017/05/14(日) 20:19:34
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名も無き者
うん、真正のキチ。お前もうこのスレ閉じろ
診断された内容、何一つ聞く気ねーじゃねーか
2017/05/14(日) 22:50:16
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名も無き者
アンシー、とろぴー、長い名前の土地持ってる人が
こんなデッキ構築するわけないね
・相手の邪魔をするわけでも、自分が爆速で動くわけでもない
・相性がいいとは思えない２つのデッキコンセプト
・そのコンセプトと相性が訳でもないカードが多数入っている
まぁ「釣りでした」って言えば丸く収まると思っているお子様とかなんだろうけど
見てて不愉快でしかないわ
2017/05/15(月) 11:49:23
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