| 515 : |
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名も無き者
一長一短としか。
1マナ重い分かなり触られづらくなったよね。サイドカードとしては良くなってると思う。
ただデッキによっては、能力は一瞬の足止め程度で良くて、2/2で殴れる方が大切だったりするから。
2011/09/17(土) 01:22:48 
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| 516 : |
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515
そうそう、ボブは効果が丸い(あくまでアドバンテージ)から、1マナ重くなるのは嫌だったんだよ。《闇の後見》はアリーナと比べたら使いづらいし。
《金輪際》みたいな尖ったカードだと、色々と意味が違う。
やっぱり赤が一番きつい‥かなあ。
殻デッキは先攻なら問題ないし、スライム素出しでもOKだから
青黒テゼレイターにも通ったらかなり強いはず。
2011/09/17(土) 01:37:25
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| 517 : |
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名も無き者
ボブは自滅を避けるために処理できるクリーチャーの方が使いやすかった
2011/09/17(土) 10:34:15
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| 518 : |
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名も無き者
>>516
殻は出したターンに能力を使いたいから、殻を出すのは大抵４ターン目以降。
まぁ、これが環境にあればプレイングもかわってくるとは思うが。
あと、スライムがあると言っても１枚挿し。
殻なしではキツいかと。
2011/09/17(土) 10:42:35
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| 519 : |
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名も無き者
>>500
リミテッドでってことだろ。言わせんな恥ずかしい
2011/09/17(土) 12:16:45
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| 520 : |
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名も無き者
すまん。リロードしてなかった
2011/09/17(土) 12:17:39
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| 521 : |
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名も無き者
>>513
英語苦手でよくわからないんだけど、ドラフトでピックした変身カードを隠せなくなったってこと？
2011/09/17(土) 12:25:30
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| 522 : |
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名も無き者
最近クローン系のカード多くない？
今回だけでも２種類あるし。
スレ違いかもしれないけど、質問いいかな？
例えば、《極楽鳥》をコピーした《ファイレクシアの変形者》を《クローン》でコピーした場合って、《極楽鳥》になると思うんですけど、それってアーティファクトになりますか？
2011/09/17(土) 12:39:40
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| 523 : |
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名も無き者
なる。
2011/09/17(土) 12:46:25
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| 524 : |
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名も無き者
まぁマジック始まった時も既にクローン系２枚あったことだし、
(《クローン》と《Vesuvan Doppelganger》)
その上呪文もコピーだったし(《Fork》)普通なんじゃね？
というより一時期挙動が面倒で作りたくなかったのが、
スッキリして本来の通り作れるようになったからってところじゃない？
(詳しくは《Vesuvan Doppelganger》や《変異種》のWiki記事でも)
2011/09/17(土) 13:01:34
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| 525 : |
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名も無き者
《あまたの舞い》なんかもあったな。
あれらに比べると現在のクローン系はすっきりしてるかな。
・・・すっきりしたのはルールの方か。
2011/09/17(土) 13:57:47
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| 526 : |
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名も無き者
高価になりそうなカードがＰＷ２種と《スカーブの殲滅者》《瞬唱の魔道士》《血の贈与の悪魔》くらいしか思いつかん
でも最近のエキスパンションから考えれば５種類もあれば十分か
次点なら対抗Ｍ１０ランドや《精鋭の審問官》《血統の守り手》あたりだと思うけど多分１０００円もしないだろうし
《裂け木の恐怖》とか結構強そうだけど構築でどれだけ頑張れるか
2011/09/17(土) 14:52:57
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| 527 : |
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名も無き者
↑追記《聖トラフトの霊》忘れてた・・・
2011/09/17(土) 14:54:10
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| 528 : |
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名も無き者
対抗色ランドは結構するんじゃないか？
友好色のＭ土地が安いのはたくさん出回ってるからだと思うし。
友好色も出た当初は１ｋ近くしなかったっけ？
2011/09/17(土) 15:08:16
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| 529 : |
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名も無き者
《金輪際》と各種友好色の能力土地も値段付くと思う
2011/09/17(土) 15:11:07
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| 530 : |
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名も無き者
髭男爵なんかより《炎の中の記憶》のほうが神話だし高いだろ。
2011/09/17(土) 15:19:20
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| 531 : |
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名も無き者
>>506-507
ttp://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/159
英語公式のこの記事の中程に、ソリンの出自に触れた文がある
By the way, there are four vampire bloodlines on Innistrad.
One of them is "Markov." That's right, Sorin is from here.
ソリンはイニストラード出身って明言されてるよ
2011/09/17(土) 15:34:19
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| 532 : |
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名も無き者
M10ランドも友好色は最初1kだったよ。
発行数もだけどZEN、WWK、SOMのランドが優秀なのも安い要因じゃない？
ちなみに《あまたの舞い》はDKだからちょっと後。
間にはAQの《Copy Artifact》とか、LEの《Halfdane》なんかがある。
コピーの処理が面倒じゃなきゃ《エンチャント複製》や《ヴェズーヴァ》は、
本来ならIAやMIの頃には出てたろうね(その癖《ヴォルラスの多相の戦士》とか出すんだよな)
2011/09/17(土) 17:06:45
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| 533 : |
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名も無き者
ＰＷって知的生物なら何でも灯をもって生まれてくる可能性があるらしいけど
派手に人外のＰＷってボーラスくらいだよね
Ｍ１２のＰＷも紅蓮術師、スネ夫、ガチムチ、ガチムチ、吸血鬼とキャラかぶりが…
もうちょいはっちゃけたＰＷこないかなぁ。昆虫とか。
2011/09/17(土) 21:30:34
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| 534 : |
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名も無き者
>>533
ガチムチしかかぶってないですやん
《ナントゥーコの最長老スリス》的なPWとか？
オデッセイブロックつながりだとナントゥーコとかセファリッドとかエイヴンとか
…どれも絵的にPWには向いてないな
イニストのアヴァシンが天使PWとしてきてほしい
2011/09/17(土) 22:19:01
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| 535 : |
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名も無き者
とりあえず、ニコルばりに人間とは程遠いPWは欲しいな。
せめてエルフや、ゴブリンあたりにはいてもいいはず。
2011/09/17(土) 23:21:25
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| 536 : |
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名も無き者
ニッサってエルフじゃなかった？
2011/09/17(土) 23:40:10
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| 537 : |
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名も無き者
アジャニェ…
2011/09/17(土) 23:41:44
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| 538 : |
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名も無き者
エルフとレオニンは亜人でしょうが。
過去にボーラスはリヴァイアサンのＰＷと戦ってたらしいからそれぐらいいても
>>534
5人中2人がｶﾞﾁﾑﾁだぞ？40%ｶﾞﾁﾑﾁだぞ？まあそもそもギデオンは設定とイラストで全然違うから本来はあそこまで猿の惑星みたいなやつじゃないんだけどね
2011/09/18(日) 00:06:46
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| 539 : |
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名も無き者
ゴーレムも人ではないと思う。
2011/09/18(日) 03:25:04
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| 540 : |
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名も無き者
ボーラスはドラゴンの姿してるけど、元々ドラゴンなわけじゃない。
彼は多相の戦士で、ドラゴンの姿をしているだけ。
だったはず。
そんな記事どっかで読んだ気がする。
2011/09/18(日) 11:51:28
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| 541 : |
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名も無き者
ドラゴンだが多相の戦士でもある、が正しいんじゃ？
PWとなる前のボーラスのイラストは全部ドラゴンだし、一応エルダードラゴンとして紹介されてるし。
2011/09/18(日) 11:58:26
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| 542 : |
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名も無き者
人間のガキとかに変身できるってだけで、元の姿や種族はドラゴンだ。
まぁそんなツッコみはともかく、人間以外のPWは確かに欲しい。
個人的にはコルフェノールみたいなツリーフォーク系と、
スリヴァーPWと、ゴブリンPWが欲しいかな。
あとジェラードさんに復活してもらって、オデッセイ以降にMTGはじめた人に色々とわからせてやってほしい。
2011/09/18(日) 12:13:47
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| 543 : |
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名も無き者
>>542
女王以外のスリヴァーは知的生物じゃない。
まず女王の生態調査がない限りスリヴァーPWは無理だ。
そもそも奴らの出所すら不明、女王が突然変異体かどうかすらわからん
あんなのわんさかいる世界勘弁願いたいが。
ゴブリンPWは一瞬出かけたことあったな。スロバッド的な意味で。
ツリーフォークはいないけど、今度はワイルドファイアとかで難儀しそうだな
アジャニ、ニッサ、キオーラを認めないなら、ムルタニみたいなの期待ってこと？
夜陰明神見たりすると、精霊みたいなのはPWにならずに
強力な存在って扱いだけみたいになりそうだけど
あと、ジェラードに復活よりもいい加減セラ引き籠ってないで、
カード化されろとか思ってるのは俺だけですか？
2011/09/18(日) 14:07:41
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| 544 : |
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名も無き者
実はPWでしたって後出し設定はありそうだな
2011/09/18(日) 14:41:26
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| 545 : |
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名も無き者
セラは元々PWだ。
ttp://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%BB%E3%83%A9/Serra
まぁ、PWでカード化したらウィニー向けになって欲しいねぇ。
2011/09/18(日) 16:26:05
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| 546 : |
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名も無き者
>>543
つまりエレメンタルやスピリットは自然的にＰＷにはならないのか
仮にゴブリンやオーガがＰＷ化しても元々の知性が低いとあっさり死んでいなくなる可能性もね…
2011/09/18(日) 17:44:17
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| 547 : |
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543
>>546
ソースはないけどエレメンタルやスピリットはその可能性はあるな
今まで前例がないだろ？ムルタニなんかPWに匹敵する言われてたのに
ただウギンなんてのもいるか・・・どうなんだろ？
オーガは出身地域にもよる。卑出告みたいな神河版オーガなら
十分生存できるはず。ゴブリンもスロバッドみたいなのなら生き残りそう
(いや、今死んじゃってるけどさ)
ウィンドグレイス卿、先の例に挙げない無礼、お詫び申し上げます。
あとサンドルーも(扱い雑だって？じゃあもう一回ウルグローサ編を)
そういえば一応ジェスカも人間っぽいけど、正確にはバーバリアンだね
あとオブ・ニクシリスは元だけどデーモンか
なんだかんだ行って白アジャニの能力はすごくセラっぽい。
被らないようにするにはあの性格反映する何かがいりそうだ
2011/09/18(日) 18:15:51
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| 548 : |
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名も無き者
もともとドラゴンじゃないドラゴンの姿をしたPWってファイレクシアを作った作った奴のことじゃない？
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%82%A2/Phyrexia
どっかで聞いて頭の中で混じっちゃったんだな
2011/09/18(日) 19:37:17
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| 549 : |
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名も無き者
>そういえば一応ジェスカも人間っぽいけど、正確にはバーバリアンだね
ジェスカの種族は人間だよ。蛮族は種族ではない。
2011/09/18(日) 20:40:19
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| 550 : |
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名も無き者
ウギンはドラゴンだったような･･･
自分としてはキスキンのPWを出して欲しいですね
2011/09/18(日) 22:58:16
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| 551 : |
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名も無き者
イニストラードの話ではないような
2011/09/18(日) 23:51:16
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| 552 : |
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名も無き者
ストーリー背景板を作って
そちらでやっていただきましょう。
ここはイニストラードに関する話題
だけでお願いします。
2011/09/19(月) 00:25:31
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| 553 : |
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って言ってまた衰退させるんですね分かります
いいじゃんイニストラードから派生した話題なんだし。
しかも正確に言うとイニストの残り枠に期待する話題だから今も完全に違うわけでもないし
しかもこの話に邪魔されるような新しい話題もなかったんだし。
>>552みたいなことを言うなら新しい話題を振ってくれないと
2011/09/19(月) 00:35:53
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| 554 : |
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名も無き者
じゃあ、>552じゃないけど、話題投下。
イニストラードが入ってM11とゼンディカーが落ちることで、吸血鬼などの種族デッキはどうなってくでしょうかね？
人間は数が多いし、白だけでも優秀なクリーチャーが多いから組まれることもありそう。
種族として、狼男やスピリットやゾンビにチャンスは回ってくるのだろうか…？
M11のロードで役立つのがゾンビだけってのも、エキスパンションの流れに疑問を感じるなぁ。
エルフとゴブリンがいないってのも寂しいし、イリュージョンとは一体なんだったのか。
2011/09/19(月) 01:06:05
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| 555 : |
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名も無き者
>>M11のロードで…
M12の間違いでした。
2011/09/19(月) 01:07:41
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| 556 : |
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名も無き者
確かに、エルフロードとゴブリンロードは存在している意味がわからん。
まぁ、でも、イニストラードの次とかでは復活すると思うからまだいい。
イリュージョンは本当になんだったんだろうか。
イリュージョンならイニストラードの世界観的に出しても問題ないように思うが。
友好色２色の部族とは別に少しでいいから他の部族も出してくれ。マジでイリュージョン出してくれ。１，２枚でいいから。
2011/09/19(月) 08:57:19
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| 557 : |
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名も無き者
なぜか《復仇》がかなり弱体化して登場。
2マナから4マナになって、再生を許すようになった。
2011/09/19(月) 11:11:05
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| 558 : |
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名も無き者
それ言い出したら《アラクナスの紡ぎ手》も疑問にならないか？
蜘蛛のロードのようだが、蜘蛛プッシュのわけでなし。
イニストラードに付随する基本セットだからって
全部関連があるってわけじゃないだろ。
エルフやゴブリンはファンタジーではメジャーな種族で、
幻術使いの達人みたいなのも魔法使いたちの世界にいるってイメージしやすい。
それだけのことじゃないのか
2011/09/19(月) 12:00:34
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| 559 : |
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名も無き者
《流刑》の間違いでは？
2011/09/19(月) 12:01:21
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| 560 : |
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名も無き者
>>558
いやいや、あれは別に関係ないだろ。使いやすいように蜘蛛にしてあるだけで蜘蛛ロードではない。
別にゴブリンやエルフがたくさん出ることを期待していたわけではない。ただ、ロードを出すからにはその部族を全く出さないのはどうかと思うというだけだ。
2011/09/19(月) 12:52:02
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| 561 : |
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名も無き者
>>559
《復仇》の下位あるよ。アレは弱い・・
《流刑》の修正版は（元よりは弱いが）全然使えるんじゃない
色制限が無くなっただけでも
2011/09/19(月) 13:17:20
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| 562 : |
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561
エンチャント(プレイヤー)の数がすごいな・・隠れテーマみたいなものか
＞《流刑》の修正版は（元よりは弱いが）全然使えるんじゃない
これはリミテッドの話ね、ちなみに
4マナ《復仇》モドキは除去とはいえリミテッドでも微妙・・
2011/09/19(月) 13:20:46
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| 563 : |
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名も無き者
公式でフルのビジュアルスポイラーきたのかな？
《雲散霧消》再録だ
2011/09/19(月) 13:26:36
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| 564 : |
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名も無き者
《古えの遺恨》きたね。
鋼デッキ（苦笑）
2011/09/19(月) 13:36:58
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| 565 : |
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名も無き者
《古えの遺恨》強いけど、入るデッキが限られるからなあ・・
クワイエットみたいなものがあれば汎用性高いんだが
2011/09/19(月) 14:27:33
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| 566 : |
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名も無き者
WotCは《Cancel》が嫌いなのか???
2011/09/19(月) 14:41:06
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| 567 : |
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名も無き者
>>566
単純に《Cancel》が弱くてﾕｰｻﾞｰからの反発が多いだけなんじゃ･･･
2011/09/19(月) 16:37:53
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| 568 : |
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名も無き者
>>566
《対抗呪文》が嫌いな奴はいても《取り消し》好きな奴はいないだろう
2011/09/19(月) 16:47:15
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| 569 : |
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名も無き者
ショックとかと一緒だろ
あくまでカウンターの基準であって
上位互換を出さないわけじゃないでしょ
2011/09/19(月) 16:47:20
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| 570 : |
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名も無き者
なんか全体的に強いセットな気がする…
コモンアンコに欲しいカードがちらほら
2011/09/19(月) 17:02:40
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| 571 : |
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名も無き者
あれ？緑の神話レアが出てる。
今回神話レアが１６枚か。今までブロックの最初のセットはどれも１５枚だったが。
2011/09/19(月) 17:06:21
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| 572 : |
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名も無き者
ヒント：両面カード
2011/09/19(月) 17:08:16
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| 573 : |
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名も無き者
これで倍ガラクが出るとかならいいが、そういうことはないだろうな
2011/09/19(月) 17:39:22
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| 574 : |
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名も無き者
トークンカード全12種類か。多いなー
2011/09/19(月) 18:06:07
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| 575 : |
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名も無き者
《幽霊の行列》みたいなの強くね？
2011/09/19(月) 18:36:38
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| 576 : |
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名も無き者
《裏切りの血》ならメイン投入してもいいかも。
トランプルつけるのは強い。黒タイタンをパクってトークン生み出しつつ接死とトランプルの合わせ技。マジおいしいです。
2011/09/19(月) 18:39:32
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| 577 : |
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名も無き者
無作為に選ぶカードって公式で何か選び方決まってる？
裏向きにシャッフルして選ぶ感じでいいのか？
2011/09/19(月) 18:43:05
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| 578 : |
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名も無き者
>>577
決まってないけど、たとえば墓地のカードをシャッフルするのはルール違反だよ
サイコロとかで決めるしかないんじゃないかなぁ
2011/09/19(月) 18:47:10
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| 579 : |
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名も無き者
＞墓地のカードをシャッフルするのはルール違反
んなこたない。ほとんどのフォーマットでは墓地のカードの順序は変更できる。
2011/09/19(月) 18:50:56
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| 580 : |
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578
>墓地には、そこに移動した順番にカードが置かれる。同時に墓地に置かれるカードはそのオーナーが墓地に置く順番を決めることができるが、既に置かれているカードの順番は勝手に変えてはならない。ただし、マジック大会規定3.13により、ウルザズ・サーガ以降のカードのみを使用するフォーマットにおいては、自分の墓地のカードの順番を変更してもよい。
《死の火花》とかあったから混ぜちゃダメなのかと思ってたよ
スマン
2011/09/19(月) 18:58:01
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| 581 : |
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名も無き者
緑の最後の神話すげー。
バーン涙目過ぎる。
しかしあれだな。
スポイラーは小出しにされるからこそ、微妙なカードの使い道も真剣に考えてたりするわけで、ドバっと来るとコメントする気が失せるな。
こないだのフルスポイラ流出が売上に与えた影響も大きいんかねぇ。
2011/09/19(月) 19:21:42
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| 582 : |
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名も無き者
>>562
＞エンチャント(プレイヤー)の数がすごいな・・隠れテーマみたいなものか
公式でイニストラードの特集開始して早々の機能紹介で「呪い」は取り上げられてる。全然隠れてない。
2011/09/19(月) 19:25:15
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| 583 : |
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名も無き者
ファラオと《死者の呪文書》入れたハムナプトラデッキという電波を受信した
2011/09/19(月) 19:41:55
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| 584 : |
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名も無き者
実際問題墓地のカードを無作為に選ぶの、エターナルだとどうすんの
2011/09/19(月) 20:05:02
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| 585 : |
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名も無き者
↑ダイスでも何でも使えば？
2011/09/19(月) 20:09:37
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| 586 : |
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名も無き者
青の6マナエンチャントすごくね？あれの使い道を早く考えつきたいな
2011/09/19(月) 20:33:36
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| 587 : |
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名も無き者
ガラクを1枚とカウントしても、神話16枚だよな？
2011/09/19(月) 20:38:16
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| 588 : |
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名も無き者
サイコロが一番無難だとは思うが、無ければシャッフルして札にして相手に上から何番目とかで選ばせてる。
2011/09/19(月) 20:39:43
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| 589 : |
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名も無き者
エターナル以外なら別にサイコロなんか使わずに
最初からシャッフルでいいじゃん。
2011/09/19(月) 20:47:48
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| 590 : |
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名も無き者
>>581
緑の神話レアって普通に使う分には１３点回復みたいなもんだよね。
正確には１３点回復できることはないと思うが。
2011/09/19(月) 20:54:02
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| 591 : |
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名も無き者
今回の神話は、各色２枚＋ＰＷ×２＋多色×３＋アーティファクトの１６枚。
今までと比べて１枚多いのは、総数が多いからかもね。
アラーラの断片、ゼンディカー、ミラディンの傷跡はどれも２４９枚だが、イニストラードは２６４枚。
2011/09/19(月) 21:00:08
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| 592 : |
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名も無き者
13点じゃなくて12点回復だな。
召還酔いでタイムラグもあるし使いにくそうだな～。
2011/09/19(月) 21:03:33
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| 593 : |
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名も無き者
あの13点回復木の壁って
起動対応除去されたら交換されずにおわるの？
2011/09/19(月) 21:21:06
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| 594 : |
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名も無き者
緑の神話って、能力スタックで《四肢切断》されたらライフも８になるよね？
でも、火力でダメージ与えられてもライフは１３になるよね？
2011/09/19(月) 21:22:16
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| 595 : |
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名も無き者
>>594
多分あってる。
ヴェンセールでブリンクするかミミックに刻印で、
永遠にライフ回復できるなぁとか、考えるには考えてみた。
2011/09/19(月) 21:35:13
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| 596 : |
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名も無き者
>>593
そういうときは最後の情報を参照するんじゃないっけ？
2011/09/19(月) 21:47:35
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| 597 : |
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名も無き者
>>596
CR701.8a
交換はルールが違うから無理
2011/09/19(月) 21:57:18
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| 598 : |
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名も無き者
《荘園のガーゴイル》って、コントロール系デッキでいい働きしそうだと思わん？
2011/09/19(月) 23:19:09
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| 599 : |
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名も無き者
今回はBOX購入特典とかないんですかね？
2011/09/20(火) 01:56:19
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| 600 : |
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名も無き者
>>599
せめて「イニストラード 購入特典」とかで検索してから聞こうぜ……。
ちなみに購入特典は《小悪魔の遊び》（フラッシュバック付きのX火力）
2011/09/20(火) 05:51:25
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名も無き者
アラーラの1マナサイクリング生物が熱くなるな。モダンで。
2011/09/20(火) 06:28:57
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名も無き者
>>598
《四肢切断》で死ぬクリーチャーをフィニッシャーにするのは微妙な気がする。
2011/09/20(火) 07:44:23
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名も無き者
《捨て身の狂乱》って墓地利用が盛んな環境で使えば相当出来る子になりそうな妄想
2011/09/20(火) 15:07:37
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名も無き者
《荘園のガーゴイル》の能力を見てマリオ3のタヌキマリオを思い出した
2011/09/20(火) 15:20:21
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名も無き者
スライが好きなんだけど今回はピンと来るカードがないな
《無謀な浮浪者》《裏切りの血》あたりは良い線だけど相手に依存するからかな？
大人しく《ゴブリンの手投げ弾》《硫黄の流弾》で20点ヒャッハー！と思ったけどゴブリン追加０ってどんなイジメですかー！？
2011/09/20(火) 15:43:08
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名も無き者
ライフ交換の木はタフネス記録するのが面倒だな
複数出ると特に
2011/09/20(火) 18:28:57
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名も無き者
カウンターかサイコロ使うしかないね。
最悪紙に書くしかない。
2011/09/20(火) 18:33:15
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名も無き者
無造作に選ぶとか両面カードとかいろいろめんどいの増えたなｗ
2011/09/20(火) 18:44:28
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名も無き者
>>606
２０点？
2011/09/20(火) 18:58:07
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609
間違えた。605だった。
2011/09/20(火) 18:59:43
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名も無き者
墓地から無作為ってどうやってる？
並び替えるわけにもいかんし、上から何枚目とかもいまいちだし。
2011/09/21(水) 01:16:40
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名も無き者
>>577-589で既出なわけだが、並び替えたくなくてサイコロもないなら
墓地と同じ枚数カードを用意して、予め「当たり」カードを決めて
シャッフルして当たりが何番目に出てくるかで決めればいい
2011/09/21(水) 02:22:55
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名も無き者
>>611
レガシー等の環境で使わなければおｋ
2011/09/21(水) 02:39:52
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611
>>612, 613
なるほど、ありがとう。
あと既出だったね、申し訳ない。
2011/09/21(水) 03:34:46
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