| 159 : |
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名も無き者
やはり両面か。
いちいちスリーブから出して裏返すのは面倒なんだがなぁ。
チェックリスト使うのはもっと面倒だろうし。
2011/08/28(日) 14:27:31 
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| 160 : |
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名も無き者
チェックリストの中の情け知らずのガラクってのがすごく気になる。
まさかの両面ＰＷか？
2011/08/28(日) 14:30:01
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| 161 : |
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名も無き者
対抗色ランドの相場が気になる…。
2011/08/28(日) 15:14:14
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| 162 : |
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名も無き者
サルベにぞろぞろと出てきましたね。
Elite Inquisitor (W)(W)
クリーチャー?人間・兵士
先制攻撃、警戒
プロテクション(吸血鬼)、(狼男)、(ゾンビ)
2/2
Stitched Drake (1)(U)(U)
クリーチャー?ゾンビ･ドレイク
?の追加コストとして、墓地にあるクリーチャー・カードを追放する。
飛行
3/4
Diregraf Ghoul (B)
クリーチャー?ゾンビ
?はタップ状態で戦場に出る。
2/2
Bloodcrazed Neonate (1)(R)
クリーチャー?吸血鬼
?は可能ならば攻撃する。
?がプレイヤーに戦闘ダメージを与えるたび、それの上に+1/+1カウンターを置く。
2/1
Devil's Play (X)(R)
ソーサリー
?は対象のクリーチャーかプレイヤーにX点ダメージを与える。
フラッシュバック(X)(R)(R)(R)
Boneyard Wurm (1)(G)
クリーチャー?ワーム
?のパワーとタフネスはあなたの墓地にあるクリーチャー・カードの数に等しい。
*/*
Wooden Stake (2)
アーティファクト?装備品
装備されているクリーチャーは+1/+0の修整を受ける。
装備されているクリーチャーが吸血鬼をブロックするか、吸血鬼によってブロックされるたび、そのクリーチャーを破壊する。それは再生できない。
装備(1)
猛火の松明 (1) [再録]
アーティファクト?装備品
装備しているクリーチャーは吸血鬼(Vampire)やゾンビ(Zombie)によってはブロックされない。
装備しているクリーチャーは「(Ｔ),猛火の松明を生け贄に捧げる：クリーチャー１体かプレイヤー１人を対象とする。猛火の松明はそれに２点のダメージを与える。」を持つ。
装備(１)
2011/08/28(日) 15:55:38
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| 163 : |
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名も無き者
陰鬱って、<<出産の殻>>デッキ始まったか？
登場する能力にもよるだろうけど・・・。
2011/08/28(日) 16:01:00
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| 164 : |
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名も無き者
デュエルマスターズからターボラッシュ等に続いてサイキック・クリーチャーも逆輸入か。
反転カードとは何だったのだろうか…。
たしかに反転カードだとルール文章領域が狭いという難点はあったけどさ。
にんともかんとも。
2011/08/28(日) 16:40:16
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| 165 : |
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名も無き者
《イクシドロン》は始まりますか？
2011/08/28(日) 16:44:20
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| 166 : |
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名も無き者
吸血鬼対策され過ぎ…
2011/08/28(日) 16:49:21
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| 167 : |
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名も無き者
>プロテクション(吸血鬼)、(狼男)、(ゾンビ)
今までなら、プロテクション（黒）でいいやんって話だが…
どうやら赤とかにも吸血鬼とかいるみたいだな
2011/08/28(日) 17:30:59
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| 168 : |
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名も無き者
>>165
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/feature/157b
If an effect (say, Ixidron) tries to turn a double-faced card face down, nothing happens.
って書いてる。
2011/08/28(日) 17:32:33
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| 169 : |
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名も無き者
>>168サンクス。
日本語ページには未訳なんだねそこ…英語がよくわからん。
裏返せるけど、表には戻せない、であってる？
2011/08/28(日) 18:12:02
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| 170 : |
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名も無き者
変異とは別物なのね
にしてもやはりサイキックを輸入してきたか。いつか来るとは思ってたけど
チェックリストは…めんど臭そうだけどプロキシ使用対戦のノリでデッキ作成研究がしやすそう
2011/08/28(日) 18:25:37
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| 171 : |
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名も無き者
スリーブつけた場合、同じTransform持ちのカードをデッキに表側で1枚、トークンみたいにゲーム外に裏側で1枚置いといて、
変身した際にそれらを入れ替えることでTransformってことにしてもいいのかな。
2011/08/28(日) 18:33:16
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| 172 : |
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名も無き者
>>169
「（イクシドロンとかの）効果で両面カードを裏返そうとしても、何も起きない。」
ですね
2011/08/28(日) 18:47:40
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| 173 : |
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名も無き者
マロの言ってた5つの起動能力って両面込みのガラクさん？
そんなのヤダー
2011/08/28(日) 19:05:17
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| 174 : |
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名も無き者
実際両面はどう扱えばいいんだろう？スリーブ必須というのは・・・
ほとんどの人がスリーブつけてるから問題ないのかもしれないけど、出し入れしたり２枚用意したりしなきゃいけないし、他にも細かい問題がいろいろあるような。
MOな俺は何も気にすることないんだけどね。
《石鍛冶の神秘家》の禁止のときにイベントデッキ持込についての例外規定なんて用意するくらいだから、開発部もそういう事態は当然想定してるんだろうけど（誰がやるのか知らないけど）、両面入ってたらスリーブも買わないと駄目になるね。つまりイベントデッキには入ってないのかな？
とりあえずアイデアは好き
2011/08/28(日) 19:07:21
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| 175 : |
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名も無き者
>>174
訂正。チェックリストの存在を無視してた。
それにしても複雑なことになるな・・・
2011/08/28(日) 19:18:53
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| 176 : |
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名も無き者
反転カードや分割カードはテキストも絵も小さくなるし、何より見た目がごちゃごちゃするというデメリットがあったからな。
両面はそれらの改善案なんだろうと思われる。
2011/08/28(日) 19:29:15
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| 177 : |
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名も無き者
>>172サンクス！
《イクシドロン》始まらなかったか…。
新システムのデザインを窮屈にしないための措置なんだろうけど、ちと残念。
2011/08/28(日) 19:32:18
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| 178 : |
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名も無き者
そのうちマジックでもひっくり返して3体合体とかくるんじゃね？
2011/08/28(日) 19:37:56
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| 179 : |
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名も無き者
満月で変身した狼男と日光で弱った吸血鬼が同時に戦ったりするのか。
2011/08/28(日) 20:09:18
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| 180 : |
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両面に印刷してるってことは、ドラフトどうすんのかな？
2011/08/28(日) 20:11:54
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| 181 : |
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名も無き者
大丈夫だ、もとから吸血鬼が松明持って「ほら眩しいだろう」っていいながら他の吸血鬼のブロックをかいくぐるようなゲームだ
2011/08/28(日) 20:13:38
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| 182 : |
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名も無き者
>>178
それDM
やけど例の５ケの能力持ちPWはひょっとするとかもな
>>180
確かに 最低、スリーブorリストカード持参か?
2011/08/28(日) 20:14:46
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| 183 : |
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名も無き者
陰鬱と変身でますます殻が使いやすくなりそう
2011/08/28(日) 20:42:29
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| 184 : |
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名も無き者
>>180,182
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/feature/157a
ここにドラフトについても言及がある。
2011/08/28(日) 21:30:24
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| 185 : |
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名も無き者
>>184
誰か翻訳頼む
2011/08/28(日) 22:24:08
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| 186 : |
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名も無き者
>>181
わろたｗ
2011/08/28(日) 22:40:44
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| 187 : |
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名も無き者
ドラフトについて
・相手の両面カードを見ても良い、ただし移動したりして見に行こうとするのは禁止。
・相手から見られないように両面カードを隠してもいい。最初のピックの時は基本土地か、チェックリストカードの下に置いて隠しても良い。
2011/08/28(日) 23:06:25
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| 188 : |
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名も無き者
…隠してもいいと言われても、上手く隠せる自信がない。いっそ公開情報にしてくれればよかったのに。
2011/08/28(日) 23:16:00
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| 189 : |
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名も無き者
ドラフトを実際やらないとゲーム性がわからないわな
ピックしたけど使わない詐欺、が流行るとか？
2011/08/28(日) 23:19:40
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| 190 : |
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名も無き者
とりあえず両面じゃないカードも隠さないと意味がないことは分かった。
2011/08/28(日) 23:30:37
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| 191 : |
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名も無き者
青の変身後13/13になるやつはちょっと使ってみたい。
序盤は弱めの壁になるし、カウンター構えつつ余ったマナをつぎ込めばそんなに難しい達成条件でもない。
《テゼレットの計略》とか《目的のための燃料》あたりで増殖させてもいいかもしれない。
2011/08/28(日) 23:33:57
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| 192 : |
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名も無き者
>>188
いや、ドラフト中は両面カードは公開情報って書いてあるよ？
2011/08/28(日) 23:36:37
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| 193 : |
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名も無き者
夜側のカードって点数でみたマナコスト０？
2011/08/28(日) 23:46:26
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| 194 : |
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名も無き者
０。>>184を見る限り。
はっきりと「ルールでそう扱うよ」とは書かれていないが、まず間違いない
2011/08/28(日) 23:51:43
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| 195 : |
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193
>>194
thx
なにか悪用できそうな気がするな
2011/08/28(日) 23:55:54
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| 196 : |
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名も無き者
だが、ライブラリーでも墓地でも手札でも、基本的には表なんだろ？
俺の頭じゃカウンター0の《漸増爆弾》で裏側のカードを破壊できるくらいしか思いつかないが。
2011/08/29(月) 00:16:55
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| 197 : |
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名も無き者
MWSではどうなるんだろ・・・
2011/08/29(月) 00:58:42
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| 198 : |
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名も無き者
両面カードの問題で今思い出したけど、白いスリーブは大会で使えなくなるわけだ。
Ａ「ジャッジー、彼透けるスリーブ使ってます」
Ｂ「え・・・？」
ジャッジ「・・・失格ー」
みたいなことが起きなければいいけど
2011/08/29(月) 01:13:47
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| 199 : |
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名も無き者
>>196
あれ、マナコストなくなると裏返ったら無色にならね？
2011/08/29(月) 01:15:01
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| 200 : |
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名も無き者
>>198
チェックリストカード使えばOK
2011/08/29(月) 01:15:33
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| 201 : |
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名も無き者
説明読んだけどいまひとつ
チェックリストがよく分からんのだが
あれどうやって使うの？
2011/08/29(月) 01:18:40
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| 202 : |
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名も無き者
>>199
マナコストは無くなるが、裏面のタイプ行に色を示す色指標がある。
2011/08/29(月) 01:19:53
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| 203 : |
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187
間違えてるかもしれんから、公式待ったほうがいいけど適当訳。
隠してもいいってのは間違ってない・・・はず。
Due to their unique nature, double-faced cards work differently from other cards in Booster Draft.
ブースタードラフトでは、そのユニークな特徴のため両面カードは他のカードとは
During a booster draft, double-faced cards are open information that players are neither penalized for revealing nor required to conceal.
ブースタードラフトの間、両面カードは公開情報です。公開したことでペナルティは受けませんし、隠す必要もありません
Players may reveal either face of a double-faced card to other drafters during the draft.
プレイヤーは両面カードの片方の面を他のプレイヤーに見せてしまう可能性があります。
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
2011/08/29(月) 01:39:48
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| 204 : |
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＞201
デッキにチェックリストに丸を付けて入れておいて、カードをプレイした時に本物のカードと入れ替えればいい。
トークンカードみたいな感じかな？
正直、面倒臭いと思う。
まぁ、反転カードの見難さを改善したらこうなったって感じ？
2011/08/29(月) 09:37:21
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| 205 : |
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名も無き者
《幽霊街》再録するっぽいね。
《レオニンの裁き人》が高騰…しないな。
2011/08/29(月) 09:45:12
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| 206 : |
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名も無き者
反転の見難さ、テキストの短さを改善したら、手間が増えて混乱しやすくなったと…
一長一短だなあ
2011/08/29(月) 12:43:45
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| 207 : |
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名も無き者
>>206
手間が増えたのはわかるけど混乱はするか？
2011/08/29(月) 12:49:37
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| 208 : |
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名も無き者
変身カードは多少面倒な部分もあるが、別に混乱はしない。
2011/08/29(月) 13:29:11
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| 209 : |
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名も無き者
Abbey Griffin (3)(W)
クリーチャー - グリフィン
飛行、警戒
2/2
Dearly Departed (4)(W)(W)
クリーチャー - スピリット
飛行
?があなたの墓地にある限り、各人間・クリーチャーはあなたのコントロール下で追加の+1/+1カウンターが置かれた状態で戦場に出る。
5/5
Battleground Geist (4)(U)
クリーチャー - スピリット
飛行
あなたがコントロールする他のスピリット・クリーチャーは+1/+0の修整を受ける。
3/3
Civilized Scholar (2)(U)
クリーチャー - 人間・アドバイザー
(T)：カードを1枚引く、その時カードを1枚捨てる。もし、この方法でクリーチャー・カードが捨てられた場合、?をアンタップする、そのときそれを変身させる。
0/1
Homicidal Brute [赤]
クリーチャー - 人間・ミュータント
あなたの終了ステップ開始時、もし?がこのターン攻撃しなかった場合、?をタップする、そのときそれを変身させる。
5/1
Grasp of Phantoms (4)(U)
ソーサリー
対象のクリーチャーをオーナーのライブラリーの1番上に置く。
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
2011/08/29(月) 13:41:18
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| 210 : |
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名も無き者
公式
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/innistrad/cig#
2011/08/29(月) 14:42:28
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| 211 : |
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名も無き者
《幽霊街》のWikiページ見ると、ラヴニカにある固有名詞だって記述があるんだが…
コンセプトは違うけど雰囲気は若干似ているし、ラヴニカにゆかりのあるセットなんだろうか？
「ミラディン」とか「トレイリア」みたいな完全な固有名詞じゃなくて一般名詞的な地名だから、ただ世界観に合致するから再録したってだけで考えすぎなのかもしれないけど。
2011/08/29(月) 17:59:55
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| 212 : |
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名も無き者
そういえば 人間を参照するって珍しいな。
2011/08/29(月) 18:14:11
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| 213 : |
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hakobore
公式サルベが更新されてるが、イニストラードは
マジックの世界観としては数ある次元の一つだよね？
《灰色熊》が《ルーン爪の熊》に変更された辺りから、
独自の世界観から一般的なファンタジーに切り替えてるみたいだが、
自分としてはハリーポッターに出てくるようなものは
基本セットだけにして欲しい。
2011/08/29(月) 18:31:01
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| 214 : |
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名も無き者
あーやっと翻訳されてるな
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/innistrad/dfcrules
2011/08/29(月) 18:38:19
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| 215 : |
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ゴールキーパー
多色M10ランドが嬉しい！他の色も来るかな？
>>216
>>217
失礼、間違いましたorz対抗色ですね・・・
(last edited: 2011/08/29(月) 20:09:18)
2011/08/29(月) 19:01:37
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| 216 : |
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名も無き者
多色M10ランドってなんだ。対抗色のことか？
それなら他の色が来なかったらおかしい事になるわ
2011/08/29(月) 19:21:28
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| 217 : |
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名も無き者
赤マナのみを生み出すが、山がないとタップ状態で戦場に出る特殊地形か……
2011/08/29(月) 19:48:40
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| 218 : |
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名も無き者
残念すぎﾜﾗﾀｗ
2011/08/29(月) 20:24:53
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| 219 : |
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名も無き者
《木の杭》も《猛火の松明》もコモンとかイニストラード世界は吸血鬼に厳しすぎるだろ…
リミテッドで吸血鬼に死ねというのか
2011/08/29(月) 21:17:32
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| 220 : |
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名も無き者
ｱﾒｰﾎﾞｲﾄﾞ「俺の時代が来たようだな！！！！111！」
2011/08/29(月) 22:21:47
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| 221 : |
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名も無き者
黒コンスレで両面foilの話があったが、個人的にどっち向きに反るのかが気になって仕方が無い。
2011/08/29(月) 22:40:11
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| 222 : |
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名も無き者
１：両面フォイルなので両面反ってプラマイゼロ、反らない
２：そもそも両面同じ素材なんだから反りません
３：両面フォイルなので不均等に反ってねじれてギリギリバッツーン
2011/08/29(月) 22:59:47
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| 223 : |
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>>56で冗談半分で言ってたような装備品出ててわろた
2011/08/30(火) 01:12:02
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| 224 : |
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名も無き者
黒のイサマル強いね。デメリットかなり小さい
実際活躍できるかは別問題だが
あと《不気味な人形》怖すぎ あんなのが夜窓から覗いてたら失神pr失禁確定だろ
2011/08/30(火) 08:27:10
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| 225 : |
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名も無き者
>《不気味な人形》
あれはチャイルドプレイが元ネタかな。
2011/08/30(火) 10:52:12
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| 226 : |
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名も無き者
《不気味な人形》は「破壊されない」と「接死」でいい気がする。
2011/08/30(火) 11:28:59
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| 227 : |
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名も無き者
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/787
パック
2011/08/30(火) 13:13:10
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| 228 : |
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名も無き者
早くリリアナとガラクの情報来ないかな―
2011/08/30(火) 13:17:02
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| 229 : |
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名も無き者
あのディズニーみたいなリリアナ本物だったのかよ・・・
体の軸もパースもなんか微妙だからヘタクソな絵だなとか思ってたのに
2011/08/30(火) 13:45:39
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| 230 : |
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名も無き者
透明のスリーブ自体、一定の大会ではアウトやから、両面はあんま関係ないな。
2011/08/30(火) 14:49:30
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| 231 : |
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名も無き者
以前に出てた５つの能力のPWってガラクのことか？
両面カードの表と裏で合計５つ。
2011/08/30(火) 16:03:08
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| 232 : |
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名も無き者
>>231
それだ
2011/08/30(火) 16:21:19
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| 233 : |
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名も無き者
表ガラクが３つくらいの能力で、大マイナスとかで変身したら、
裏ガラクで５つ能力を持ってるんじゃないの？
2011/08/30(火) 16:21:59
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| 234 : |
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名も無き者
クリーチャーとプレインズウォーカーをいったりきたりできる両面とか。
2011/08/30(火) 16:33:16
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| 235 : |
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名も無き者
>>233
いや、スペースの関係上、一面に５つの能力は難しいと思う。
４つのジェイスですらイラストが潰れていたから、５つあったらイラストがなくなる可能性も（笑）
2011/08/30(火) 17:49:16
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| 236 : |
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名も無き者
どっかで仮面ぶっ壊れて狂乱してるガラクの画像があったような・・・
2011/08/30(火) 17:54:35
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| 237 : |
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名も無き者
リリアナが出て、ガラクが出るようなら、
ガラクVSリリアナの決着がこのブロックでつくのか？
2011/08/30(火) 18:30:43
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| 238 : |
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名も無き者
>>222
正面だけFOILでいつも通り…とか。
2011/08/30(火) 18:31:01
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| 239 : |
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名も無き者
>>238
MaroのTwitterだかで両面ともFoilになるんだと発言があったらしいよ
ソースはない
2011/08/30(火) 18:35:03
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| 240 : |
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名も無き者
何よりもガラクが服着てることに驚きだ
表の大マイナスが変身かな？
2011/08/30(火) 20:26:51
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| 241 : |
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名も無き者
直接盤面に影響与えない大マイナスって、、、、ダメじゃね？
2011/08/30(火) 20:42:29
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| 242 : |
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名も無き者
両面PWだった場合、表で能力使った後に裏で能力って使えないよね？
2011/08/30(火) 20:48:19
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| 243 : |
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名も無き者
大マイナスは無いんじゃないかな？
小マイナスか小プラスで変身する方が合ってる気がする。
あとは忠誠度がｎになったら暴走ガラクに変身とか。
2011/08/30(火) 21:19:29
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| 244 : |
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名も無き者
0で変身か、小マイナスとかの効果に変身がおまけでついてるってパターンも。
大マイナスは変身後が合ってると思う。
2011/08/30(火) 21:34:58
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| 245 : |
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名も無き者
ガラクがクリーチャーになっている可能性ってない？
2011/08/30(火) 22:25:48
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| 246 : |
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名も無き者
>>241
ジェイスの事かー
2011/08/31(水) 03:18:45
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| 247 : |
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名も無き者
クリーチャーからPWとかはないだろうな。仮に５つの能力がガラクにって場合が一つ目の根拠。２つ目の根拠はカードタイプ変更って問題になりやすいから。リシドや休眠エンチャントは面倒だったはず
変身と同時に忠誠度リセットとかあるかな？
忠誠度能力２つなら常在型能力とか誘発型能力とか書く余裕ありそうだが
にしても変身するアーティファクトやエンチャント、土地は次辺りから出そうなのに変身するPWはもう出すのな
2011/08/31(水) 07:48:04
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| 248 : |
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名も無き者
なんとなく、日本語でおk
まだ変身PWが出るとは決まってないんじゃないのか？
2011/08/31(水) 08:00:15
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＞何よりもガラクが服着てることに驚きだ
BIO2の量産型タイラント思い出した
2011/08/31(水) 08:04:06
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名も無き者
>>248
チェックリストに名前があるし、変身ガラクが出るのは確定と言っていいと思う。
2011/08/31(水) 08:53:13
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名も無き者
>>247
普通に反転はカードタイプ変わるのあっただろ
エラヨウさんとか。
2011/08/31(水) 10:15:01
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名も無き者
休眠エンチャントは大したこと無い
リシドは忙しなくタイプが変わるから問題が発生した
変身にしろ反転にしろ、近代のカードはガチャガチャ感が無いように作ってある
2011/08/31(水) 10:51:34
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名も無き者
>>251
クリーチャーからエンチャントへの変身はあるかもしれないが、PWからの変身は忠誠度の関係で難しいと思う。
2011/08/31(水) 11:34:32
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名も無き者
>>253
マジックに限らず 難しい→やめた は諦観ぶってるだけの現実逃避、あらゆる点でダメ
逆に「難しそう」な部分を利点にすると面白い結果になることが多いよ。
PW→クリーチャーの変身だと、例えば忠誠カウンターの数が+1/+1扱いになるとか、忠誠度ルールを活かす方法はいくらでもあるでしょ
実際やるかどうかは別として。
2011/08/31(水) 11:57:18
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名も無き者
やらねーよハゲ
自分でテキストに起こしてみろよ、どんだけ冗長になるかわかるだろうからよ
2011/08/31(水) 11:59:59
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チャレンジ精神も大切なのは認めるが、ルールやテキストを簡潔にまとめて分かり易くさせるのも大切だな
2011/08/31(水) 12:21:49
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名も無き者
新リリアナきたねー
2011/08/31(水) 13:51:58
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名も無き者
新リリアナ 3マナかぁ。大分軽くなったね。
?６能力がいまいちわからんが。誰か訳してくれー
2011/08/31(水) 13:59:20
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