| 2 : |
|
名も無き者
白単には《悪名の騎士》《ファイレクシアの十字軍》で対抗形を作っては？
ファイクルは多分ぎり予算内のはず。
あとは《コジレックの審問》とか増やしては？
2014/07/10(木) 11:48:20 
|
| 3 : |
|
名も無き者
>>2くんはコジ審の値段みて驚くんだろうなぁ
2014/07/10(木) 12:15:32
|
| 4 : |
|
名も無き者
マラキールの血魔女とかすすめてみる
2014/07/10(木) 13:45:32
|
| 5 : |
|
名も無き者
レシピからは、まだあまりデッキ構築自体になれていないような印象を受けます。
現状、妨害カードのとりすぎで勝ち筋の少ないデッキになってしまっている感じ。
どのマナ域で自分がどんな行動をとりながら勝ちに向かうのかを考えてカードを選んでみて下さい。
特にサーチが主軸になっているわけでも無さそうなので
色対策カードのピン挿しを辞めましょう。アーティファクトやエンチャントなどの置物に触れない黒単ではあまり意味ないです。
また、個々のパーツがあまり精査されていないように見えます。
スタンダード前後の物でも以下のような物があるので参考にしてください。
■クリーチャー
《群れネズミ》
《アスフォデルの灰色商人》
《墓所のタイタン》
《虐殺のワーム》
《ゲラルフの伝書使》
■ドロー補助
4マナ以上を目指すためにも2マナのドローはあった方が良いです。
《血の署名》
《地下世界の人脈》
■単体除去
なるべく軽めで対応範囲の広い物を採用しましょう。
効果はデッキに合わせて選別してください。
《見栄え損ない》
《喉首狙い》
《破滅の刃》
《肉貪り》
《ゲスの評決》
■全体除去
プロテクション持ちを落とすために必要になります。
4マナ以下で確定除去が良いですが《滅び》は高いので
《悲哀まみれ》
《もぎとり》
《黒の太陽の頂点》
■ライフゲイン&フィニッシュ
ウンパスとの相性も良いかと
《エレボスの鞭》
最近のスタンダード付近のカードなら安いし入手しやすいでしょう。
《天界の粛清》や《流刑への道》に関しては上の方が挙げられている
《ファイレクシアの十字軍》が良い回答でしょう。
ついでにクリーチャーを《荒廃のドラゴン、スキジリクス》や《ファイレクシアの槽母》のような感染持ちで統一すればデッキの打点もかなり上昇します。
色メタカードをメイン投入するカジュアルの様なのでちょっとゲスいカードも…
《太陽の指輪》
《暗黒の儀式》
《暗黒の儀式》は2010以前の古いカードですが数がかなり出ているので
通販などなら入手可能です。
《太陽の指輪》は統率者セットのおかげで今はかなり安く入手できます。
フォーマットによっては禁止や制限を喰らっているカードなので入れるなら周りに許可を取った方がいいでしょうが…
2014/07/10(木) 13:53:27
|
| 6 : |
|
名も無き者
プロト黒……。
2014/07/10(木) 15:18:53
|
| 7 : |
 |
ぬかるみ
診断ありがとうございます。
明日にでも人を集めて教えてもらったカードをプロキシで試してみようと思います。
>>2
《ファイレクシアの十字軍》、感染なのでためらっていたのですが(友人曰く「ライフが実質３０点になるじゃねーか」)試してみようと思います。
確か店先で見かけた気がしますし。
《コジレックの審問》
４枚4500円で売られているのですがそれだけの価値はありますでしょうか
《困窮》と入れ替えればいいですかね
>>4
増やしたいです。
>>5
>どのマナ域で自分がどんな行動をとりながら勝ちに向かうのかを考えてカードを選んでみて下さい。
デッキを組もうにもほぼ手持ちがコレなので買い足すカードのアドバイスを受けたく書き込んだ次第です…
診断版のルールに反していましたらすみません。
>色対策カードのピン挿しを辞めましょう。
できれば《霊魂奪取》や《死の印》はピンでなく4積みたいです…。
というのも環境に存在するクリーチャーが白いかゴブリントークンか自分のかの3つしかないので。
それでも汎用性が高いものを選ぶべきでしょうか？
>クリーチャー
タップインと追放除去でかなり立場がアヤシイ伝書使以外は試してみようと思います。
>ドロー
《血の署名》を４枚買いました。《強欲》が入っていたところにそのまま突っ込んでみようと思います。
>全体除去
《悲哀まみれ》をストレージから見つけたので入れようと思います。何から抜けばいいでしょう？重いカードから抜くものですか？疫病風とかカーンあたりを。
>ゲスカード
《太陽の指輪》は冬の宝珠と一緒に使われて猛威を振るったので身内内で禁止になりました…
まさかピンポイントで薦めて来られるとは思わず名前を挙げていませんでした。
配慮が足りず申し訳ない…
《暗黒の儀式》はあるんですがやはりコントロールにも入るものなんでしょうか？
「手札を損しているから入れないほうがいい」と言われて入れてないんですが…
ﾄﾝﾁﾝｶﾝなことを書いておりましたらすみません
(last edited: 2014/07/10(木) 22:25:50)
2014/07/10(木) 22:18:58
|
| 8 : |
|
名も無き者
ハンデスと除去を両立させようとすると大抵中途半端になるので、どちらかに寄せるのが黒コンの基本です。
ハンデスデッキにするなら《片頭痛》or《無駄省き》でアドバンテージを強化して《小悪疫》《貪欲なるネズミ》《惑乱の死霊》でハンデスの数を増やします。
除去はハンデスをかいくぐって出てきたものだけを処理すればいいので、プロテクションや呪禁持ちを消せる布告系の除去（《残酷な布告》等）や、エンドカードにも使えるドレイン呪文（《魂の消耗》等）がお勧めです。
逆に除去によせる場合、場に出てからの処理になるので、全体除去（《もぎ取り》や《黒死病》がお勧めです）と単体除去（《恐怖》《肉体の奪取》、布告等）の数を増やし、それに巻き込まれないよう自分のクリーチャーを減らします（cip能力が優秀な《ファイレクシアの憤怒鬼》等を中心に8～12枚程度）。エンドカードは前述のドレイン呪文や、ソーサリー除去をかいくぐる《産卵池》が手に入りやすいかと。
また、もしも手に入るようでしたら、《陰謀団の貴重品室》から《精神ヘドロ》やドレイン呪文を連打するのがが強力です。
2014/07/10(木) 23:10:59
|
| 9 : |
|
名も無き者
>>7
《暗黒の儀式》の手札損とか、酷い嘘をつくやつがいるなぁ・・・
手札以上に、初手にあれば1ターン目に3マナの、2枚引けば3ターン目に7マナの呪文を唱えられる超スピードをもたらしてくれる、黒いデッキなら必須の呪文ですよ。
たとえば、1ターン目に《暗黒の儀式》から《片頭痛》、2ターン目にモックスor《水連の花びら》から《悪疫》ぶっぱして11～13点のライフをもっていく「シュナイダーポックス」というデッキがありました。
ここまでいかずとも、1ターン目《片頭痛》から2ターン目《貪欲なるネズミ》《小悪疫》等につなぐハンデスデッキは強力です。
他にも、1ターン目に《ファイレクシアの闘技場》を置いてドロー強化しつつ、適度に《魂の消耗》を撃って減ったライフを補う「アリーナドレイン」も強力なデッキタイプですね
2014/07/10(木) 23:22:28
|
| 10 : |
|
名も無き者
《暗黒の儀式》は単に入れてもそれこそ手札損でしょ。3マナを有効活用できないと。
1ターン目に出すと強い3マナのカードとか、カーンみたいなフィニッシャー早く出したいとか、そういうコンセプトなら入れればいい。現状は増えた3マナで受け身の行動しかとれないから見送っていいと思う。
2014/07/10(木) 23:49:20
|
| 11 : |
|
名も無き者
ハンドアド失ってるのは事実だろ。《ファイレクシアの闘技場》とか《ネクロポーテンス》がないならそれは取り戻せないんだし
2014/07/10(木) 23:50:28
|
| 12 : |
|
名も無き者
単純に、エンドカード級のクリーチャーが2～4ターン早く出るってだけでも入れる価値はあると思うけどなぁ
2014/07/11(金) 00:21:02
|
| 13 : |
|
名も無き者
パスやパージがメイン投入される環境でデカブツ 速く出してもなぁ…
暗黒の儀式を神聖視して目の前がみえなくなってないか？
2014/07/11(金) 00:38:58
|
| 14 : |
|
名も無き者
プロ白持ってりゃパスもパージも効かないんだから問題ないだろ
それに、メタ相手にはストームデッキもあるんだから、なるべく早くライフを削りに行くのは間違ってないと思うが
ウンパスやＸ呪文(入ってないが)の底上げにも使えるしな
ストーム相手なら《記憶殺し》が刺さるよなぁ（ゲス）
2014/07/11(金) 00:52:07
|
| 15 : |
|
名も無き者
黒コン組んだことないのにアドバイスしてるやつがいて草不可避すぎるな
>>9
>>12
それコントロール以外のデッキで通用する話な。
早めに大きな呪文が撃てるのは利点なのは確かだけど、普通コントロールってのは短期戦ではなく長期戦を前提に考える必要があるのな。
長期戦前提だから早めに行動を起こす必要性はそれほどないし、お前らもマジックやってるなら中盤や後半に引いた土地とかマナクリがどれほどしょっぱいかを経験したことくらいあるだろ？
一応、《ファイレクシアの闘技場》を1ターン目に出せたり、ウィニー相手に《滅び》を早期に撃てたり、《墓所のタイタン》みたいな着地と同時にアドが取れるフィニッシャーがあるとかなら検討の余地は生まれるけど、このデッキの場合はそれもないしな。
>>9はポックスを例に挙げてるけど、アレはそもそも手札が減ること前提にデッキ組まれてるところがあるから参考にはならないだろう。
《片頭痛》をやたら押してる人が居るけど、アレはどっちかっていうとコントロールって言うよりそれに特化したコンボだから、それがやりたいっていうコンセプトで作るんじゃない限りコントロールにはおすすめできない。《片頭痛》見えてる状態で中盤後半に手札を溜め込むのはパーミッション以外はやらないだろうからね。
《ミラディンの十字軍》および白単相手には《悲哀まみれ》をおすすめする。《滅び》も推したけど、高いし入手難しそうだしね。
このデッキだと残念ながらストーム相手には厳しいと言わざるを得ない。長期戦前提のデッキだから相手もパーツが揃ってしまうことが多いし、打ち消しないから引き撃ちに対応できないからね。コントロールというコンセプトを捨ててもいいならば、《暗黒の儀式》などのマナカードやそれを考慮したカード使って早期に攻撃できるタイプに特化するのはひとつの手だとは思うけれど。
2014/07/11(金) 01:11:32
|
| 16 : |
|
名も無き者
参考
18《沼》
4《進化する未開地》or《広漠なる変幻地》
2《産卵池》(《墨蛾の生息地》ならなおよし)
4《ファイレクシアの憤怒鬼》
4《ファイレクシアの十字軍》
2《マラキールの血魔女》or《荒廃のドラゴン、スキジリクス》
2《のたうつウンパス》
4《夜の戦慄》
4《血の署名》
4《破滅の刃》(他、好みの除去で)
4《ゲスの評決》(同上)
4《記憶殺し》
2《もぎとり》or《弱者の消耗》or《悲哀まみれ》
2《魂の消耗》
純黒コンというよりはビート・コントロールになるけど
《夜の戦慄》は古いカードだけど、通販で探せばわりとすぐ見つかるはず
《のたうつウンパス》に《ファイレクシア化》をつけるコンボも考えたが、入れるのはやめておいた
2014/07/11(金) 01:42:54
|
| 17 : |
|
名も無き者
《進化する未開地》or《広漠なる変幻地》
いらねーだろ
>>7
《見栄え損ない》
で殺せない生物がどれだけいる？
2014/07/11(金) 02:39:01
|
| 18 : |
|
名も無き者
まずは、持ってるカードで組んだレシピじゃなくて、資産内で組むであろうレシピを自分で考えて上げて欲しい。
今のままだと、資産がないからぐちゃぐちゃのレシピなのか、構築力がないからぐちゃぐちゃなのか分からないから。
2014/07/11(金) 02:46:37
|
| 19 : |
|
名も無き者
>>17
>《見栄え損ない》
>で殺せない生物がどれだけいる？
確かにそのとおりだが、1マナ・ノーリスク・インスタントの呪文の中では恐らく最も優秀。殺せる生物も多くいるということを考えると検討の余地はあると思う。
1マナ挿がやたら多いので、サーチ系もいいと思う。
《女王への懇願》《魔性の教示者》《高まる野心》あたりがおすすめ
2014/07/11(金) 03:04:59
|
| 20 : |
|
名も無き者
>>19
いや、>>17は相手の白ウィニーにタフ3やプロ黒持ちがどれだけ入ってるかを聞いてるんだと思う。
《死の印》や《霊魂奪取》が>>1のデッキに入ってるし、プロ黒持ちは少ないと思うが。
2014/07/11(金) 03:47:25
|
| 21 : |
|
名も無き者
近隣の店舗でてにはいる範囲を説明してる相手に通販勧め奴ww
2014/07/11(金) 06:05:14
|
