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2024/12/04(水) 03:19:29

【終了】スタンダード黒緑感染デッキ

1 :
番場番
はじめまして、初投稿になります。どうかよろしくお願い致します。
皆様多くの回答ありがとうございました。本日購入して参ります。本当にありがとうございました。
6/13 6時編集あり。
土地23
10:《沼/Swamp》
10:《森/Forest》
1:《広漠なる変幻地》
2:《墨蛾の生息地/Inkmoth Nexus》
クリーチャー19
2:《ファイレクシアの十字軍/Phyrexian Crusader》
2:《胆液の鼠/Ichor Rats》
4:《胆液爪のマイア/Ichorclaw Myr》
4:《屍百足/Necropede》
3:《疫病のとげ刺し/Plague Stinger》
4:《ぎらつかせのエルフ/Glistener Elf》
スペル18
4:《巨大化/Giant Growth》
4:《巨森の蔦/Vines of Vastwood》
4:《変異原性の成長/Mutagenic Growth》
3:《使徒の祝福/Apostle's Blessing》
2:《活線の鞭/Livewire Lash》
1:《梢の覆い》
サイドボード15
4:《荒廃のマンバ/Blight Mamba》
2:《ミミックの大桶/Mimic Vat》
3:《ヴィリジアンの堕落者》
2:《自然の要求》
2:《屍肉の呼び声》
2:《梢の覆い》

デッキ予算:3000円程
フォーマット:スタンダード
コンセプト:低予算です。感染デッキとしてはオーソドックスかと思いますが、ビートダウンとして感染を持つクリーチャーを並べつつ緑のスペルでパンプしたいと思っています。
困っている点:あまり多くのカードを知らないのでこんなカードもあるんだよという程度でも構わないので教えていただけると幸いです。
バーンと対戦したのですが非常に弱いです。相性なのでしょうかそれとも対策できてないだけなのでしょうか。

初投稿なので拙い点があると思いますがどうかよろしくお願いします。
また足りない点があれば補足致します。

(last edited: 2011/06/13(月) 05:30:53) 2011/06/11(土) 07:28:23

2 :
名も無き者
感染デッキで強いクリーチャーといえば、《ファイレクシアの十字軍》《荒廃のドラゴン、スキジリクス》《ファイレクシアの槽母》辺りかと思うけど槽母以外は高いのでその辺りはお好みで。
あと、クリーチャーではないけど《墨蛾の生息地》もできれば欲しい。

ぱっと見た感じ土地が少ないような気がしますが、土地が無くて呪文を唱えられない事は無いですか?あと2枚くらいは増やした方がいいと思います。

今のスタンダードの基本火力である《稲妻》でどのクリーチャーも焼かれるので、バーンに弱いのは仕方ないかもしれませんが、《巨大化》などの呪文は攻撃時には使わず相手の《稲妻》からこちらのクリーチャーを守るつもりで使っていくといいと思います。
あと、除去されてもいいように《ミミックの大桶》も有効かと思います。

抜くカードの候補として、《腐敗の狼》《暴走の先導》《悪性の傷》《伝染病の留め金》辺りは要らない気がします。

2011/06/11(土) 08:41:08
3 :
名も無き者
メタが書いてないから叩かれそうだけど、初投稿ってことだし。
とりあえずバーンメタという前提で。

バーンに弱いのは相性が悪いし、対策ができていないと言えばそうかもしれない。

《紅蓮地獄》《金屑の嵐》が飛ぶような作りなら尚更。
対策としては
《荒廃のマンバ》のような再生持ちを投入
《活力の力線》(おすすめしない)
・除去を見越した上でのプレイング
ぐらい。

デッキについてはビートダウンの割にコントロール向けの重いクリーチャーが多いのが気になる。
《法務官の手》なんかはこのデッキだと5ターン目以降にしか機能しないから、どう見てももっさりしてる上に本人が焼かれやすくて1ターン無駄にすることも多いのでは?

俺なら全抜きして《胆液爪のマイア》を入れる。色拘束も無くて攻撃も通しやすい、パンプもしやすくてこのデッキに入れない理由が思いつかない。

《屍百足》も増やしていいような気が。擬似除去として働くから、その分《破滅の刃》を削って《変異原性の成長》を入れたい。

予算が許すなら《精神的つまづき》は2ぐらい入れた方が、各種パンプスキルや《ぎらつかせのエルフ》を安心して出せるので一考の価値あり。
2011/06/11(土) 08:42:26
4 :
書き込み終えてから色々思いついたので書き殴る

>>2の人の書き込みを見て確かに《墨蛾の生息地》はいるなと思った。
ただ色拘束考えると2枚かな…。

《使徒の祝福》みたいな軽い回避呪文もあるかも。

・ビートに寄せるならとにかく軽くが前提なので、4コスト以上の生物は抜いていいと思う。

・いっそ黒を抜いて《原初の怒声》とかも
2011/06/11(土) 08:46:55
5 :
名も無き者
《使徒の祝福》
火力からクリーチャーを守ったり、無理矢理攻撃をねじ込んだりと攻守に渡って使える。

《テゼレットの計略》
相手の毒カウンターを増殖しつつ2ドロー。《暴走の先導》よりはオススメかも。

出来れば《新緑の地下墓地》を入れてマナベースを安定させたいが高い・・・><
2011/06/11(土) 11:42:46
6 :
名も無き者

2011/06/11(土) 14:00:23
7 :
名も無き者
速攻を掛けるか、長期戦になってもそれなりに戦えるようにするかでだいぶ違うんじゃないでしょうか

前者の速攻なら、>>3さんも言ってるように《法務官の手》《伝染病の留め金》は重くて使いづらそうに見えます。

パンプで、《地うねり》《餌食の復讐》、黒で《吸血鬼の一噛み》などもあります

また装備品はインスタントのパンプアップと違って、クリーチャーが除去されても後続を強化できます。
《ダークスティールの斧》《活線の鞭》など。
ただインスタントのパンプより大分重いので、どちらかといえば速攻型よりも長期戦になっても戦えるデッキに合っているかと思います

あ、《吸血鬼の一噛み》など書きましたが「緑のパンプ」にこだわっているのでしたらすみません。無視してください
2011/06/11(土) 15:13:54
8 :
名も無き者
http://forum.astral-guild.net/board/51/964/#1
http://forum.astral-guild.net/board/51/1067/#7
過去に黒緑感染の診断を投稿した人はけっこう多いので参考にするといいかも。
感染デッキってだいたい
・軽い感染持ちと巨大化呪文で一気に毒殺
《ファイレクシアの十字軍》《荒廃のドラゴン、スキジリクス》《ファイレクシアの槽母》やらの高性能クリーチャーで毒殺
のイメージが個人的にあるけどどの投稿でもどっちつかずな印象。
2011/06/11(土) 16:31:13
9 :
番場番
皆様へ回答ありがとうございます。

>>2さん
《ファイレクシアの十字軍》は2枚持っていた気がするので差してみたいと思います。
なるほど、守るために使うのですか。勉強になります。
《ミミックの大桶》ですか、サイドボードとかに入れてみたいと思います。
>>3さん
すみません、書いていませんでした。
《法務官の手》は確かに遅く感じます…。全抜きして《胆液爪のマイア》を入れてみたいとおもいます。
《破滅の刃》《悪性の傷》を全抜きして《屍百足》を4枚、《変異原性の成長》を2枚。といった感じにしたいと思います。

>>5さん
《使徒の祝福》、白だからなぁと全く検討していませんでした。確かに2点支払えば使えますし、速攻を考えているわけですからそもそも自身のライフよりクリーチャーを大切にした方が良いですね。勉強になります。
少なくともサイドボードには差しておきたいと思いました。
《新緑の地下基地》は入れたいのですが、予算が…(泣)

>>7さん
速攻ビートダウンのつもりでした。なので《伝染病の留め金》《法務官の手》はやはり抜くようにします。なるほどもっとパンプを増やしたり装備品を補強ですか。《餌食の復讐》《地うねり》入れてみたいです。

>>8さん
過去の文章も参考にしたいと思います。
どっちつかず…それはあるかも知れません。
初スタンダードなので頑張ってみたいと思います。

皆様のご意見を元にデッキリストの部分を一度編集します。
ありがとうございました。




2011/06/11(土) 17:50:04
10 :
名も無き者
予算3000円なら、速攻型にした方が強いと思うので、
その方向でアドバイスを。

まず、クリーチャーは極力2マナ以下にし、
枚数ももう少し減らしましょう。
デッキにもよりますが、18枚前後にしてみては?
そして、《巨大化》系呪文を入れましょう。
《巨大化》系の呪文が沢山あれば相手の火力へも耐性ができます。

また、《活線の鞭》は一度装備できれば
自分の《巨大化》系呪文でもダメージを飛ばせるため
一気に勝負を決められます。
相手の除去に対しても耐性をつけることができます。
コストも許容範囲だし、試してみるといいですよ。
2011/06/11(土) 18:03:33
11 :
名も無き者
《ファイレクシアの十字軍》はあるだけデッキに入れたらいいよ。
特に赤相手には勝率が劇的に変わると思う。

ただ、十字軍が引けない場合は、
パンプ呪文を防御に使いながら立ち回ることになるけど
当然、攻めなきゃ勝てないわけで。
そこで重要なのが、防御用のパンプ呪文を構えながらパンプするってこと。
例えば手札に《巨大化》が2枚そろうまでは《巨大化》は使わないとかね。
こうすれば火力が飛んできても対応して守りつつ攻撃に転じられる。
2011/06/11(土) 18:10:19
12 :
名も無き者
《活線の鞭》もいいけど、《梢の覆い》って選択肢もあるね。
これらを生物につける時は火力で妨害されないように、《巨大化》を構えること。
2011/06/11(土) 18:20:40
13 :
番場番
回答ありがとうございます。
>>10さん
18枚…そこまで減らしても大丈夫なのでしょうか。少し不安があったので20枚にしました。
《活線の鞭》、クリーチャー除去に使えますね。使って行きたいと思います。

>>11さん
分かりました。手持ち2枚あるので入れます。
なるほど、プレイングは拙い点が多いのでアドバイス、非常に嬉しいです。

>>12さん
《梢の覆い》。なるほど、これなら自身の《巨大化》などは打てて便利です。検討したいと思います。
(last edited: 2011/06/11(土) 18:26:42) 2011/06/11(土) 18:24:02
14 :
名も無き者
《使徒の祝福》って火力を避けるために使うなら
《巨大化》《巨森の蔦》でも同じことはできるよね。

だったら攻め手を増やす意味で《地うねり》優先で良いと思う。
土地置いたターンなら防御にも使えるしね。
2011/06/11(土) 18:25:51
15 :
名も無き者
自分なら《胆液の鼠/Ichor Rats》は抜くかも。
3マナ2/1なんて出てきても火力の的だろうから、
追加のパンプ呪文や、
増幅で毒を増やしつつ後続を引ける
《テゼレットの計略》を入れるかな。
2011/06/11(土) 18:31:07
16 :
名も無き者
>《活線の鞭》、クリーチャー除去に使えますね。使って行きたいと思います。
除去にもなるけど、感染持ちにつければ
鞭が与える能力によるダメージも毒の形で与えられるから、
自分が《巨大化》使ったり、相手が装備したクリーチャーに火力を使うだけで、
相手に毒カウンターをのせることができる。
2011/06/11(土) 18:38:21
17 :
hakobore
サイド候補に《屍肉の呼び声》はどうでしょう?
全体除去にもある程度対処できますし、
擬似速攻持ちが2体出せるので、相手の防御をすり抜けやすくなります。
《活線の鞭》が重く感じたら、《疫病のマイア》を入れてもいいかもしれませんね。
2011/06/11(土) 20:06:34
18 :
番場番
回答ありがとうございます。
>>14
なるほど、バーン相手を考慮しているのですからそうですね。

>>15
自身と相手に毒カウンターを与えるのでいいかなぁと思ったのですが、それよりかはパンプか《テゼレットの計略》ですか。参考にします。

>>16
勘違いしてました。なるほどそれも毒扱いになるのですか。それはちょっと重いとはいえ便利ですね。ご指摘ありがとうございます。

>>17
サイド候補に《屍肉の呼び声》。なるほど、入れたいと思います。
2011/06/11(土) 21:15:06
19 :
名も無き者
《ヴィリジアンの堕落者》は、メインとサイド合わせて3,4枚は入れたほうがいいと思います。
相手の装備品や《転倒の磁石》《呪文滑り》やバーンの《燃え上がる憤怒の祭殿》に干渉できるかどうかは重要な要素ではないでしょうか。

あと、>>1のサイドボードと検討カードは分けて書いてください。
2011/06/11(土) 23:52:04
20 :
名も無き者
前にもそんな投稿あったな。サイドボードはあぶれたカード(2軍)の場所じゃなくて特定の相手に効果的なカードの場所だよな。
2011/06/12(日) 00:14:32
21 :
番場番
>>19さん
>>20さん
回答ありがとうございます。
失礼しました今後書きこむ際は気をつけます。
サイドボードは特定の相手への対策を入れるもの。なるほど、そういう事すら考えが及ばないということはまだまだ未熟ですね、勉強します。
《ヴィリジアンの堕落者》、検討します。


2011/06/12(日) 02:09:13
22 :
3
賑わってる。自分のスレじゃないけど感染スキーとしてはうれしいなあ。

サイドボードについて語られだしたのでひとつだけ。

誰がなんと言おうと《自然の要求》は4枚必須。メインでもいいぐらい。
2011/06/12(日) 02:25:38
23 :
名も無き者
コモン中心に組める感染デッキは初心者が組みやすいし、この診断がにぎわって他の人に対しても参考になるといいなぁ。

《自然の要求》
ライフ増えてもこっちは痛くもかゆくもないし相性抜群だな。
まぁ仮想的たるバーンに《燃え上がる憤怒の祭殿》やらの破壊対象があるかどうかは知らんが…
2011/06/12(日) 02:51:10
24 :
番場番
おはようございます。
今日のバイトで給料が入るので明日ぐらいに購入してこようと検討しています。

以下、返信。
>>22さん
>>23さん
回答ありがとうございます。
《自然の要求》ですか。なるほど確かに仮想敵はバーンですけれども、今のスタンダードは非常にアーティファクトが多いので便利ですね。毒カウンターなのでライフ増えても構いませんし。
少なくともサイドには挿したいと思いました。参考にします。
2011/06/12(日) 06:29:19
25 :
名も無き者
1ターン目の動きがほとんどないので
《強迫》《コジレックの審問》などのハンデスを入れたり、
色事故するようなら土地を数枚《広漠なる変幻地》にしたり、
《信頼おける山刀》などの1マナで場に出せる装備品を入れたりしてもいいかも。

デッキ全体の動きとも相談すべき部分だけど。
2011/06/12(日) 07:41:35
26 :
番場番
>>25さん
回答ありがとうございます。
《強迫》《コジレックの審問》などはあくまでビートダウンに徹底ということで入れない方向でいきたいと思います。
《広漠なる変幻地》を2枚くらい挿してサポートした方がいいですね。検討します。

2011/06/12(日) 22:35:32
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