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名も無き者
>・他に、このカードは欲しい、このカードはいらない 等
正直ハイドラさん要らないから、緑単エルフの起源の波を使ったタイプにした方が強いんじゃないかね。
エルドラージの碑もメイン詰みにして。
2011/05/07(土) 11:20:23 
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名も無き者
新たなるファイレクシアのカードは使ってもいいのかな？
もう各所でカードリストも公開されてると思うけど。
2011/05/07(土) 12:08:36
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名も無き者
ミラ傷前の環境で、似たデッキ（ファンデッキですが）を使っていた者としては、
・《獣使いの昇天》…デッキの性質上クリーチャーを多数並べるので、相性良いです。
・《ジョラーガの戦呼び》…基本、1マナで出しハイドラ用の加速にするくらいの気持ちで。
・《ニッサ・レヴェイン》…《ニッサに選ばれし者》が必須になるので、お好みで。
このあたりがおススメです。
ただ、エルフ＋ハイドラのデッキって、全体除去のほかにも、
飛行持ちや剣持ちを止められないので、苦戦を強いられると思います。爆発力に期待するしか。
2011/05/07(土) 13:42:38
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名も無き者
返信ありがとうございます
>>2
緑の超ファッティを使ったデッキ作りたい！ というのが最初の目的なので、ハイドラさんを抜くと本末転倒な感じになってしまいます。
>>3
大丈夫です。寧ろパックが出た後に狙うカードの指針になるのでありがたいです。
>>4
《獣使いの昇天》は一時採用してましたが、八方美人な印象のデッキになってしまったので絞りに行きました。
《ジョラーガの戦呼び》《ニッサ》あたりはエルフに尖らせるという考えだと思います。 エルフが大量にいますので十分現実的な選択肢の一つとして考えています。
一応全体除去はモニュメント、剣持ちはサイドから帰化、飛行持ちはカウレベルは無視でそれぞれ対処できますが、悪斬レベルだとほぼ詰みという感じです。 正直スイカバーも青森もただ通りなので厳しいのは確かです。
正直鷹出されて神秘家出されて剣出されて…というのはほぼ負け確定パターンで間違いないと思います。
2011/05/12(木) 02:38:42
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西行寺 
>>5 です ログインできてませんでした。
剣やら大型フライヤー対策に《転倒の磁石》採用も考えています。
2011/05/12(木) 02:40:51
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名も無き者
《圧倒する暴走/Overwhelming Stampede》よりは《エルドラージの碑/Eldrazi Monument》をメインだと思う。
《酸のスライム》は差してもいいんじゃ？
《内にいる獣》とかは超強いけど、《暴走の先導/Lead the Stampede》との兼ね合いだろうね。
いっそ、《暴走の先導/Lead the Stampede》は抜いちゃって《転倒の磁石》や《内にいる獣》で対応力を上げた形にするのはどうだろう？
2011/05/12(木) 03:15:48
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7
ごめん訂正。
《酸のスライム》はもっと差してもいいんじゃ？
《狼茨の精霊/Wolfbriar Elemental》はマナが出ない時の弱さが目立つからいらないと思う。
《獣相のシャーマン/Fauna Shaman》もシルバーバレット先を用意出来ないなら弱いと思うよ。
2011/05/12(木) 03:18:50
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名も無き者
《ファイレクシアの破棄者》はどうだろう？
装備する前なら剣を封じ込められるし、ついてしまっても１回はブロックできる。
2011/05/12(木) 09:02:47
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名も無き者
暴走の先導増やすなら、エズーリさんをメインに入れてみたら？
クリーチャー兼フィニッシャーになるぜよ
2011/05/12(木) 21:32:49
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西行寺
レスありがとうございます。
>>7-8
たしかに、《カルニのハイドラ》からの《圧倒する暴走》はややオーバーキル気味ですので、《エルドラージの牌》をメイン採用はありかもしれません。サイドボードに空きも確保できるのが嬉しいです
《内にいる獣》はかなり対応力が高いですね、早速募集かけてみます。
《狼茨の精霊》は、いざとなったら獣相のシャーマンの肥やし、ということで沢山積んでましたが、逆に言えば《獣相のシャーマン》でひっぱれるという考え方もできますので、枚数減らすのも手ですね。
《獣相のシャーマン》ですが、グッドスタッフとは言い難いデッキなので、ウィニーばかり並んでしまった際に手札のウィニーとハイドラを交換できるので結構役に立っている感じです。
>>9
なるほど、その発送はありませんでした。
他にも何かにささりそうですし、一度試してみたいと思います。
>>10
エズーリさんと戦語りをメイン投入、ハイドラ以外は全部エルフという構築も選択肢としては考えています。
1．よりエルフデッキに近い感じの構築にする
2．コントロール味の増したデッキにする
この二点でアプローチをかけてみたいと思います。
とりあえず足りないカードもいくらかあるのでいつ試せるのかが、はっきり分からない感じですが…
(last edited: 2011/05/13(金) 01:00:00)
2011/05/13(金) 00:46:43
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名も無き者
最終的にハイドラ抜けそうやな…
《森のレインジャー》の代わりに、より攻撃的な《ヴィリジアンの密使》も検討してみて
2011/05/13(金) 01:49:36
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西行寺
>>12《レインジャー》よりラグが有る分、ガンガン殴りに行けてよさそうなカードですね。 こちらも是非試させていただきます。
《獣相のシャーマン》のシルバーバレット要因として、《ワームとぐろエンジン》と、《鋼のヘルカイト》、《最後のトロール、スラーン》あたりを採用してみようかと考えてます。 それぞれ、除去、打ち消し、悪斬に対応できるカードということで。
除去耐性はスラーンで十分なのですが、あのとぐろの緑顔負けのオーバースペックはファッティ愛好家として見逃せないです。
メインで積むかサイドに積むかはまだ決めてませんが、状況によっては、ハイドラの枚数減らすまでは、あるかもしれないです。
できればゼロにするのは避けたいですが…
2011/05/18(水) 16:26:59
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名も無き者
ヒント：プロテクション(ドラゴン)
2011/05/18(水) 21:23:45
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西行寺
>>14
そういえば彼はドラゴンでしたか…
やはり、強引に垂直落下をサイドするか素直に内なる獣を使うかですね。
色々意識した上で回して見た上でのレポートです、本日のFNMです
なるべく簡単にまとめます
緑単ビッグマナエルドラージ ○○
一回戦
ラノワール→レインジャー→大ドルイド→ハイドラのぶん回り。
二回戦
マナエルフ集団からキッカー5で狼茨がでるも返しの《全ては塵》。一度リセットされるも《暴走の先導》と《獣相のシャーマン》でハイドラを2体並べて勝利
緑白ウィニー○ × ○
一回戦
たがいに横に並べる展開になるも、《暴走の先導》で5枚全部クリーチャー、12体くらいならんだところでハイドラのオーバーランで勝ち
二回戦
ミラ十字に青緑剣を付けて殴られる。このデッキの苦手なパターン。獣相からとぐろを出して凌ぐも返しにバッパラに剣を付けられて殴られる。次に獣相から酸スラを出して剣を壊して暫くのにらみ合いの後二枚目の青緑剣をバッパラに装備させられてライブラリーアウト
三回戦
対戦相手の4手目《刃砦の英雄》、こちらも5手目ハイドラで対抗、相手がモニュメントから一斉パンチしてきたところを返しのターンでオーバーランで勝利。 オーバーランなかったら多分負けてました
赤単ビッグマナ ○○
一回戦
初手から稲妻を連発される苦しい展開、5マナからの酸スラ*2で相手の磁石、チャリスを破壊してハイドラ着地で相手投了。
二回戦
相手のダブマリ+マリガンチェック長考からスタート
序盤にウィニーを並べるも《紅蓮地獄》で一掃される。お互いにセットランドが続く静かな状況下、獣相のシャーマンからの《酸のスライム》連打で相手のマナを破壊しつくす。
クリーチャーはことごとく焼かれるも、7マナ払ってのハイドラで殴り勝ち。
かなり運が良かった（引きに加え、特に相手に黒と青がいなかったこと）ので気持ちよく勝てました。
思った事
・とぐろエンジンは、プロ緑全般に対する対抗策として、また除去対策としても便利
・速攻デッキの一種ですが、序盤の打点よりすぐに土地を得られる事の方が重要なので、レインジャーの方が便利
・相手と引きが良かったのもあり、ハイドラ4積みは全く困らなかった。
・剣持ちのバッパラを見て鋼のヘルカイトが欲しくなったが、肝心の悪斬対策が出来ないので微妙なところ。緑マナだけで出てくる飛んでるファッティがエムラクールとヘルカイトしか出てこない。
・カルニの庭が目立たなかった。タップインが気になるというわけでもないから代わりに《地盤の際》あたりも検討したい
・結果的に出番はなかったが、ミラクルやエルドラージを相手にして、磁石の必要さが痛感できた。剣や悪斬や抹消者など詰んでる相手全般に時間稼ぎができて大変便利。
今日の大会のサイドに変更しました。
帰化は破棄者、垂直落下は内なる獣に手に入り次第交換予定です。
(last edited: 2011/05/21(土) 04:50:54)
2011/05/21(土) 04:26:32
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名も無き者
これってもうＮＰＨ環境だよね？
ならハイドラ高速展開から出産の殻でイオナ出すのはどう？
2011/05/21(土) 08:32:41
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名も無き者
>>16
そんなスロット割くのは無理かと･･････
ＦＮＭは、デッキ相性もあるかもしれないけどいい結果を出してると思う。
《内にいる獣》を試すとして、あと何が困ってるの？
2011/05/21(土) 19:37:00
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西行寺
景品が鷹じゃなくなったからか、参加者減りました。
レポート、診断とあまり関係ないので三行で。
一回戦
赤青ランデス ○○
正直遅いデッキ相手だったので、ぶんまわして勝ち。
二回戦 決勝卓
刻まれた大怪物 ○××
一回戦、ぶんまわして勝ち、2，3回戦は火力に押されて負け
反省
紅蓮地獄4の金屑3+稲妻4は流石に無理…
逆にハイドラ出ちゃえばかなり有利なので、これ以上火力対策はいらないかなと判断。
>>16
殻は面白そうなカードですが、殻要因も含めて、事故率がかなり上がりそうなのが気になります。
>>17
・土地スロットをどうしていくか。
・良い、または使えそうなカードの案（>>16 のような感じで出していただければ）
印象以上に回りますし勝率等を含めて、いい感じになってきたと思います。
あとはスラーンをいれたりとぐろを増やしたりを考えてますが、基本的に自己テストの範疇で、完成に近づいた感じです。
ですが、これは使えるんじゃないか？という案（特にサイド候補）は募集したいので、そういう意味でも〆ない感じです。 スレチな感じでしたらごめんなさい
2011/06/04(土) 00:03:47
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西行寺
ageます。《歪んだ世界》に一目ぼれしましたが、中々難しいデッキで苦労しています。
2011/11/24(木) 10:11:07
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名も無き者
完全に別デッキすぎてﾜﾛﾀwwwww
デッキリストのガラク２つに分かれてんぞ
あとエクテンみたいなもう死んだようなフォーマットよりモダンにしない？
相手いないだろ
2011/11/24(木) 17:27:43
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