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2017/07/26(水) 19:45:24

続唱アーティファクト(レガシー)の診断お願いします。...

1 :
ラズリー
クリーチャー(25)
《断片無き工作員》4
《金属細工師》4
《密輸人の回転翼機》4
《洞窟のハーピー》4
《宝物の魔道士》2
《突風掬い》3
《約束された終末、エムラクール》3
《ワームとぐろエンジン》1

呪文(14)
《回収基地》1
《龍の牙、辰正》1
《マイアの保育器》1
《仕組まれた爆薬》2
《渦巻く知識》3
《シミックの印鑑》3
《意思の力》3

土地(21)
《フェアリーの集会場》1
《ダクムーアの回収場》3
《涙の川》4
《汚染された三角州》4
《Underground Sea》4
《Tropical Island》4
《The Tabernacle At Pendrell Vale》1

サイド
《思考囲い》4
《生命を破滅させるもの》4
《ザンティッドの大群》3
《群れネズミ》4

レガシーです。
金属細工師のマナ能力をビートダウンにまとめました。
洞窟のハーピーと断片無き工作員をメインに相手をメッタメタにします。
資産は2万円です。
メタはアルーレン>MUD>ショーテルです。

診断お願いします。
(last edited: 2017/05/14(日) 20:16:00) 2017/05/11(木) 17:27:40

2 :
名も無き者
単純に疑問なんだけど、《断片無き工作員》の続唱で、死儀礼とか、蓄積カウンター0の爆薬とか出るよね?それって強いの?

トップメタのアルーレンって3ターン目に即死コンボ仕掛けてくるんだけど、それに対してこのデッキでどうやって勝つつもりなの?
2017/05/11(木) 17:44:39
3 :
名も無き者
恐らく、《断片無き工作員》《金属細工師》のマナ能力のカウントにも使えるという発想から、混ぜてみた⇒大量の無色マナの使いどころに《緑の太陽の頂点》《激動》を選んだという事なのかなと推測します。
それ前提で話をさせていただきます。


問題点①《断片無き工作員》の威力がランダム
《断片無き工作員》は続唱によって、得られるアドバンテージを生かすかどうかで大きく強さが変わるカードです。
適当に出しても、ある程度の仕事はしてくれますが、やはり、デッキトップを操作できるカードと併用した方が良好な結果に繋がります。
また、《緑の太陽の頂点》《仕組まれた爆薬》を誤爆する危険も減ります。
《渦巻く知識》を投入するのが適当だと思われます。

問題点②《断片無き工作員》のめくれ先が低威力
見た所、《断片無き工作員》は2マナ域でパワーが2のアーティファクトクリーチャーを呼んでくるようにデザインをされているようですが、唯打点を上げるためだけに使うのは非常に勿体ないです。
というか、打点が欲しいだけならほかにカードもあります。
なので、打点以外にメリットの大きなカードを採用することをお勧めします。
個人的な意見ですが、《悪意の大梟》が捲り先としては比較的丸いかなと考えます。打点は一つ下がりますが、ハンドアドバンテージが取れ、相手クリーチャーを討ち取ればさらに戦いやすくなります。
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むにはこちら
2017/05/11(木) 22:53:50
4 :
相談者の意図を最大限尊重して、予算内でできる限り戦えるデッキにするためのアドバイスをする>>2に素直に感心した。

2017/05/12(金) 04:24:25
5 :
4
ごめん>>2じゃなくて>>3
2017/05/12(金) 04:25:14
6 :
ラズリー
>>3
丁寧な診断ありがとうございます。
《悪意の大梟》《知識の渇望》は盲点でした。
《緑の太陽の頂点》《記憶の仮面》は抜く方向でいきたいと思います。
《断片無き工作員》がメインなので、そういう構成を目指したいと思います。
《金属細工師》《激動》が強いので、ここは崩したくないです。

しばらく考えてからデッキレシピ更新します。
2017/05/12(金) 13:48:28
7 :
名も無き者
更新する時、予算も更新するといいよ
カードのチョイスが変わってくるから
上で書かれてるカード全部持ってるなら、そのままだろうし
あと、コンセプトがよーわからん
タイトル通りなら、金属細工師と断片無き工作員軸になるけど
デッキ説明では謎に投入されているハーピーに言及されてるし
かと思ったら、いきなり金属細工師と激動について縛ってくるし
2017/05/12(金) 14:12:44
8 :
名も無き者
つーか、WiLLとランド合わせて三十万近いのに、予算が一万てどういうこっちゃ
クリーチャーのチョイスも一部リミテくらいでしかお呼びかかんねーのだし
本当に、カード持ってんのか?
2017/05/12(金) 18:26:00
9 :
ラズリー
《シミックの印鑑》の採用を考え中。
2017/05/12(金) 19:48:17
10 :
名も無き者
脳の病院に行くことを勧める
2017/05/12(金) 20:04:24
11 :
名も無き者
ここでデッキ診断スレ立てるやつほんとキチガイばっかだな
2017/05/12(金) 20:04:58
12 :
名も無き者
ゴミのようなコンセプトじゃなくて
コンセプトのようなゴミを垂れ流して
現実的にはあり得ないエアプ丸出しな条件で診断させて
それでも診断してくれて、まともな意見出してくれた人がいるにも関わらず
その全てを台無しにする自分ルールな改悪をさも当然のように吐き出す
こりゃキチだわ
2017/05/12(金) 22:06:12
13 :
>>1を擁護するが、
>>3の診断では、《金属細工師》《激動》についてはほぼ触れておらず、レシピにもしっかり残っている。
その上で>>6のコメントは、別に診断に反発するのではなく、単に改めてコンセプトを書いただけとも読める。

相手がこっちの話を全然聞かないようなら診断は成立しないが、
気に入らないところをすぐ叩きだしても診断にならない。まずは>>3のように相談者の考えを尊重するべき。
2017/05/13(土) 10:06:45
14 :
名も無き者
一先ず、>>3のレシピにしたうえで、>>1が持ってる使えそうなカードと
予算の残り金額を提示してくれ。
恐らくなんだけど、カードの選択は兎も角、>>1の希望コンセプトを満たしたうえでの大まかなデッキ構成は>>3に近い形になるだろうから
>>3を今後の叩き台にした方が良い
2017/05/13(土) 13:53:30
15 :
名も無き者
>>7>>8の意見を読んだ上で>>9という発言ができるのはやばいでしょ
自分に都合のいい意見しか聞かないっていうスタンスなんだね
2017/05/13(土) 14:30:31
16 :
名も無き者
>>15の意見には若干同意はするんだけど、>>10>>11はよく知りもしない相手をキチガイ呼ばわりするのはマナーとしては最低なのでやめた方がいいと思う

>>1は考え方が少々偏っているのは確かだが、少なくとも、人を馬鹿にしたり罵倒したりといったマナーの悪いことはしていない。

考え方は偏っているがマナーを守っている者と、人をキチガイ呼ばわりするマナーの悪い者、はたして人間としてどちらが上だろうか
2017/05/13(土) 16:14:35
17 :
ラズリー
そうだ!
《拒否》をメインから積めばいいんだ。
土地単メタから外そうかな
2017/05/13(土) 21:03:20
18 :
名も無き者
>>17
あのさ、続唱をメインに据えるなら軽いカード少なくしなきゃいけないんだよ
思いつきでカードを足すんじゃなくて、実現したいプランのために何が必要で何が不要なのか考えてみな
2017/05/13(土) 22:42:16
19 :
名も無き者
うーん、真性だなこりゃ
2017/05/14(日) 01:27:35
20 :
名も無き者
なんつーか、結構擁護してくれてる人が居たのに、
当の擁護されてた本人がその信頼を全力で叩き潰して、
自分の基地外を証明していくスタイルなのな。
2017/05/14(日) 08:14:50
21 :
名も無き者
多分>>1の作りたいデッキてカスケードじゃなくて青茶単の方が近い気がする
2017/05/14(日) 08:30:09
22 :
名も無き者
但し、カスケードのギミックも入れたいと
2017/05/14(日) 09:08:47
23 :
名も無き者
もしかして、《魔の魅惑》出されたときに、
相手より先にインスタントタイミングで
「洞窟のハーピーと断片無き工作員で相手をメッタメタに」
するつもりなのかな?

だとしても、そこから勝ちに直結するカードが入ってないのが意味不明。
軽いカードもたくさん入れる必要が出てくるが
それでは細工師が活かせない。

なので、《再利用の賢者》でも入れとけばアルーレンとMUDに強くなるのでは?

まあそもそも賢者でも再利用出来そうにないデッキだけど。
2017/05/14(日) 13:01:29
24 :
名も無き者
>>23さんと同じこと考えたんだけど、
そもそも、アルーレンて出したターン=勝ちの筈なんだよね
だから、本当に訳分からない
2017/05/14(日) 15:40:34
25 :
ラズリー
大会行ってきました。
リスト更新しました。

《闇の腹心》《グリセルブランド》にぼっこぼこにされて負け。
あ、それぞれ違う人のデッキですが(^。^)

MUDとは当たりませんでした。

《仕組まれた爆薬》は0マナでも仕事をしてくれますね。
(last edited: 2017/05/14(日) 20:56:42) 2017/05/14(日) 20:19:34
26 :
名も無き者
うん、真正のキチ。お前もうこのスレ閉じろ
診断された内容、何一つ聞く気ねーじゃねーか
2017/05/14(日) 22:50:16
27 :
名も無き者
アンシー、とろぴー、長い名前の土地持ってる人が
こんなデッキ構築するわけないね

・相手の邪魔をするわけでも、自分が爆速で動くわけでもない
・相性がいいとは思えない2つのデッキコンセプト
・そのコンセプトと相性が訳でもないカードが多数入っている

まぁ「釣りでした」って言えば丸く収まると思っているお子様とかなんだろうけど
見てて不愉快でしかないわ
2017/05/15(月) 11:49:23
28 :
名も無き者
予算からしておかしいしな
2017/05/15(月) 20:31:16
29 :
名も無き者
idが404notfoundな時点で察し
2017/05/15(月) 20:49:16
30 :
名も無き者
素直に、BUGカスケードにした方がいいですね。
多数のギミックを入れすぎると、結局手札に揃わずに負けてしまう確率が上がるだけです。

自分の好きなギミックを楽しみたい気持ちはわかりますが、レガシー環境では、遅すぎて通用しないものも多いのです。

また、マナ加速がどうしても、というなら、カウンターポストを組んでみるのも手です。
2017/05/22(月) 18:16:11
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