100 : |
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名も無き者
明らかに犯人見つけて罪を償わせる方が今後の詐欺抑止になるのに必死で今回の件を収束させようとしてるのは何故? ここで詐欺しても犯人捜しはしない何て前例作ってどうすんの?v
2015/06/11(木) 18:18:59
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101 : |
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名も無き者
>>100 おめ、何勝手に俺の100取ってんだ...
2015/06/11(木) 18:20:35
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102 : |
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名も無き者
確かに100の言うことも一理有るな。
2015/06/11(木) 18:38:03
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103 : |
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名も無き者
カトウは有名な詐欺師でサマ師
返金してもらえたからで済ませてもいいけど、今後のために何かしらの対応はした方がいい
2015/06/11(木) 18:53:18
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104 : |
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名も無き者
確かに。 ただ被害者は、現実的な方法が思い浮かばないから、もういいやってなってるんじゃないか?
方法を考えて訴えていけば、被害者の怒りも戻ってくるよきっと。
2015/06/11(木) 18:54:57
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105 : |
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名も無き者
乗取られたアカウントで出品されてた商品(カトウさんは身に覚えがないと言っていた出品物)の画像に写ってるカーペットと、カトウさんがTwitterで上げてる自室らしき写真に映ってるカーペットが同じ物にしか見えないんですが
2015/06/11(木) 18:55:37
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106 : |
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名も無き者
状況証拠は大量にあるな。 ただ決定的な証拠は無いだろうし、それを得るための方法も思いつかん。 どうしたものか。
2015/06/11(木) 19:06:24
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107 : |
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名も無き者
方法はある。集団で民事訴訟を起こせばいい。あと複数で警察に出向く。流石に人数と被害額がこれだけあれば警察も動くだろう。
2015/06/11(木) 19:07:40
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108 : |
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名も無き者
決定的証拠ならあるさ。送られてきた封筒やカードの指紋を調べればいい。これに加藤の指紋が出てきたら間違いなく奴は黒だ。
2015/06/11(木) 19:09:18
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109 : |
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名も無き者
民事訴訟起こしたところで返金しかされないだろバカかよ。 てか訴訟費用もどうすんだ?誰が10万以上払うんだ?
2015/06/11(木) 19:16:44
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110 : |
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名も無き者
民事は返金されてたら無理じゃないか?
刑事の方で詐欺を成り立たせるには、まずカードが偽物である証拠を示さないかんのと、偽物と知ってて取引したことを示せるかが、鍵だろう。 被害者は、警察でもそう説明されて、早々と困難だと思っちゃったんじゃない?
指紋が出ても、偽物と知らんかったと言われれば立件できないと思うよ。 確かにお金の問題もある。
2015/06/11(木) 19:19:45
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111 : |
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名も無き者
訴訟じゃなくて通報の扱いでいいのよ。 逮捕状出るから。 そして加藤くんTwitter非公開にしたね。いよいよ逃げるつもりか
2015/06/11(木) 19:19:56
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112 : |
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名も無き者
109、とりあえずお前は口を謹め。俺は警察に連絡するという手段も例に出したんだ。馬鹿の脳みそちんちくりんは発言するだけ恥を晒すから黙っておいてもらおうか。
2015/06/11(木) 19:23:30
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113 : |
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名も無き者
逮捕状出ても証拠がないと逮捕まで行かないんじゃ? ただ嫌がらせまではできるかも。
2015/06/11(木) 19:27:52
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114 : |
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名も無き者
偽物手元にある人は絶対送り返しちゃだめだわ
2015/06/11(木) 19:30:36
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115 : |
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名も無き者
鍵掛けても例のカーペットのツイートと画像はスクショとってあるけどね
2015/06/11(木) 19:33:43
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116 : |
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名も無き者
被害者の1人です。抑止効果ということで、偽物カードを返送するのは、任意でという方向でいいんじゃないかな。返したい人は何枚のうちの一枚だけ返したり。手元に残っていればなにかあった時の保険にもなるし、また同じような事件が起きないよう抑止効果もあるような。 これで非被害者の方は納得できたかな?あとは加藤さんは被害者を刺激しないよう、レスが増えないよう、これ以降被害者と連絡をとらないことと、被害者は連絡あればこのレスで報告するということで。加藤さんは無実を証明するたに警察とやりとりするということで。
2015/06/11(木) 19:49:35
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117 : |
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名も無き者
116の通りにしようか 115は画像の持ち主だからとりあえずそれ持って警察に行くのがいい
2015/06/11(木) 19:59:48
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118 : |
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名も無き者
これで加藤が犯人じゃなかったらここの人たちどうなるんだろう 土下座でもするんか?
2015/06/11(木) 20:03:01
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119 : |
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名も無き者
117、お前、加藤だろw調子のんな
2015/06/11(木) 20:05:44
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120 : |
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名も無き者
118、どこに財布見つけただけで人の暗証番号分かるエスパーがいるんだよ。冗談も休み休み言え。
2015/06/11(木) 20:10:57
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121 : |
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名も無き者
暗証番号、ヤフオク乗っ取り方法、カーペット 納得いく説明がない限り、犯人だと疑われてもしょうがないだろ
2015/06/11(木) 20:16:38
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122 : |
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名も無き者
加藤さんが仮に犯人じゃなくても、氏名住所含めた個人情報やヤフオクIDどころか口座も乗っ取られるわキャッシュカードに暗証番号まで抜かれるとか、被害拡大の一因になったガバガバな状態のまま放置(?)した落ち度なり重過失があるわけでしょ?
少なくとも、財布紛失時になぜ口座凍結しなかったのか、とか、住所氏名にヤフオクIDに口座と悪用されつつ、友人に指摘されるまで気づかない不可思議さ。
故にになりすましの犯行としながら責任とって返金しているんじゃないの?
但し、偽造品を加藤さんが送り返して欲しいとする理由も不可解だけれど。つまり、加藤さんは口座悪用とカード盗用現金無断引き出しの窃盗(?)被害で警察に相談しているはずで、とすれば偽造品カードなんて主要証拠じゃないよね
2015/06/11(木) 20:21:00
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123 : |
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名も無き者
122、未だに疑ってるのなんてキミくらいだよ 他のみんなは既に確信してるよ
2015/06/11(木) 20:26:17
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124 : |
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名も無き者
被害者の1人です。 返金されて加藤さんと電話で話して嘘をついているようには思えなかったが。 オークションの件もキャッシュカードの件もあり得ない話ではない。 被害者側は多分疑ってる人はほとんどいないだろう。 Twitterの発言に関しては子供なんだから仕方ないと思う。 まぁ、仮にやるなら被害者の信じてない人たちと皆で金出せばいいさ。 ざっと調べたら指紋検証で20万、弁護士つけたりでまた料金かかる。 そこは自由に任せるが逆に白だった場合訴えられるかもしれないけど。
2015/06/11(木) 20:27:09
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125 : |
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名も無き者
次は俺が被害者になるかもしないし、加藤探しした方がよくない?マジックやってる奴って、昔金稼ぎのため悪い奴がやってたりするから、そんな奴に一回シメてもらいたいね!
2015/06/11(木) 20:28:26
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126 : |
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名も無き者
てか、オークションについては返金不可能だし、されてないからオークションの被害者のほうから被害届あるでしょ
2015/06/11(木) 20:29:28
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127 : |
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名も無き者
オークション被害者が被害届出して捕まるの待つか 誰か加藤のTwitterアカウントフォローしてるやついないの?
2015/06/11(木) 20:32:40
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128 : |
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名も無き者
実際、詐欺ばれて、笑えないくらいのシメかたされてMTGから消えた奴しってるよ!集団リンチの、後遺症持ちみたいな。今は厚生しててもヤバイ奴はヤバイからな。テレビでも出てるどごぞの格闘家もプレイヤーだしな
2015/06/11(木) 20:35:27
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129 : |
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名も無き者
それ、どっちが犯罪者かわかんねぇな
2015/06/11(木) 20:38:24
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130 : |
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名も無き者
どっちもだと思います。
2015/06/11(木) 20:39:16
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131 : |
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名も無き者
130の加藤、調子乗んな。
2015/06/11(木) 20:45:18
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132 : |
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名も無き者
131の加藤もな
2015/06/11(木) 20:48:26
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133 : |
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名も無き者
とりあえずこんな詐欺野郎は早くmtgから消えればいい。もう二度とこの掲示板来んな。
2015/06/11(木) 20:51:41
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134 : |
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名も無き者
132の加藤逮捕するぞ
2015/06/11(木) 20:52:29
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135 : |
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名も無き者
134の加藤wwwww
2015/06/11(木) 20:58:46
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136 : |
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名も無き者
私も被害者の一人ですが、返金確認しました。 加藤氏に依頼されたのでとりあえず報告だけ。
2015/06/11(木) 21:14:58
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137 : |
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名も無き者
参考までにカーペットの件を比べてみよう
例のヤフオクの写真 http://www.fastpic.jp/images.php?file=6842796373.jpg
カトウ氏のTwitterアカウントに上げられてた写真 http://www.fastpic.jp/images.php?file=0395093532.jpg
2015/06/11(木) 21:15:40
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138 : |
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名も無き者
他にこのカーペット画像あるか? これだけじゃ判断難しいぞ。
2015/06/11(木) 21:23:42
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139 : |
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名も無き者
加藤フォローしてるが、他の画像探してもその画像しか出て来ない。 あとはフローリングかテーブルばっかり
2015/06/11(木) 21:26:52
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140 : |
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名も無き者
ヤフオクの他画像 http://www.fastpic.jp/images.php?file=7314883272.jpg http://www.fastpic.jp/images.php?file=2527566745.jpg
2015/06/11(木) 21:30:04
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141 : |
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名も無き者
前提:落とした財布の中にヤフオクのIDとパスとクレカと認証番号を書いた紙が入ってた
それを拾った人が『偶然』MTGをやっており 加藤氏の所持しているMTGの高額カードと同じものを『偶然』にも詐欺に利用しようとした。 その際に撮影された画像に写っていたカーペットが『偶然』にも同じカーペットだった
偶然が重なっただけで何もおかしい所は無いですね。 あと、私も被害者の一人です。 ここには被害者の方が異常なほど多く、仲間が多いため安心できますね^^
2015/06/11(木) 21:32:31
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142 : |
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名も無き者
ワイはこれや! http://www.fastpic.jp/images.php?file=1202374825.jpg
2015/06/11(木) 21:36:32
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143 : |
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名も無き者
加藤黒か。 こいつと取引はもう辞めよう。 社会的信用はもうこいつにはないだろ。 俺は捕まえるつもりはないし炎上も楽しんだし、こいつのこと信用するつもりはない。 お前らも埼玉の加藤には気を付けるだろうしな。
あとは加藤がMTGから消えてくれればいい。
2015/06/11(木) 21:38:24
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144 : |
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名も無き者
加藤をどうするかは3択かな 1.今後ここの掲示板の全員、埼玉の加藤に注意する 2.全員で金出してこいつ逮捕する 3.もう無視する
2015/06/11(木) 21:41:25
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145 : |
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名も無き者
被害者の1人です。uchから始まるもので、仕事で確認などご連絡が遅くなり申しわけございません。本日入金確認しました。また返送任意の件など承知しました。私的には特に以後問題なければ今回しっかり対応してもらったので問題ないです。ご入金などご対応ありがとうございました。
2015/06/11(木) 21:42:41
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146 : |
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名も無き者
被害者…返金されれば良いので特に問題なし。 関係ない奴…騒ぎ立てて逮捕するしないを結束するか否か。金額とかに関しては前述してある。 オークション被害者…まず被害届と逮捕状が出る。
オークション被害者が加藤のこと締めてくれれば丸くおさまる。
2015/06/11(木) 21:44:46
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147 : |
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名も無き者
こんな奴のために金出して捕まえるのもバカバカしい。 野ざらししたところで、またこいつが来る可能性あるだろうがさすがにそれで捕まったらバカだろう。 情報提供とかも厳重にすればコイツに引っかかることもない。
2015/06/11(木) 21:47:08
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148 : |
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名も無き者
被害者の1人ですが、ここで全額お金を返したとしても私は加藤を許せません。なぜならここ以外でもお金を騙し取り、そのお金を高額なfoilカードなどに変えて喜んでいたのですからね。是非とも罪を償っていただきたい。
2015/06/11(木) 21:47:47
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149 : |
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名も無き者
被害者には返金してるし民事で届け出る被害が無いから無理よ 今回被害にあった人が持ってる証拠を握って通報するくらいしかない
だけど145にもあるけど騙された被害者側の人間がちょろっと話を下だけで信じたうえに返金されてお礼を言ってる始末だからね
第三者の立場の人間はヤフオクとかに通報するくらいしか出来ないよ あとは今回を参考にして今後詐欺に合わないように役立てるしかない
あ、私も被害者の一人です
2015/06/11(木) 21:48:04
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150 : |
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名も無き者
埼玉在住 加藤 MTG偽造詐欺で頭入れとこう。 他の人たちもこんなのの相手してたらダメですよ^^
2015/06/11(木) 21:49:23
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151 : |
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名も無き者
146.オークションに対しては返金出来るよ この人だって黒だもん 黒だから被害側の相手が特定できる
被害者騙って被害額を加藤氏に要求する新たな詐欺師なんて早々居ないだろうけどな
2015/06/11(木) 21:50:56
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152 : |
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名も無き者
これだけ大事しでかしておいて無罪かあ。ちょろい世の中になったもんだな。犯罪なんてやったもん勝ちってか。
2015/06/11(木) 21:51:17
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153 : |
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名も無き者
一応、ここで文句垂れてても仕方ない
被害者各位は返金された時点で民事は無理なのでお役御免だ 全員でYahooに連絡するのが先決か
2015/06/11(木) 21:58:23
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154 : |
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名も無き者
Yahooじゃなくてヤフオク あとは被害者から加藤の個人情報聞きだして徹底的にやってやろうぜ
2015/06/11(木) 21:59:32
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155 : |
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名も無き者
>>146 個人情報流出はさすがに漏らした方もまずいだろ…
2015/06/11(木) 22:00:22
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156 : |
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名も無き者
被害者に返金、ではなく迷惑料を払っただけでしょ 本人が自分は無関係と言っているのだから詐欺被害は何の解決もせずに存在してる 何故か詐欺の証拠隠滅を必死でしようとしてる人間がいるだけ
試しに警察で聞いてきなよ 「アカウント乗っ取られたと言ってる人が何故か金返すって言ってるんですが」ってw
2015/06/11(木) 22:00:51
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157 : |
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名も無き者
無罪とは限らないだろう。過去同じことをしてれば被害届けは累積されてるからね。ある日突然逮捕されることだってある。
2015/06/11(木) 22:04:36
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158 : |
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名も無き者
警察では金が却ってくるかどうかが問題だと。 一応被害届としては出してもらえるが加藤がシラを切ればそれで終わってしまうらしい。
2015/06/11(木) 22:06:33
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159 : |
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名も無き者
MTG関係者にこいつの名前を言ってもいいかもな。ここまで面割れてれば、米国の会社の訴訟力を使われ、民事に刑事に追い込まれそうだ。もっと情報出てこないもんかな。
2015/06/11(木) 22:10:29
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160 : |
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名も無き者
数が少なくとシラを切れるが、数が多いと捕まえるよ。現にヤフオク関連で捕まってるニュースもたまにみるしな。マジックは額が貼るし、目はつけられるかも。加藤犯人は、これ以上被害届けを増やさないことだ。
2015/06/11(木) 22:16:02
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161 : |
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名も無き者
俺はこのまま加藤が出てこないことだけを願う。
2015/06/11(木) 22:16:51
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162 : |
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名も無き者
個人のために、会社が動かないのは前例がある だからやりとりできるとしたら個人間だけなんだよな
俺も加藤が沈んでくれるのに一票
2015/06/11(木) 22:19:23
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163 : |
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名も無き者
Twitterで辞める宣言してるぞwww
2015/06/11(木) 22:21:15
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164 : |
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名も無き者
>>163 大勝利
2015/06/11(木) 22:21:51
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165 : |
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名も無き者
超面白いんだがw
2015/06/11(木) 22:24:32
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166 : |
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名も無き者
これからこいつはカード売り払うだろうから、注意だな。
2015/06/11(木) 22:27:05
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167 : |
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名も無き者
おい、加藤。これ見てるんだろ? お前がマジック辞めることに関しては大歓迎だけど、そのカードたちは迷惑だから全部捨ててね。 誰もお前のカード触りたくないだろうし、今後関わりたくないと思ってるぞ。 もう一生出てくるな。
2015/06/11(木) 22:30:14
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168 : |
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名も無き者
本人に連絡すれば個人情報全部教えてくれるっぽいよ^^>>92
あと、なりすまし犯による犯行であったと仮にしても、なりすまされた本人が悪用された責任とって(?何故か偽造品返送協力を条件に)返金しているだけで、被害者は今でも刑事詐欺の被害者な事実は変わらない。
なりすまされた本人が建て替えた返金代金は後日本人が真犯人から取り立てればよいだけ。
従って、警察に相談しているなら、被害届出すべきだし、手抜き刑事でなでない限り『返金されたの?よかったね^^』なんていわれないはず。
2015/06/11(木) 22:31:00
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169 : |
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名も無き者
加藤死ね
2015/06/11(木) 22:33:34
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170 : |
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名も無き者
もう許してやれよw 加藤のライフないぞw
2015/06/11(木) 22:34:51
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171 : |
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名も無き者
加藤がMTG止めるならありがたいけど、皆さんの恨みは、それだけで晴れるような、安っぽいものだったの?
住所は分かるんだし、もっと徹底的にやったらいいじゃん。 法に頼らなくても、探偵とか、もっと怪しい業者とか雇って、人間関係や職場をぐちゃぐちゃにできるでしょ。 みんなデッキいくつか売って、お金集めてやれば可能でしょ? そこまでやる気がないなら、いままであーだこーだ言ってきた人は全員口だけじゃないか。
悔しくないんか。
2015/06/11(木) 22:38:29
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172 : |
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名も無き者
被害届とは,犯罪の被害に遭った人が被害の事実を警察に申告することの届出をいいますが,「警察官は,犯罪による被害の届出をする者があったときは,その届出に係る事件が管轄区域の事件であるかどうかを問わず,これを受理しなければならない」(犯罪捜査規範61条)とされており,そもそも被害届の不受理は許されません。しかし,実際には受理してもらえない場合もあるようです。
その理由としては,事件化するつもりはなく交渉ごとを有利に運ぶため警察を利用しようとする輩がいたり,警察官のマンパワー不足のため軽微な事件については当事者で解決して欲しいという理由などから,できるだけ軽微なものは被害届を受理せずに済ませたいという考えがあるようです(被害事実の真偽を見極めることが難しいこともあるでしょう)。
2015/06/11(木) 22:40:55
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173 : |
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名も無き者
>>171 お前はこんなやつのために10万とか払えるのか? 金は却ってこないんだぞ。 さすがに俺はパス。 辞めるならほっとけばいい。
2015/06/11(木) 22:44:04
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174 : |
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名も無き者
俺は行動にかかる費用のカンパくらいならするな
2015/06/11(木) 22:45:24
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175 : |
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名も無き者
171の発言はさすがにまずくないか? 脅迫にしては、ちょっと言い過ぎ
2015/06/11(木) 22:55:16
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176 : |
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名も無き者
そもそも俺らは被害者じゃないから被害届出せないだろ。 通報って形でいくか?
2015/06/11(木) 22:57:03
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177 : |
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名も無き者
>>171 お前1人でやれよ。
2015/06/11(木) 22:57:47
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178 : |
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名も無き者
犯人の命運は被害者の方々に委ねられていますね。 被害届を集団で出して、警察が動けば確実に犯人にたどり着けるでしょうから。
犯人が捕まれば前科持ちとなり、今後の人生はかなり多難になるかも知れません。 仮に定職に就けず、貧困を極めて生活保護等にでもなれば、社会的に大きな出費になってしまうかも知れません。 この場合どちらが得なのでしょうね。制裁を受けさせて社会から排除してしまうのと今回の行為に対して目をつぶって社会から排除されることから救うのではこの場合どちらが得なのでしょうね。 まあ犯人が今回で懲りて繰り返さなければですが。
2015/06/11(木) 22:58:06
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179 : |
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名も無き者
あくまでなりすまし犯の犯行と主張されるなら、それこそ被害者の方は被害届出すべきだし、その方が逆に話が早い。
つまり、なりすまし犯(真犯人)がいるなら、そいつから直接返金されない限り、被害者の方はいまでも被害者。
なりすまされた本人から返金を受けてもそれは返金というより補填に過ぎないわけで、何も解決していないし、故に被害届も出しやすいはず。
部外者としてはMTGコミュニティーから追放されるならそれがよい制裁だけれど、犯罪行為に対する法的な制裁は受けて然るべきだとも思う。
2015/06/11(木) 23:10:19
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180 : |
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名も無き者
https://www2.police.pref.saitama.lg.jp/cgi-bin/form/form.cgi?file=c_mail_cyber.html
埼玉県警のサイバー犯罪情報提供ホームです。 被害者でなくてもココから情報提供を通して通報可能なのでドンドン送りましょう。 それが成りすまし被害者の加藤さんを助ける事にも繋がります。
ただし、感情的になりすぎて架空の情報を送信し内容に注意してください。虚偽親告罪に該当する可能性があるので、あくまで客観的・主観的真実のみを記載しましょう。
178は加藤さんですかね?潔白であるなら堂々と名乗りでた方が良いですよ。
2015/06/11(木) 23:19:16
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181 : |
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名も無き者
イニシャルで失礼します、T.Hです。 メールにてご連絡頂いた振り込み確認が取れました。 これから返送にとりかかります。宜しくお願い致します。
2015/06/12(金) 01:23:26
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182 : |
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名も無き者
あぁまた一つ証拠が隠滅されるのか
2015/06/12(金) 01:33:58
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183 : |
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名も無き者
なんで掲示板でそれ報告するのよ。メールでやり取りしてるなら、そっちに振込み確認したって言えばいいのに。
2015/06/12(金) 01:43:41
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184 : |
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名も無き者
加藤さんが送ったカードでないのに加藤さんにカードを送るのは何故ですか?
2015/06/12(金) 01:58:09
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185 : |
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名も無き者
詐欺未遂&無駄な時間を取らされてるのになんでそんなに協力的なの? さすがに自演?
もし自演でないなら他の被害者にとっては迷惑極まりないと思うが
2015/06/12(金) 07:05:54
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186 : |
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名も無き者
詐欺未遂では無く詐欺ね 何の解決もしてないし彼等はまだ被害者よ そもそもここに書き込みしてる自称被害者が本当に被害者なのか 本当に返金されたのか 気付一切判断するすべは無いのよね
2015/06/12(金) 07:36:32
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187 : |
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名も無き者
犯人確定したっぽいぞ。お前らの加藤がwww犯人じゃwwないwww
2015/06/12(金) 09:39:00
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188 : |
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名も無き者
仮に加藤が犯人じゃないにしても加藤は今まで詐欺してきたんだろ。
2015/06/12(金) 09:41:05
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189 : |
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名も無き者
てか、こんなに早く見つかるわけない。 どうせ自演
2015/06/12(金) 09:43:19
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190 : |
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名も無き者
被害者の1人です メールにて確認させていただきました 犯人の住所や名前はいただきましたので、今回の件は加藤さんにお任せしたいと思っています
2015/06/12(金) 09:45:33
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191 : |
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名も無き者
別に事件が終着すればいいし、加藤が犯人じゃないならそれでいい。 俺ら外野が騒いだところでどうにもならんし、被害者と加藤の問題だ。 俺は無理にでも犯人にこじつけようとしたからそこは謝る。
2015/06/12(金) 09:51:28
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192 : |
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名も無き者
ここで>>171の発言のハイライト
2015/06/12(金) 09:56:22
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193 : |
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名も無き者
非公開にしておいて、一方的な勝利宣言って炎上時の典型パターンだよ。 私も被害者の一人だけど191は自演に見える。
2015/06/12(金) 09:59:28
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194 : |
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名も無き者
どうしても加藤犯人にしたい奴ばっかで草
2015/06/12(金) 10:01:15
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195 : |
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名も無き者
>>193 加藤からは返金はされてるの? 犯人の住所ここに晒してよ。
2015/06/12(金) 10:02:23
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196 : |
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名も無き者
>>193さん 加藤さんから犯人の連絡はきました。 どうやら知人の犯行だったようです。 住所や名前は個人情報のやり取りになるので控えさせてもらってます。
2015/06/12(金) 10:06:56
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197 : |
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名も無き者
知人が悪いと言うことにしよう(実在の人物とは言っていない)
こう言う事ですかね? なのでこの件は取り敢えず終了ですね あとは皆さんお好きにどうぞ
2015/06/12(金) 10:11:05
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198 : |
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名も無き者
被害者の一人ですけど、そういった連絡は自分にはまだ来てないです。 本当に別の犯人が見つかったのなら、罪状が凄い事になりますよね。 詐欺、偽造品売却、あとは窃盗、なりすまし、もろもろ?
2015/06/12(金) 10:12:07
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199 : |
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名も無き者
>>197 いつまでもみみっちく犯人扱いとか最低だな それ証明されたら加藤の前で土下座でもするんか? できないなら喋るなや 金払ってないんだから口出しすんな お前には関係ねーよ
2015/06/12(金) 10:28:50
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