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名も無き者
単純に疑問なんだけど、《断片無き工作員》の続唱で、死儀礼とか、蓄積カウンター0の爆薬とか出るよね？それって強いの？
トップメタのアルーレンって3ターン目に即死コンボ仕掛けてくるんだけど、それに対してこのデッキでどうやって勝つつもりなの？
2017/05/11(木) 17:44:39 
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名も無き者
恐らく、《断片無き工作員》が《金属細工師》のマナ能力のカウントにも使えるという発想から、混ぜてみた⇒大量の無色マナの使いどころに《緑の太陽の頂点》や《激動》を選んだという事なのかなと推測します。
それ前提で話をさせていただきます。
問題点①《断片無き工作員》の威力がランダム
《断片無き工作員》は続唱によって、得られるアドバンテージを生かすかどうかで大きく強さが変わるカードです。
適当に出しても、ある程度の仕事はしてくれますが、やはり、デッキトップを操作できるカードと併用した方が良好な結果に繋がります。
また、《緑の太陽の頂点》や《仕組まれた爆薬》を誤爆する危険も減ります。
《渦巻く知識》を投入するのが適当だと思われます。
問題点②《断片無き工作員》のめくれ先が低威力
見た所、《断片無き工作員》は２マナ域でパワーが２のアーティファクトクリーチャーを呼んでくるようにデザインをされているようですが、唯打点を上げるためだけに使うのは非常に勿体ないです。
というか、打点が欲しいだけならほかにカードもあります。
なので、打点以外にメリットの大きなカードを採用することをお勧めします。
個人的な意見ですが、《悪意の大梟》が捲り先としては比較的丸いかなと考えます。打点は一つ下がりますが、ハンドアドバンテージが取れ、相手クリーチャーを討ち取ればさらに戦いやすくなります。
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
2017/05/11(木) 22:53:50
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相談者の意図を最大限尊重して、予算内でできる限り戦えるデッキにするためのアドバイスをする>>2に素直に感心した。
2017/05/12(金) 04:24:25
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ごめん>>2じゃなくて>>3ね
2017/05/12(金) 04:25:14
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ラズリー
>>3
丁寧な診断ありがとうございます。
《悪意の大梟》《知識の渇望》は盲点でした。
《緑の太陽の頂点》《記憶の仮面》は抜く方向でいきたいと思います。
《断片無き工作員》がメインなので、そういう構成を目指したいと思います。
《金属細工師》《激動》が強いので、ここは崩したくないです。
しばらく考えてからデッキレシピ更新します。
2017/05/12(金) 13:48:28
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名も無き者
更新する時、予算も更新するといいよ
カードのチョイスが変わってくるから
上で書かれてるカード全部持ってるなら、そのままだろうし
あと、コンセプトがよーわからん
タイトル通りなら、金属細工師と断片無き工作員軸になるけど
デッキ説明では謎に投入されているハーピーに言及されてるし
かと思ったら、いきなり金属細工師と激動について縛ってくるし
2017/05/12(金) 14:12:44
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名も無き者
つーか、WiLLとランド合わせて三十万近いのに、予算が一万てどういうこっちゃ
クリーチャーのチョイスも一部リミテくらいでしかお呼びかかんねーのだし
本当に、カード持ってんのか？
2017/05/12(金) 18:26:00
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ラズリー
《シミックの印鑑》の採用を考え中。
2017/05/12(金) 19:48:17
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名も無き者
脳の病院に行くことを勧める
2017/05/12(金) 20:04:24
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名も無き者
ここでデッキ診断スレ立てるやつほんとキチガイばっかだな
2017/05/12(金) 20:04:58
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名も無き者
ゴミのようなコンセプトじゃなくて
コンセプトのようなゴミを垂れ流して
現実的にはあり得ないエアプ丸出しな条件で診断させて
それでも診断してくれて、まともな意見出してくれた人がいるにも関わらず
その全てを台無しにする自分ルールな改悪をさも当然のように吐き出す
こりゃキチだわ
2017/05/12(金) 22:06:12
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>>1を擁護するが、
>>3の診断では、《金属細工師》《激動》についてはほぼ触れておらず、レシピにもしっかり残っている。
その上で>>6のコメントは、別に診断に反発するのではなく、単に改めてコンセプトを書いただけとも読める。
相手がこっちの話を全然聞かないようなら診断は成立しないが、
気に入らないところをすぐ叩きだしても診断にならない。まずは>>3のように相談者の考えを尊重するべき。
2017/05/13(土) 10:06:45
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名も無き者
一先ず、>>3のレシピにしたうえで、>>1が持ってる使えそうなカードと
予算の残り金額を提示してくれ。
恐らくなんだけど、カードの選択は兎も角、>>1の希望コンセプトを満たしたうえでの大まかなデッキ構成は>>3に近い形になるだろうから
>>3を今後の叩き台にした方が良い
2017/05/13(土) 13:53:30
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名も無き者
>>7と>>8の意見を読んだ上で>>9という発言ができるのはやばいでしょ
自分に都合のいい意見しか聞かないっていうスタンスなんだね
2017/05/13(土) 14:30:31
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名も無き者
>>15の意見には若干同意はするんだけど、>>10と>>11はよく知りもしない相手をキチガイ呼ばわりするのはマナーとしては最低なのでやめた方がいいと思う
>>1は考え方が少々偏っているのは確かだが、少なくとも、人を馬鹿にしたり罵倒したりといったマナーの悪いことはしていない。
考え方は偏っているがマナーを守っている者と、人をキチガイ呼ばわりするマナーの悪い者、はたして人間としてどちらが上だろうか
2017/05/13(土) 16:14:35
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ラズリー
そうだ！
《拒否》をメインから積めばいいんだ。
土地単メタから外そうかな
2017/05/13(土) 21:03:20
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名も無き者
>>17
あのさ、続唱をメインに据えるなら軽いカード少なくしなきゃいけないんだよ
思いつきでカードを足すんじゃなくて、実現したいプランのために何が必要で何が不要なのか考えてみな
2017/05/13(土) 22:42:16
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名も無き者
うーん、真性だなこりゃ
2017/05/14(日) 01:27:35
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名も無き者
なんつーか、結構擁護してくれてる人が居たのに、
当の擁護されてた本人がその信頼を全力で叩き潰して、
自分の基地外を証明していくスタイルなのな。
2017/05/14(日) 08:14:50
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名も無き者
多分>>1の作りたいデッキてカスケードじゃなくて青茶単の方が近い気がする
2017/05/14(日) 08:30:09
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名も無き者
但し、カスケードのギミックも入れたいと
2017/05/14(日) 09:08:47
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名も無き者
もしかして、《魔の魅惑》出されたときに、
相手より先にインスタントタイミングで
「洞窟のハーピーと断片無き工作員で相手をメッタメタに」
するつもりなのかな？
だとしても、そこから勝ちに直結するカードが入ってないのが意味不明。
軽いカードもたくさん入れる必要が出てくるが
それでは細工師が活かせない。
なので、《再利用の賢者》でも入れとけばアルーレンとMUDに強くなるのでは？
まあそもそも賢者でも再利用出来そうにないデッキだけど。
2017/05/14(日) 13:01:29
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名も無き者
>>23さんと同じこと考えたんだけど、
そもそも、アルーレンて出したターン＝勝ちの筈なんだよね
だから、本当に訳分からない
2017/05/14(日) 15:40:34
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ラズリー
大会行ってきました。
リスト更新しました。
《闇の腹心》《グリセルブランド》にぼっこぼこにされて負け。
あ、それぞれ違う人のデッキですが(^。^)
MUDとは当たりませんでした。
《仕組まれた爆薬》は0マナでも仕事をしてくれますね。
(last edited: 2017/05/14(日) 20:56:42)
2017/05/14(日) 20:19:34
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名も無き者
うん、真正のキチ。お前もうこのスレ閉じろ
診断された内容、何一つ聞く気ねーじゃねーか
2017/05/14(日) 22:50:16
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名も無き者
アンシー、とろぴー、長い名前の土地持ってる人が
こんなデッキ構築するわけないね
・相手の邪魔をするわけでも、自分が爆速で動くわけでもない
・相性がいいとは思えない２つのデッキコンセプト
・そのコンセプトと相性が訳でもないカードが多数入っている
まぁ「釣りでした」って言えば丸く収まると思っているお子様とかなんだろうけど
見てて不愉快でしかないわ
2017/05/15(月) 11:49:23
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名も無き者
予算からしておかしいしな
2017/05/15(月) 20:31:16
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名も無き者
idが404notfoundな時点で察し
2017/05/15(月) 20:49:16
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名も無き者
素直に、BUGカスケードにした方がいいですね。
多数のギミックを入れすぎると、結局手札に揃わずに負けてしまう確率が上がるだけです。
自分の好きなギミックを楽しみたい気持ちはわかりますが、レガシー環境では、遅すぎて通用しないものも多いのです。
また、マナ加速がどうしても、というなら、カウンターポストを組んでみるのも手です。
2017/05/22(月) 18:16:11
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