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2024/11/13(水) 15:20:27

サイカトグの診断お願いします。

1 :
kisaragi メールアドレス公開設定
クリーチャー:5
4:《サイカトグ/Psychatog》
1:《不可思議/Wonder》

呪文:30
4:《渦まく知識/Brainstorm》
2:《幻術師の篭手/Illusionist's Bracers》
1:《撹乱する群れ/Disrupting Shoal》
4:《対抗呪文/Counterspell》
3:《除外/Exclude》
4:《堂々巡り/Circular Logic》
4:《嘘か真か/Fact or Fiction》
3:《はね返り/Recoil》
4:《頭の混乱/Addle》
3:《黒死病/Pestilence》

土地:23
10:《島/Island》
9:《沼/Swamp》
4:《進化する未開地/Evolving Wilds》

サイドボード:15
4:《ファイレクシアの抹殺者/Phyrexian Negator》
3:《洗い流し/Wash Out》
4:《寒け/Chill》
4:《仕組まれた疫病/Engineered Plague》


フォーマットはレガシーです。
予算は5000円です。発達障害で働けないので。
黒死病にサイカトグと、好きなカードを集めてみました。
診断お願いします。

検討カード
《悪意+敵意》
《選択》
《幻術師の篭手》
《不可思議》
《押しつぶし》
《無効》
《黒死病》
《迫害》
《イーサンの影》
《誤算》
《排撃》
《支配魔法》
《ルーンのほつれ》
《惑乱の死霊》
《恐怖》
《不正利得》
《ディミーアのギルド魔道士》
《呪師の弟子》
《公証人》
《大クラゲ》
《引き揚げ》
《ミューズの囁き》
《撹乱》
《秘宝奪取》
《顔なしの解体者》
《ネクラタル》
《初めて苦しんだもの、影麻呂》
《夜景学院の使い魔》
《Contagion》
《暗黒の儀式》
《残響する衰微》
《無垢の血》
《汚れ》
《リスティックの吸管》
《ディミーアの印鑑》
《真髄の針》
《占骨術》
《盗用》
《ナントゥーコの影》
(last edited: 2014/12/24(水) 14:42:22) 2013/12/14(土) 02:42:09

12 :
名も無き者
これほどの才能があるんだ

君は特別な存在だと思う。

というか特別なんだ

今のMTG界に必要な人間

一波乱起こしてほしい
2013/12/15(日) 21:25:30
13 :
名も無き者
才能ありすぎて凡人の俺には理解が及ばない・・・
誰かこのデッキの解説んとこの意味教えてくれ・・・

http://teamys.net/top/deckall.php/LEGACY/1/509674/

>【立ち回り】
> セプターと独房監禁で完全にコントロール&抹殺。
>【苦手なカード】
> 《めった切り》
>《金属モックス》経由でセプターを1ターン目に出す。刻印するのは《対抗呪文》
>救難でロックをかけつつ《独房監禁》で手をなくしていく。
>《世界のるつぼ》《赤の防御円》でライフを削っていく。

《独房監禁》って自分の手札消費だよな?《救難》でロックってどゆこと?《等時の王笏》《救難》刻印して、自分のパーマネント戻しまくって捨てるってこと?

《世界のるつぼ》《赤の防御円》でライフを削る・・・?
・・・え? どういう動きすればいいの?
2013/12/15(日) 23:55:23
14 :
名も無き者
>>13
勝ち手段の方はわかった!

補足するときっとこう。
《世界のるつぼ》《赤の防御円》(が出た状態で、《曇り鏡のメロク》で土地を手札に戻し、イリュージョン・トークンを出す。戻した土地を独房監禁の維持コストで捨て、《世界のるつぼ》の能力でまた戦場に出す。増やしたトークン)でライフを削る。

あれ、《赤の防御円》関係ない?でも《めった切り》が苦手な理由の説明にはなる。

とりあえず、前スレと同じことだが、>>1には

・どんなデッキにどのように負けるのか

これを書いてもらわないと、診断も考えようが無い。
2013/12/16(月) 00:31:48
15 :
名も無き者
脳内デッキだから無理なんだよw
2013/12/16(月) 01:24:07
16 :
名も無き者
ん~8枚のカウンターと《誤った指図》だけで《サイカトグ》を守れるかな?
そして《サイカトグ》の攻撃を通せるのかな?
現状は《死儀礼のシャーマン》《漁る軟泥》あたりがいたら《不可思議》は無意味だし、回避やタップ系なんかもない。
布告系じゃブロッカー排除は確実じゃないしね。
2013/12/16(月) 02:40:41
17 :
名も無き者
≫16

正論だ。あまりにも正論
ただ、我らの理解が追い付かないところにいる

たぶん不可思議とかいなくても空飛んでるスーパーサイカトグなんだぜ

相手のデッキタイプを一切考えない、
妨害してくる相手が悪い
自分の理想の回りが出来ればかつる!っていうコンセプトなんじゃねえかな


2013/12/16(月) 07:33:20
18 :
名も無き者
勝利条件
1)手札と墓地で合計(19-手札の枚数)枚以上のカードを用意
2)《サイカトグ》を出す
3)1ターン《サイカトグ》を守り抜く
4)《サイカトグ》のアタックをなんとか通す

敗北条件
1)《サイカトグ》を除去される
2)《サイカトグ》を打ち消される
3)《サイカトグ》をブロックされる

赤でも足して《投げ飛ばし》ちゃえば?
《Badlands》も4枚あるみたいだし
2013/12/16(月) 10:58:17
19 :
名も無き者
>>《Badlands》も4枚あるみたいだし

そもそもこいつは本当にアンシーと三角州とWILL持ってるの?
2013/12/16(月) 12:26:34
20 :
名も無き者
>>19

これが全て
>>15

2013/12/16(月) 12:37:03
21 :
kisaragi メールアドレス公開設定
皆さん、診断ありがとうございます

>>2
白緑ビートです。

>>3
>ドローカードにマナ使って、ドローカード引き込んでマナを使いこんだところで
>盤面に影響でないからな

そうなんですよね…僕も悩んでいます
《留意/Mental Note》はいらないですかね?

>>4
色んなカードを薦めてくださりありがとうございます。
一通り試してみます。

>>18
《投げ飛ばし/Fling》ですか。
色を足すのはちょっとあれなので見送らせて頂きます。

引き続き診断お願いします。
2013/12/16(月) 16:06:54
22 :
名も無き者
はいはい《消耗の儀式/Rite of Consumption》
2013/12/16(月) 19:14:59
23 :
名も無き者
>>21
白緑ビートです(キリッじゃなく、もう少し特徴とか言えって。大方ブロッカーを突破できなくなってつむんだろうけど、診断者は情報なけりゃ診断しようがない。さんざん言われてきただろ?学習しようや。

レガシーのビート相手にドロー連打とかやってられん。黒よりの除去コンにしたほうがいいんじゃね?
2013/12/16(月) 21:08:17
24 :
名も無き者
>>1に答えてほしい事のリストなんだけど

1.メタは白緑ビートとあるが、それ以外のデッキと対戦することは無いのか

2.その場合、《死の印》をメインに積むなどの対策も出来るがそれはどうか

3.その白緑ビートはどんなカードを使っているのか

4.その白緑ビートに勝てるときはあるか。ある場合、どのように勝つか

5.その白緑ビートに負けるときは、どのように負けるか

6.本当に《Force of Will》《思考囲い/Thoughtseize》《Underground Sea》《汚染された三角州/Polluted Delta》を持っているのか

7.今後の予算はいくらか

よろしく
2013/12/16(月) 21:17:50
25 :
名も無き者
メタは白緑ビート、こいつに勝ちたいってことだろう?
白緑ビート以外のデッキに当たらないはずがないんだが

勝ちたい相手白緑ビートだけだと、心配になるのはわかるが
そこまで親切になることはないさ

それ以上の要求に過剰に応えようとするのは普通ならいいこと
ただケースバイケースってことよ

このケースが稀すぎるだけ、君は間違ってない
2013/12/16(月) 23:03:24
26 :
kisaragi メールアドレス公開設定
>>24

1.メタは白緑ビートとあるが、それ以外のデッキと対戦することは無いのか
ある事はあります。ただ、一番強いのがこれなんで。

2.その場合、《死の印》をメインに積むなどの対策も出来るがそれはどうか
いいですね。ありがとうございます。
検討してみます。

3.その白緑ビートはどんなカードを使っているのか
2つあるんですが、1つは《聖遺の騎士/Knight of the Reliquary》《石鍛冶の神秘家/Stoneforge Mystic》など、
もう1つは《幽体の行列/Spectral Procession》《復活の声/Voice of Resurgence》などです。
主に1つ目の対策がしたいです。

4.その白緑ビートに勝てるときはあるか。ある場合、どのように勝つか
2つ目のやつにはあります。相手の戦場にクリーチャーがいません。

5.その白緑ビートに負けるときは、どのように負けるか
こっちの戦場にクリーチャーがいません。

6.本当に《Force of Will》《思考囲い/Thoughtseize》《Underground Sea》《汚染された三角州/Polluted Delta》を持っているのか
すいません。現段階ではプロキシです。

7.今後の予算はいくらか
無限です。
2013/12/17(火) 08:21:42
27 :
名も無き者
クリーチャー除去があまりにも少ないので増やしたいな。
《ヴェールのリリアナ》は除去にもなるし、相手のハンドを拘束できるのでおすすめ。三枚から四枚つもう。

《死の印》よりは《美徳の喪失》の方がいいな。その二つどちらにも刺さるし、簡単に一枚で二枚以上のカードを除去できる。
クリーチャー対策とアーティファクト対策を兼ねた《火薬樽》《漸増爆弾》も優秀。
装備品対策に《持ち去り》を数枚さすのもあり。

《狡猾な願い/Cunning Wish》
《堂々巡り/Circular Logic》
《嘘か真か/Fact or Fiction》
あたりは重くて何枚も唱える暇がないだろうから抜く候補。
全部抜けといってるんじゃなく数枚ずつ抜いて調整していけばいい。

《Force of Will》もビート相手には弱い(ビートは特定のカードに頼るデッキじゃないので、どれを打ち消しても自分の手札が減るだけ損)
ので抜いていいと思う。

これだけやればメタの緑白には有利つくんじゃないかな。
2013/12/17(火) 10:32:19
28 :
名も無き者
>4.その白緑ビートに勝てるときはあるか。ある場合、どのように勝つか
 2つ目のやつにはあります。相手の戦場にクリーチャーがいません。

 5.その白緑ビートに負けるときは、どのように負けるか
 こっちの戦場にクリーチャーがいません。

出たよ。またこの返しだよ。これじゃ何もわかんないって。
2013/12/17(火) 10:54:12
29 :
名も無き者
白緑ビートなのに、こっちは満足な数の除去もカウンターもないのにクリーチャー並んでないってどういう状況なんだろな?
相手事故ってたんか?最速でも4ターンだから、まったく出てないってことはないはずなんだけど。


ってか、除去コン+サイカでいいじゃんメタ的に。
2013/12/17(火) 12:04:29
30 :
名も無き者
「現段階はプロキシです」とかいう頭いい返しをついに覚えたことに涙が隠せない。
2013/12/17(火) 17:37:11
31 :
名も無き者
プロキシが使えるようになったことに涙を隠せない
前は「はとやに売ってるカード教えてください」とか言ってたし
2013/12/17(火) 19:18:29
32 :
名も無き者
んむ、スレ主の急激な成長に涙を禁じえない。

あとは>>1を編集することを覚えられるか・・・ッ!
2013/12/17(火) 21:03:30
33 :
名も無き者
《Force of Will》はコンボもいるとしたらサイドに落とすのがいいだろうな。白緑に勝ちたいならメインに入れる理由は無い。

除去も《悪魔の布告》にする理由は無く、どうせ2マナ払うなら《喉首狙い》の方がいい(《破滅の刃》だと細菌トークンが死なない)。テンポ重視なら《四肢切断》《殺し》あたりがいいんだが、瞬殺できるデッキではないので4ライフは痛いかな。

本当は、「瞬殺なきサイカはサイカにあらず」という故石田格氏の言に従って、緑を入れて《壌土からの生命》《Berserk》を使ったらいいと思うが、色を足すのは「あれ」らしいからな。


2013/12/18(水) 00:55:40
34 :
名も無き者
予算無限なのに緑足せない理由を教えて欲しいよな

白緑相手だと喉首は信用できんぞ
どうせ1tマザー2tサリアだからな
2013/12/18(水) 01:23:42
35 :
名も無き者
ああ、ルンママのための《悪魔の布告》か。
いやそれならどっちにしろ《悪魔の布告》3枚じゃ足りないよな。

>>27で挙げられていないものならせいぜい《虚空の杯》か。
《破滅的な行為》なら、とか言っているとまた緑が必要になってしまうが。

いずれにせよそれだけでは不十分だから、何らかのピン除去は足す必要があると思うが。《美徳の喪失》だけだと《タルモゴイフ》《漁る軟泥》とかいれば残るし。
今は《タルモゴイフ》少ないか?
2013/12/18(水) 02:16:01
36 :
名も無き者
なんかもう《滅び》で更地にするのが早い気がしてきた。
どの道、相手がブロッカー立たせてたらどうしようもない講成だし、吹っ飛ばした後に《サイカトグ》出せばいんじゃね?
2013/12/18(水) 02:33:59
37 :
名も無き者
こんなんでいいんじゃね?
クリーチャー:5
4:《サイカトグ/Psychatog》
1:《不可思議/Wonder》
呪文:32
4:《留意/Mental Note》
4:《渦まく知識/Brainstorm》
3:《蓄積した知識/Accumulated Knowledge》
2:《狡猾な願い/Cunning Wish》
3:《堂々巡り/Circular Logic》
2:《嘘か真か/Fact or Fiction》
2:《火薬樽》
4:《ヴェールのリリアナ》
4:《死の印》
4:《思考囲い/Thoughtseize》
土地:23
2013/12/19(木) 00:59:19
38 :
名も無き者
なにもかんがえてないのが
よくわかるリストだなwwwwwwwww



2013/12/19(木) 04:23:46
39 :
名も無き者
>>37
ブロッカーを突破できない不具合が改善されてないぞwww
2013/12/19(木) 11:26:43
40 :
37
>>39
ブロッカー突破手段なんか増やしても仕方ないと思ってな
サイドに《巧みな回避》入れてたらいいんじゃない?

《サイカトグ/Psychatog》を利用して勝てるようにするってのは難しいな…
2013/12/19(木) 11:49:00
41 :
名も無き者
え、なんていうかもうさ、

クリーチャー:5
4:《サイカトグ/Psychatog》
1:《不可思議/Wonder》
呪文:32
4:《留意/Mental Note》
4:《嘘か真か/Fact or Fiction》
24:適当に緑白に効きそうな除去
土地:23

こんなでよくない?
ブロッカーを除去できない不具合は敵を37564にすることで対応。
2013/12/19(木) 16:27:11
42 :
名も無き者
うし、《滅び》《毒の濁流》を4ずつとろう。え、サイカが死ぬ?《発掘》しとけ。腐らんし。
2013/12/19(木) 16:47:00
43 :
kisaragi メールアドレス公開設定
更新しました。
《滅び/Damnation》を積んでみました。
2013/12/19(木) 19:03:50
44 :
名も無き者
そろそろ本気で診断してやるか

長文になります。


まず《滅び》では間に合わない可能性大
サリア、ガドッグティーグなど邪魔するクリーチャーが多数いる。
そいつらを除去しようにもルーンの母が着地してたらなおさら面倒。

先手なら間に合う可能性あるが、後手では厳しいと言わざるとを得ない

エターナル環境でサイカトグデッキは今現在すごく厳しい状態なので
今までの確定パーツと言えるものを抜く必要性がでてくる。
環境に合わせるために。

となるとほぼ0からの構築で
サイカトグデッキをレガシー環境で活躍させるには私含めここにいる連中では無理だろう。


ということで思い切ったアプローチをしなければいけない
過去のサイカトグデッキの面影があまり感じられないサイカトグデッキをだ。

構築にあたってのポイントとして

ポイントその1:環境的、メタ的に墓地利用、墓地を肥やすことに依存しない、一撃で持っていくことは不可能と認識したほうがいい

つまりサイカトグの潜在的脅威には期待できるが、爆発力は期待しない構築。
爆発力が環境的に活かせないのならば安定性を取った構築に切り替える

ポイントその2:サイカトグ以外での勝ち手段の投入、サイカトグ以外のマスト除去、マストカウンターを投入することでサイカトグの避雷針にもなる
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むにはこちら
2013/12/19(木) 21:54:20
45 :
長すぎwwwこの診断者をまったく分かってない無意味な長文

2013/12/19(木) 22:06:06
46 :
名も無き者
>>44
緑白がメタなのになんで相殺なん?緑白って結構《魂の洞窟》入れてるの多いから効果が薄いし、ビートだから間に合わない可能性高くね?

そもそも、《サイカトグ》の爆発力に期待しないならそれはもう《サイカトグ》デッキじゃなくなってね?《さまようもの》とか《甲鱗のワーム》と同じ立場になってたら意味がない気がするんだが。
2013/12/19(木) 22:22:21
47 :
名も無き者
サイカトグ(マスコットキャラクター)
2013/12/19(木) 22:30:22
48 :
名も無き者
0マナ1枚
1マナ13枚
2マナ6枚(《相殺》含め)
3マナ5枚
4マナ5枚
5マナ3枚
6マナ4枚
このマナカーブで《相殺》が生かしきれると思うのだろうか。脳内とかそういう問題じゃない。スレ主のデッキとどっこいどっこいだぞ。

ところでスレ主はよりによって《滅び》だけ足したようだが、他にアドバイスされた《美徳の喪失》《火薬樽》《漸増爆弾》はどこへ行った?
《Force of Will》は(《思考囲い》も)白緑相手にはごみだから、入れるならサイドだろうという意見は無視するのか?
2013/12/19(木) 23:54:31
49 :
名も無き者
>>44
《滅び》で間に合わないのに《相殺》入れてどうにかなるの?
《滅び》と同じコストの《精神を刻む者、ジェイス》で対処できる?
《ガドック・ティーグ》を警戒してるのに《終末》を薦める理由は?
緑白メタなのに緑黒の 《突然の衰微》を警戒してる理由はなに?
2013/12/20(金) 00:03:47
50 :
名も無き者
たぶん>>4>>44は同一人物www
2013/12/20(金) 01:03:57
51 :
名も無き者
何故わざわざ、奇跡とハイブリッドするのか謎。
青黒コン、フィニッシャーサイカトグでええやん。
2013/12/20(金) 03:11:36
52 :
名も無き者
緑足すなり白足すなりすると、衰微とかソープロ使えていいんだがなあ。青いならもみ消しとかどうなんだろう。
考えれば考えるほどに、フィニッシャーの線が細いカナスレになっちまうが、俺だけだろうか。
2013/12/20(金) 03:37:32
53 :
名も無き者
除去コンにしたらこんな感じ?
クリーチャー:6
2:《サイカトグ》
4:《瞬唱の魔道士》
呪文:31
4:《留意》
4:《渦まく知識》
4:《嘘か真か》
1:《狡猾な願い》
4:《死の印》
4:《破滅の刃》
2:《燻し》
2:《悪魔の布告》
3:《美徳の喪失》
3:《非業の死》
土地:23
サイド15
1:《持ち去り》
1:《喉首狙い》
1:《悪魔の布告》
3:《夜の戦慄》
1:《非業の死》
1:《美徳の喪失》
1:《滅び》
6:その他
2013/12/20(金) 04:39:50
54 :
名も無き者
メインの《狡猾な願い》《不可思議》に変更でよろしく
サイドは適当すぎたな
2013/12/20(金) 05:01:53
55 :
名も無き者
スレ主に質問

01、《サイカトグ》以外の勝ち筋も考慮していい?

02、1でYesの場合、《サイカトグ》がオマケみたいになっちゃってもいい?

03、《狡猾な願い》に拘ってるようなこと言ってるけど、なくてもよさそうに見えるけど抜いていい?

04、想定している白緑の構成をもう少し詳しく聞いていい?具体的には《死儀礼のシャーマン》《漁る軟泥》《ルーンの母》《スレイベンの守護者、サリア》《森の知恵》《遍歴の騎士、エルズペス》この辺入ってる?

05、色足すの躊躇ってるみたいだけどなんで?

06、白緑に勝てる状況が「相手の戦場にクリーチャーがいません」てあるけど、これ相手の事故?それとも運よく相手のクリーチャー捌ききったってこと?

07、同じく負ける状況が「こっちの戦場にクリーチャーがいません」ってあるけど、これは「クリーチャーが戦場にいれば負けない」ってこと?

08、《蓄積した知識》ってあればあるほど強いカードなはずだけど、なんで中途半端に3枚なの?

09、除去カードって色々種類があると思うけど、あえて《悪魔の布告》を選んだ理由は?

10、打ち消しカードって色々種類があると思うけど、あえて《堂々巡り》を選んだ理由は?

11、《Force of Will》も抜いた方がいいって意見が出てるけど、更新後も残している理由は何?

12、他にも色々意見やおすすめカードが出てるのにそれらに一切触れてないのは何故?

13、そもそも他の人の意見ちゃんと聞いてる?
2013/12/20(金) 10:08:07
56 :
名も無き者
>>52
お前だけwww
サイカをクロパのフィニッシャーに据えるとか、どんだけ残念な頭してんだよwww

>>55
予言しよう。スレ主は13の質問に、「聞いてます」と答える。
2013/12/20(金) 10:59:57
57 :
名も無き者
>>52
白緑メタだって言ってるのどうしてカナスレに持ってくんだよwww
2013/12/20(金) 11:12:38
58 :
依頼者は13項目もの無駄な質問には答えてくれないよ。もっと要点だけを絞ってくれなきゃ。
2013/12/20(金) 11:43:16
59 :
名も無き者
>>58
割とこういう形の質問には答えてくれるほうだがテキトーさの度合いが顕著に上昇する模様

2013/12/20(金) 13:01:07
60 :
kisaragi メールアドレス公開設定
>>55

01、《サイカトグ》以外の勝ち筋も考慮していい?
Yes

02、1でYesの場合、《サイカトグ》がオマケみたいになっちゃってもいい?
できる限り《サイカトグ》が主な構成でお願いします。
別のデッキになってタイトル変わっちゃうんで。

03、《狡猾な願い》に拘ってるようなこと言ってるけど、なくてもよさそうに見えるけど抜いていい?
構いません。

04、想定している白緑の構成をもう少し詳しく聞いていい?具体的には《死儀礼のシャーマン》《漁る軟泥》《ルーンの母》《スレイベンの守護者、サリア》《森の知恵》《遍歴の騎士、エルズペス》この辺入ってる?
《漁る軟泥》《ルーンの母》《貴族の教主》《殴打頭蓋》《梅澤の十手》あたりが入っています。

05、色足すの躊躇ってるみたいだけどなんで?
レシピが汚いからです。
今サイカトグデッキに色足すのってそんなにメジャーなんですか?
《突然の衰微》がそんなに…?

06、白緑に勝てる状況が「相手の戦場にクリーチャーがいません」てあるけど、これ相手の事故?それとも運よく相手のクリーチャー捌ききったってこと?
でかくなった《サイカトグ》をブロックして消えていきました。
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むにはこちら
2013/12/20(金) 16:44:33
61 :
名も無き者
コピーデッキ作ってないで自分で考えろ
2013/12/20(金) 17:38:28
62 :
名も無き者
>>60のQ02とQ11見るかぎり、「サイカとウィル使ったファンデッキ」って認識でいいんかね?

なら、別アプローチはどうだろう?

《サイカトグ》
《臭い草のインプ》
《屍の原形質》
《消耗の儀式》
《巧みな回避》
《発掘》
《ボガーダンの金床》
《モックス・ダイアモンド》

あと《Force of Will》と、てきとーなドローとか土地

もう除去もカウンターも忘れて、さっさと墓地肥やして《サイカトグ》太らせて《巧みな回避》つけてぶん殴るなり《消耗の儀式》でブン投げるなりすりゃいいと思うんだ
2013/12/20(金) 18:16:41
63 :
名も無き者
レシピが汚いからです←ワロタ

てか何でいまだに真面目に診断する人がいるの?
コイツ、阿呆のフリした荒らしじゃないの?
よしんば真性でもやってることが荒らしレベルなんだけど
2013/12/20(金) 18:43:24
64 :
名も無き者
>《突然の衰微》がそんなに…?
>《突然の衰微》がそんなに…?
>《突然の衰微》がそんなに…?
2013/12/20(金) 18:48:33
65 :
名も無き者
診断板マナー見てないだろ…
http://forum.astral-guild.net/board/51/500/2
>自分なりのこだわりや制限がある場合には『必ず』最初から明記しましょう。
2013/12/20(金) 18:50:39
66 :
名も無き者
ちなみに、レガシーのサイカトグなんてデッキはメジャー以前に存在しないぞ。少なくとも近年は結果を出したレシピはない。
2013/12/20(金) 18:55:14
67 :
名も無き者
kisaragi :《サイカトグ》強化20/21アタック!
相手:《突然の衰微》《サイカトグ》を対象にして破壊します。
kisaragi :《Force of Will》( ・´ー・`)ドヤァ
相手:打ち消されないから、無理です。
《サイカトグ》死亡
kisaragi :(´・ω・`)
2013/12/20(金) 19:11:12
68 :
名も無き者
まあ突然の衰微を相手が構えてる限りお前は未来永劫勝てないってことだな。
どれだけ大きくしようがどれだけ打消しを構えてようが衰微の前では無駄。
唯一どうにかできるのは《誤った指図》だが曲げる先がないんじゃあ意味がない。
2013/12/20(金) 19:16:24
69 :
名も無き者
うつくしいレシピ・・・

やはりあかくろぞうおのうつくしさにはかてないな・・・
2013/12/20(金) 19:30:25
70 :
名も無き者
本人が衰微ピンと来ないって言ってるんだから見たことないんだろ。
衰微がない環境と考えて話を進めようぜ。

でもキサラギ、衰微使うデッキに当たるんだったら言えよ、まず勝てないから
2013/12/20(金) 19:34:04
71 :
kisaragi メールアドレス公開設定
>>66
そうなんですか!
ありがとうございます。知りませんでした。
2013/12/20(金) 20:02:32
72 :
名も無き者
んで周りに衰微使うデッキはあるんですかね…
2013/12/20(金) 20:12:22
73 :
名も無き者
衰微関係を完全に無視して>>66に反応するkisaragiは完全にはなしが読み取れてないと思うんですが
2013/12/20(金) 20:14:00
74 :
kisaragi メールアドレス公開設定
すいません。
《突然の衰微》を使うデッキはないです。
2013/12/20(金) 20:23:54
75 :
名も無き者
じゃあ開き直って衰微のことは考えずに行けばいいんでない?
サイカトグは絶対はずせないみたいだし。
2013/12/20(金) 20:59:25
76 :
52
俺だけだったのか俺、頭悪い子なのか。
軽量ドロー打って、サイカ出して守り切って勝つってプランがカナスレっぽいなぁって思っただけなんだ。重めのコントロールになるならその範疇ではないんだけど、そのまんまだとカナスレの下位互換になっちゃいそうだなあと思って。いいたいことはそれだけなんだ。
2013/12/20(金) 21:13:11
77 :
名も無き者
てか、診断もう終わりだろ。
おすすめのカードが挙がって、スレ主はデッキを弄ったんだから。
それがスレ民のアドバイスガン無視したものがとしても。

《美徳の喪失》《滅び/Damnation》よりも優先して挙げられているのは重いのと緑白には《ガドック・ティーグ》が入っていることが多いからだが、スレ主はそんなこと気にしないらしいし。
スレ主が考慮してなかったのか、スレ主の周りに《ガドック・ティーグ》を使うデッキがないからなのかは知らんけど。
2013/12/20(金) 21:15:40
78 :
名も無き者
『軽量ドロー打って、サイカ出して守り切って勝つってプラン』を何処から幻視したのか謎で草生えるwww

クロパってのは、先にクロックを置いてから蓋するデッキな。
カナスレはその代表例。
サイカは除去耐性なしな時点で相手を捌いてからじゃないと場に出せないし仕事しないの明らかじゃん。そもそも3マナな時点で先に置けないし。
2013/12/20(金) 21:28:39
79 :
確かにカナスレよりも(同じ3マナをフィニッシャーに据えたクロパーであるところの)シベリアンスレッショルドなんかを参考にすべきだな

自分が無理してサイカ使うなら、ドメインにぶっこんで血編みからめくるかな

墓地依存で除去耐性回避能力皆無のファッティってタルモとおんなじやん?
使い捨てるつもりでパーンいったらええねん
2013/12/22(日) 22:11:28
80 :
名も無き者
シベリアンスレッショルドって初耳なんだが。
パトリオットのことか?
同じ3マナでも除去耐性のある高打点持ちのトラフトさんとサイカを比べるのは酷だと思うが。
2013/12/23(月) 18:02:16
81 :
名も無き者
そろえるつもりも金もないんだから診断するだけ無駄じゃね?
2013/12/23(月) 18:10:37
82 :
kisaragi メールアドレス公開設定
このタイミングで言ってみます。
昔、放課後まじっく倶楽部にいた「ウラキ・ハダツ」というのも僕です。
前も似たような事を言われました。
2013/12/26(木) 18:32:35
83 :
釣り乙
2013/12/26(木) 18:53:19
84 :
kisaragi メールアドレス公開設定
あの頃は高校生でしたが、今は晴れて社会人になりました。
フリーターをやっております。
2013/12/26(木) 19:14:12
85 :
名も無き者
フリーターと社会人を一緒にすんなし
2013/12/26(木) 21:34:46
86 :
NEETだろ
2013/12/26(木) 21:35:09
87 :
名も無き者
え、フリースペル•ターボランダー?
2013/12/26(木) 21:42:19
88 :
名も無き者
>>82関係ない話題で上げんな。
2013/12/26(木) 22:29:17
89 :
名も無き者
前にも同じようなことを言われたって-----
つまり、進歩のない無能ってこったねwww
2013/12/27(金) 04:26:24
90 :
名も無き者
「進歩も成長もしない。何があってもだ。」 ー怒りの天使、アクローマ
2013/12/27(金) 12:36:49
91 :
名も無き者
>>82
名前を逆読みとか宇多田ヒカルさんに全力で土下座して謝れよ
2013/12/27(金) 14:08:42
92 :
kisaragi メールアドレス公開設定
>>91
会った事あるんですけどね。
性格悪かったです。スタッフといじめられました。
金持ってました。
2013/12/27(金) 14:55:28
93 :
名も無き者
まーた富樫のときみたいにウソだろ?
この嘘つきめ。だから無職なんだよ。
2013/12/27(金) 15:48:36
94 :
名も無き者
キチガイ乙

2013/12/27(金) 15:57:04
95 :
名も無き者
どんな状況で会ったんだろな?
握手会なんぞ開いてないし、コンサート会場ではバイトのスタッフは警備の関係で近寄れない。
飲み屋での打ち上げでもスタッフいるなら品はスタッフが受け取るから店員が接触することはないぞ?
というか、TwitterやFacebookに晒されるの恐れて事務所から一般人との個人的な接触は禁じられてるはずだけど

以上、警備員からの疑問でした。実話ならまぢで会社潰れかねないスキャンダルなんだけど、どーなんさ?

2013/12/27(金) 17:15:47
96 :
名も無き者
すげえな、こつwww
赤い眼鏡のキモオタなんだろ?

そら冷たくあしらわれるのも当然だわなwww
2013/12/27(金) 17:37:06
97 :
kisaragi メールアドレス公開設定
>>96
そうです。会った事ありましたっけ?
2013/12/27(金) 17:39:35
98 :
名も無き者
かまってちゃん^^
2013/12/27(金) 17:45:49
99 :
名も無き者
デッキ診断板なんだからデッキの話をしろ。そうでないならやめちまえ。
2013/12/27(金) 18:48:34
100 :
MTGの会話についていけなくなったから、意味不明な独り言をつぶやきだしたんだろ
きもい無職がPCの前でニヤニヤしてるだけなんだ
放置しとこうぜ
2013/12/27(金) 19:23:28
101 :
kisaragi メールアドレス公開設定
Flying Fire、今なら弱い理由が分かります。
もつれは要らないんですよね。殴りに行った方がいい。
ガイアの空の民は調整してると抜けていく。青を足す理由がない。
それらしい事書いてあるおかげで気付かんのだよなあ。
極楽鳥はマナ加速の意味がないから抜いてよし。
意味不。全体的に。

4色ウィニーの方が内容忘れました。
どんなクリーチャー入ってましたっけ。確か赤入れる意味がなかったんだと思いますけど。
エクテンでしたっけ。
2014/01/02(木) 06:40:28
102 :
名も無き者
いきなり何を語りだしてるの?
新年早々、頭沸いてるの?
2014/01/02(木) 22:39:25
103 :
触んな 落としてろ
2014/01/02(木) 23:27:44
104 :
もうこれほっといた方が良いんだろうか。

年末年始の仕事ひと段落したらもう少し突っ込んだ診断しようかとか考えてたけど、スレ主からして全く関係ない話をしてるあたり明らかにやる気が感じられないし、主がこんな態度じゃあ診断する気が失せるよね。
2014/01/03(金) 02:48:53
105 :
「Flying Fire」ってそもそも何?
一応検索してみたけど、クソみたいな赤単がHITしたんだけど。
あとは《大天使》がなぜか入ってる赤白・・・うん、たしかに弱いわな。

4色ウィニー・・・そんなんあったっけ? スリヴァーか何かのことかな?

よーわからんけど、こいつの過去に作ったゴミってことでFA?
2014/01/03(金) 04:31:06
106 :
誰か>>101の通訳はよ
2014/01/03(金) 04:40:11
107 :
>>106
取扱説明書のP7にあったろ?
「バグったら触らないでください」って
2014/01/03(金) 05:35:34
108 :
名も無き者
晒しage
2014/01/04(土) 09:32:39
109 :
晒しageなんかしても、喜ぶNEETの変態ドMだぜ
sageが基本
2014/01/04(土) 15:20:46
110 :
Flying fire がどんなんかだけ答えてくれ
すっげーモヤモヤっとするww
2014/01/06(月) 13:07:40
111 :
これに診断するくらいなら他の人のデッキを診断してあげれば良いのに。
2014/01/13(月) 20:27:40
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