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2023/01/30(月) 23:20:16

黒緑斧エルフ(スタンダード)の診断お願いします...

1 :
特攻隊長 メールアドレス公開設定
クリーチャー24枚
4:《ラノワールのエルフ》
2:《ボリアルのドルイド》
4:《茨森の模範》
4:《レンの地の克服者》
2:《放浪者ライズ》
4:《傲慢な完全者》
2:《レンの地の群れ使い》
2:《仮面の称賛者》

呪文13枚
3:《不敬の命令》
2:《突然の俗化》
1:《岩石樹の祈り》
2:《踏み荒らし》
4:《黒曜石の戦斧》
1:《アクローマの記念碑》

土地24枚
3:《光り葉の宮殿》
1:《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》
1:《ペンデルヘイヴン》
3:《樹上の村》
1:《変わり谷》
10:《森》
5:《沼》

サイドボード
3:《名も無き転置》
2:《リリアナ・ヴェス》
3:《クローサの掌握》
2:《突風線》
2:《トーモッドの墓所》
3枚未定…

コンセプト:ファイアーズみたいな展開が理想なエルフデッキ
フォーマット:スタンダード
予算:20000以内(残り4000)
メタ:ヒバリブリンク>カメレオンファイアーズ>フェアリー>ドラン>キスキン
問題点:
メタ対象をサイドボード等でどうメタったら良いかイマイチ分からない
初手事故が多く、しかも酷い(初手全て3マナ以上で土地2枚。や手札真っ黒なのに森オンリー等)
投入・追加不可:
(主に予算不足…)
《カメレオンの巨像》
《思考囲い》
《野性語りのガラク》
《変わり谷》
等、主に1枚3000前後するカードは入れない方向でお願いします。
解説:
本当はカメコロファイヤーズみたく動きたいのですが予算が無いので、カメコロ4→群れ使い2・ライズ2となっています。
サイドボードの空きスペースに除去を入れようか、それとも突風線と墓所を1枚ずつ増やすべきか迷っています。除去呪文の候補で私が考えついたのは《叫び大口》《目腐りの終焉》《殺戮の契約》の3種類です。
斧エルフとのミラーマッチを想定すると、《クローサの掌握》より軽い《帰化》の方が良いと思うのは気のせいでしょうか?
61枚目→アクローマの記念碑
こいつは抜かない方向で…(^^;)

それでは診断お願いします。

(last edited: 2008/02/24(日) 00:22:18) 2008/02/09(土) 01:39:16

2 :
名も無き者
群れ使いかナースをフィニッシャーにするならクリーチャー並べて《踏み荒らし》の方がいいと思う。
土地は《光り葉の宮殿》4が最優先、ビートが多い環境的に《ラノワールの荒原》は無理してそろえなくてもいいような気も。
ヒバリ対策は《根絶》もいい、カメレオンはどんな構成してるか予想できないからわからない、ドランは《運命の扉》があるみたいだし《眼腐りの終焉》とか。
戦槌については《突風線》で飛行対策とか、《護民官の道探し》で土地確保。
2008/02/09(土) 02:45:55
3 :
名も無き者
ガチガチの速攻ビートなのか中速ビートなのか判断がつかない。
どっちつかずの印象を受ける。
Firesを意識した速攻デッキなら、《光り葉のナース》みたいな重いクリーチャーは要らないんじゃ?

《調和》も要るのかどうか疑問。
《突然の俗化》はメタデッキ全てに有効だから、メイン採用でもいいんないかと。
2008/02/09(土) 02:50:27
4 :
名も無き者
《運命の扉》《エルフの先触れ》辺りを抜いて《突然の俗化》をメインに持ってきていいと思います。
土地は>>2さんの言うように《光り葉の宮殿》優先で。ハンマーは《雲打ち》《根絶》当たりのスロットにするといいんじゃないでしょうか。
2008/02/09(土) 07:45:15
5 :
名も無き者
上の二人は、先ず《アクローマの記念碑》《運命の扉》に突っ込もうよ……ロクソドン差し置いてまでこの2枚が入ってる意味がわからん。

とりあえず、現在の構成だと高速ビートにまでいってないと思う。
この構成だとガラク3枚くらい積めといいたくなるけど、資産的に無理だよね?
だから、何とかなりそうなところで診断。
《エルフの先触れ》は抜いていい。無駄にマナクリ増やすよりも、《茨森の模範》《レン地の群れ使い》を1枚づつ追加。
既に出ているが、メタに対しては《目腐りの終焉》《突然の俗化》等が有効。《岩石樹の祈り》を抜いて採用してもいいかと。
息切れが怖いなら、《調和》よりも《仮面の称賛者》。まあ、《調和》もそこまで悪くないけど、やっぱり3/2で恒久的なドローである点はでかい。
2008/02/09(土) 08:05:19
6 :
5
ああ失礼、スレ主が抜くなって書いてあるのか。
でも、いらね。
《光り葉の宮殿》は、現在の構成だと黒マナソース殆ど必要ないから、無理してまで買い揃える必要ないと思うぞ。
まあ、チェーンアップしていくと後々必要になると思うが。
2008/02/09(土) 08:09:38
7 :
名も無き者
純エルフ斧デッキかあ。
正直カメコロが強すぎるから、パンチ力でだいぶ見劣りする。
スクリブのレンジャー入ってるみたいだし、幽体の魔力とのコンボを軸にした「スクリブ・アンド・フォース」ってデッキにチューンしてみては?
…流行をすぎたデッキではあるけど面白いと思うよ。
2008/02/09(土) 19:11:40
8 :
名も無き者
1ターン目森→マナエルフ。2ターン目土地→斧。3ターン目土地→完全者or茨森+克服者
より
1ターン目森→マナエルフ。2ターン目土地→斧。3ターン目土地→カメコロが100倍強い件
2008/02/09(土) 19:26:16
9 :
特攻隊長
皆さん診断有難うございました。除去が少しはメインにないと厳しいことが多々あったので《目腐りの終焉》とメタ全てに有効な《突然の俗化》をメインに投入しました。サイドの《恐怖》《叫び大口》にしたいと思っています。
カメコロを入れたほうが間違いなく強いのですが、2枚集めるだけでも予算オーバーしかねないので群れ使いが入っています。スクリブ&フォース型はするとしたらサイドに《剃刀毛のマスティコア》等と一緒に仕込むとよさそうですね。
《エルフの先触れ》のサーチ能力には何度もお世話になっているので、引き続き投入していきたいと思っています。

2008/02/10(日) 02:43:03
10 :
名も無き者
まず《スクリブのレインジャー》《エルフの先触れ》全部と《ボリアルのドルイド》半分抜いて戦士と《不敬の命令》だな。
2008/02/10(日) 04:00:08
11 :
名も無き者
《不敬の命令》は黒緑エルフなら必須だな。
だが、《不敬の命令》4枚だけで予算オーバーしそうだがw
あと、《変わり谷》の枚数も増やす必要がある。せめて3枚。
《宝石鉱山》《ラノワールの荒原》に全代え、《光り葉の宮殿》は4枚必須、あと《思考囲い》《光り葉のナース》とシナジーするし、
相手の手札の全体除去やキーパーツ落としたり色々役立つから欲しい。
それとカメコロな(ry


黒緑斧エルフは強いが、金のない奴が組めば完全に劣化する。
素直にそこまで金のかからない赤緑斧エルフに変更を勧める。
まあ、それでもカメコロは必須なわけだがw

2008/02/10(日) 14:36:50
12 :
特攻隊長 メールアドレス公開設定
診断ありがとうございました。何度か調整したら《スクリブのレインジャー》はマナクリとの併用でマナの水増しに使っている場合が殆どだったので全抜きし、ファイルから見つけた《放浪者ライズ》を入れておきました。予算不足ですハイ(^_^;)
地元のショップを幾つか回って調べて来たら、平均してカメコロが3000、変わり谷が2700、黒コマが1700、宮殿が1300でした。黒コマか光り葉とどちらかを揃えてひとまず終了しようかと思います。どちらを優先すべきでしょうか?
2008/02/12(火) 08:55:55
13 :
名も無き者
黒コマで
2008/02/12(火) 12:48:38
14 :
黒コマ1700は高いなー。3枚くらいは欲しいカードではあるけど。
黒マナの使い方は突然の俗化でいいかも。

アクローマ使いたいみたいだけど、マナエルフ8だけじゃスピードが追いつかないし、マナは出ても盤面が薄いのでヤヴィマヤのドライアドをオススメ。せっかくマナはでても祈りで強化する対象がいないし。

あるいは踏み荒らしかガラクを二枚くらい追加する方向性に目を向けるか。
2008/02/12(火) 14:56:47
15 :
特攻隊長 メールアドレス公開設定
診断有難うございました。黒コマは安いショップだと遠出になりますが1500を割る所もあるらしいので引き続き探していきます。《岩石樹の祈り》と入れ替えで2枚投入するつもりです。
《踏み荒らし》は投入する価値がありそうですね。何とかしてメインにスペースを作ってピン指しか2積みしてみようと思います。
《恐怖》よりは《叫び大口》のが《仮面の称賛者》とのシナジーもあるので大口にチェンジ、予算が余ったら土地を買い揃えていこうと思います。
2008/02/14(木) 00:51:19
16 :
名も無き者
やっぱ黒コマは必須だよな。
斧エルフで黒入れる利点は、黒コマが5割、思考囲いが3割、その他諸々で2割くらいな感じだしなー
正直、黒コマ無いくらいなら緑単で十分
2008/02/14(木) 01:04:52
17 :
特攻隊長 メールアドレス公開設定
>>16
そうですね。先日3枚購入して回してみましたが改めてその強さを実感しました。4枚目は集まらなかったので代わりに《岩石樹の祈り》を入れています。
メイン・サイドをそれに合わせて大幅に修正しました。メインは大分固まってきましたがサイドがまだ不確定な部分が多いですので、そこを重点的に診断してくださると嬉しいです。
2008/02/24(日) 00:25:44
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