【モダン】青単
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名も無き者
《不忠の糸》とかが便利で良いんじゃない？
2011/09/15(木) 22:10:00 
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名も無き者
白を足して《審判の日》，エンチャントアーティファクト対策もできる《解呪》もサイドインできるし．
どうせ2週間後に出るから《急使の薬包》より《熟慮》
2011/09/15(木) 22:26:26
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名も無き者
＞軽くて使いやすそうなカウンターを集めてみたら不確定カウンターだらけになってしまった。
それで実際困ってるかだな。困ってないならそれでいいじゃない。確定カウンターなんて重たいのばっかだよ？カウンターの大半は軽い不確定カウンターになるよ。
＞数で圧倒されるので
全体除去以外であげてみる
《謎めいた命令》･･･は高いからナシとして、《方解石のカミツキガメ》あたり？防御するもよし、ときどきパワー4で殴るもよし。プロにさえ「非常にウザい」と言わしめる実力。それでいてコモン。
《ボトルのノーム》：3点ゲインしながらブロック
＞青単マーフォーク
アトランティスの王が入ってるんなら無理です。曰く「島を使ってあたしにケンカ売って勝ったやつぁいねぇ！」
2011/09/15(木) 22:29:59
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名も無き者
《トゲ尾の雛》はテンポ重視のデッキじゃないと微妙じゃないか？
装備品とか付けて殴るならともかく
パーミみたいな完全なコントロールじゃ力不足に感じる。
資産的に厳しいかもしれないが隙なく出せる《ヴェンディリオン三人衆》が欲しい。
あとは《ヴィダルケンの枷》が強い。
生物対策になると同時にフィニッシャーにもなる。
安く行くなら《尖塔のゴーレム》とか。
またパーミはいかに序盤を凌ぐかが大事なので
カウンターはとにかく軽いものがいい。《呪文嵌め》がお勧め。
確定カウンターは、特にないならないでいいかな。
2011/09/16(金) 01:28:40
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名も無き者
＞マーフォーク
最悪にキツい相手だが、4《漸増爆弾》で何とかするしかないね。
先手2ターン目なら通る可能性も充分ある。
(すぐにウナキンとかと1対1交換をしない。ライフは犠牲にしても良い相手だから、マナ・手札と相談してコントロール可能だと感じたらライフを守ることにスイッチ。)
＞《睡眠発作》
マーフォークやゴブリンはシステム持ちも多いよ。
戦闘防ぐだけの除去は合わない。
＞《ヴィダルケンの枷》
高いってば
やっぱり一番現実的なのは色を足すことかな。
ラスゴは間に合わないとして、《紅蓮地獄》や《炎渦竜巻》(赤のみでも可)使えるし白なら1マナ除去や花壁もある。
序盤の守りを固めたいなら青単よりはるかに簡単かつ効果的
2011/09/16(金) 01:43:55
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名も無き者
追記
＞《急使の薬包》
要らない。変更じゃなくて、「軽くて手札が増えるドロー」が要らない。
1マナの《定業》とかならともかく2,3マナは重過ぎる。
序盤はアドバンテージを失ってでも凌いで、中盤以降にカササギや青頂点でアドバンテージを取り戻せば良い。
＞確定カウンター
同じ理由で要らない。序盤に死なない(1マナ軽い)ことが何より重要で、中盤以降に腐るかも、とかそういうのは遠い問題。
多少腐っても良いようにドローカードがある。
2011/09/16(金) 01:50:53
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名も無き者
ウナキンって何のことだが全然わかんなかったけどググったら結構広まってる俗称なのね
ちょっと気になったんだが
＞《ヴィダルケンの枷》
高いってば
そこは「資産的に厳しいだろうけど・・・」からつながってる文章だと思うんだけど。んで「安くいくなら尖塔のゴーレム」とつづくわけで。ちゃんと読まずに他人の意見否定するのは失礼じゃないかな
2011/09/16(金) 02:17:48
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名も無き者
とりあえずメタはマーフォークと赤黒ゴブリンになるわけだが
赤黒ゴブリンってどんなデッキだ？
2011/09/16(金) 13:36:29
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名も無き者
１のデッキをみるに時のらせん～ローウィン期の赤黒ゴブリンじゃね？
マーフォークもちょうどその頃アトランティスの王いたし
2011/09/16(金) 17:54:46
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志郎 
資産的に厳しいかもだけど枷と爆薬は欲しいとこだね。
黒たして墓所のタイタンいれた青黒型でもいんでない？
呪文嵌め４、知識の渇望、謎めいた命令、撤廃を何枚か追加したほうがいい。
後土地がかなり厳しいから２、３枚増やしたほうがいいと思う。
2011/09/16(金) 19:04:34
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キリ
たくさんのアドバイスありがとうございます。
先にカード以外についてです
・色足し
対応力を上げるには色を足すのが最良ですね。
ただ、手持ちが残念なので色を増やすと必要なカードが大量に増えて大変なことになりそうです
また、私自身青単をもう少し使い込んでいきたいと考えているので
申し訳ありませんがしばらくは青単での診断でよろしくお願いします。
・《アトランティスの王》
……ウナキンってこれのことですよね？
おそらく4枚入っています、騎兵と君主も見かけたのでロード祭りだと思います。
やはり青単でケンカを売るのは厳しいんですね、先攻《霊気の薬瓶》で時々泣きそうになります。
《漸増爆弾》を4枚仕入れたので調整してまた挑んでみます。
・黒赤ゴブリン
解りにくい書き方ですいませんでした、
ローウィン=シャドウムーアにM10, M11辺りのカードが入った感じのデッキです。
《ヤスデ団》によく肝を冷やされています。
・確定カウンター
マーフォークには確定が必要になるほど生き残れてないですね、確かに。
ゴブリンも確定が必要になるような場面は特に印象に残ってなかったです。
今のところこれ以上増やす必要は無いようです、アドバイスありがとうございます。
あと、お勧めされていたカード(一部)の値段を近場のショップで見てきました。
《ヴェンディリオン三人衆》 3590円
《ヴィダルケンの枷》 1990円
《謎めいた命令》 2090円
《呪文嵌め》 940円
《不忠の糸》 890円
《定業》 300円, 158円
《思案》 190円, 158円
《方解石のカミツキガメ》 19円
青って高いんですね、カメに癒されました。
2011/09/16(金) 19:34:29
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キリ
本日、青をやるなら今後色々とお世話になるであろう《定業》《思案》
軽量対策として有用な(そして他のデッキでも使いまわせそうな)《漸増爆弾》を
それぞれ4枚ずつ購入しました。
予算の3000円は漸増爆弾とは別で考えていたので予算の変更は特にありません。
(定業, 思案もポイント放出したりで誤差に落ち着きました)
・《不忠の糸》
おお、軽量相手にはいい仕事をしてくれそうです
ただ2マナ以下で奪って嬉しいものがまだ少ないので優先順位は低そうです
あと結構高いんですね、これ。
・《熟慮》
1枚で2回引くチャンスがあるのは美味しいですね
《思案》《定業》《ミューズの囁き》あたりと並べて考えてみます。
イニストラードで入るらしいので遊ぶついでに集めようと思います。
・《方解石のカミツキガメ》
渡られる前のマーフォーク, ゴブリンを捌くのに重宝しそうです被覆持ちなのも嬉しい。
これはいいかもしれません、集めて使ってみようと思います。
・《ボトルのノーム》《尖塔のゴーレム》
島は普通に並ぶのでゴーレムは3マナ以下で出すことが多くなりそうです。
アーティファクトなので畏怖持ち(ゴブリン)を止めてくれるのも嬉しいですね
うーん、使うならゴーレムでしょうか、《稲妻》に耐えられるし。
・《謎めいた命令》《ヴィダルケンの枷》《ヴェンディリオン三人衆》
流石に1枚4桁するのは資金的に厳しいです、申し訳ありません。
枷は是非とも使いたかったのですが……
・《定業》
なるほど、パーミッションによく入っている軽量ドローはそうやって使うものだったのですか。
貴重な情報ありがとうございます。
この手の1マナドローはどのぐらい積むのが主流(?)なんでしょうか。
・《呪文嵌め》
多数のカウンター呪文を1マナで討ち取ってくれるのは頼もしいですね
メタ以外のデッキでも2マナを使われる機会は多いので揃えたいところです。
いれるとしたら何枚ぐらいなのでしょうか？
有効範囲が狭いのでたくさん入れすぎるのは危ない気がするのですが。
・土地
使い捨ての流砂があるから実質21枚で少ない、ということでしょうか。
思案や, 定業を入れる予定なのですがそれでも厳しいですか？
・《撤廃》
どう撃っても手札が減らないのは強いと思うのですが
2, 3マナ域を狙うことが多かったので小回りの効く《乱動への突入》を採用することにしてみました
皆さんたくさんのアドバイスありがとうございます。
↓こんな感じでちょっと戦ってみます。
・クリーチャー(9)
3:《方解石のカミツキガメ》
4:《泥棒カササギ》
2:《ジュワー島のスフィンクス》
・その他呪文(28)
3:《思案》
3:《定業》
4:《呪文貫き》
4:《マナ漏出》
4:《ルーンのほつれ》
2:《妖精の計略》
3:《乱動への突入》
1:《青の太陽の頂点》
4:《漸増爆弾》
・土地(変化なし)
2011/09/16(金) 21:50:58
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名も無き者
メタ見る限り《精神的つまづき》か
ちょっと弱いけど《魔力の乱れ》が良いのではないでしょうか？
薬瓶は絶対カウンターすべきだし
そもそもこのデッキ
序盤に相手に先に展開されて
後からひっくり返せるだけの力あります？
2011/09/16(金) 23:09:06
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