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名も無き者
■まとめ
・今回から基本セット廃止
・今後はコアセット2010などと呼ぶ（数字はセットが出た翌年を示す）
・１年に１度、７月に販売される
・収録される半分が新カード、半分が再録
・全249枚（コモン101、アンコ60、レア53、基本土地20、神話レア15枚）
・神話レアのうち６枚が新規カード
・プレインズウォーカーの再録
・皆勤賞は１６枚から８枚に
・ダメラン、フェッチ、ショックランドの再録はなし（新規で追加の模様）
・黒枠
・発売日から翌年１０月まで使用可能（１５ヶ月間）、ブロックと同時にローテーション
2009/02/23(月) 17:43:31 
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名も無き者
うぼぁ。
なんてこったい。
基本セットは右に寄った存在であって欲しかったのに。
2009/02/23(月) 17:43:40
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名も無き者
毎年出るのかよ…勘弁してほしいな。いよいよついて行けなくなりそうだ。
同じく保守的な存在であってほしかった。
2009/02/23(月) 17:48:17
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| 5 : |
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名も無き者
>>マジック2010から、各基本セットは翌年10月までスタンダード フォーマットでの使用が認められます（マジック 基本セットはそれぞれ、約15ヶ月スタンダードで使用可能）。
基本セットが重複する時期が出るってこと？
2009/02/23(月) 17:51:36
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ちゃば 
>>5
たぶんそう。
時期的にはアラーラと同時に使えなくなるってこと。
1ブロック4エキスパンション構成になるみたいな感じだね。
(last edited: 2009/02/23(月) 17:54:12)
2009/02/23(月) 17:53:17
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名も無き者
>>5
2010は発売と同時に使用可能とは書かれているがそれ以降のセットは明記は無い。
まあでも使えそうな雰囲気。
2009/02/23(月) 17:55:53
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名も無き者
ダメラン投売り始まったなｗ
2009/02/23(月) 17:56:07
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5
>>6,7
ありがとうございます。
2009/02/23(月) 18:02:48
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名も無き者
セラ天がアンコなのかｗ
2009/02/23(月) 18:14:29
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| 11 : |
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荒らしかエイプリル・フールの類かと疑ってしまった＾＾
公式情報なのね
でも、M10 のエキスパンション・シンボル、ダサ過ぎる……。
《黒騎士》再録は嬉しい。個人的にだが。
《セラの天使》がアンコモンとは、どういうことだ。
飛行に注釈が付いてない、プレインズウォーカー、伝説のクリーチャー、……初心者泣くぞ？
驚きすぎて文章がまとまらない orz
2009/02/23(月) 18:15:44
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名も無き者
剥く楽しみは増えそうだけど
新規参入者にさらに冷たくなったよな…
今までのプレイヤーにも冷たいし。
クローズドサークル度をこれ以上まして何がしたいんだか。
2009/02/23(月) 18:22:22
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| 13 : |
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もふー
＞・ダメラン、フェッチ、ショックランドの再録はなし
Ω、ΩΩ＜な、なんだってー！！！！！
2009/02/23(月) 18:23:38
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| 14 : |
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開発部と熱心なテストプレイヤー方に期待するしかあるまい。
とりあえずは確定情報について語ろうぜ。沈黙（？)は普通に強い筈。
2009/02/23(月) 18:25:05
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| 15 : |
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名も無き者
>>14
《中断》を考えると微妙
2009/02/23(月) 18:26:35
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てすてす
《セラの天使》
2009/02/23(月) 18:26:49
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名も無き者
>>15
エクテンって環境考えるとセプターあるし
2009/02/23(月) 18:35:06
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| 18 : |
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名も無き者
>>11
プレインズウォーカーは入るようだが、レジェンドも入るって？
2009/02/23(月) 18:36:28
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| 19 : |
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名も無き者
>>18
伝説はもうとっくに入ってるぜ。カマールとアルカニス。
ダメラン売るか。せっかく集めたのに。
2009/02/23(月) 18:40:28
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| 20 : |
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名も無き者
ダメラン再版無しとか…何がしたいんだか
2009/02/23(月) 18:43:08
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| 21 : |
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18
>>19
すまん。そういう意味じゃないんだorz
2010にレジェンドが入るかどうかはまだ分からないよね？という意味なんだ。
2009/02/23(月) 18:44:06
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| 22 : |
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名も無き者
神の怒りもなくなるのかなぁ？
それだけは簡便してほしいな･･･
2009/02/23(月) 18:51:08
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| 23 : |
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名も無き者
むしろ、滅びを・・・
2009/02/23(月) 18:55:57
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名も無き者
ショックランドではないnewデュアルランドか･･･
未来予知にはそのようなランドはなかったはずだが、まだ隠し玉があるのか
もっとも、第11にショックランド採録は噂されていた時点で
ダメランの処遇も読めてたが(そもそも、最近はかつてほど使わなくなったが)
2009/02/23(月) 19:02:47
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| 25 : |
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名も無き者
ここから新デュアランを妄想するスレになりました
場に出たとき1点強制じゃ強すぎるしなあ。かといって2点強制じゃショックランドの下位互換だし。基本土地タイプなしじゃダメランの上位互換だしどんなのが来るんだろうね。
2009/02/23(月) 19:09:07
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| 26 : |
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名も無き者
マジもんのタップインデュアルランドだったりして。
2009/02/23(月) 19:20:15
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名も無き者
>>26
アラーラと一緒に落ちるのにそれはありえないだろ
2009/02/23(月) 19:21:38
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名も無き者
> 伝説再録
>>11が推測しただけと思われる。
プレインズウォーカーがいるから、マジック２０１０には入らない気もするけどね。
> 最近はかつてほど使わなくなったが
それはたぶん、ハイブリッドランド、《反射池》、鮮烈ランドが強すぎるから。
> new デュアルランド
どうなるんだろう。
個人的には《雨雲の迷路》キボンヌってとこか。
・場に出るに際し (2) 払わないとタップイン、とか。弱いな。
・場に出るに際し 1ディスカードじゃないとタップイン、は強すぎるか。
・カウンター何個か乗って場に出て、タップするたび減少、無くなったら墓地。
任せた。Ｒ＆Ｄも大変だ……。
2009/02/23(月) 19:22:31
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| 29 : |
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名も無き者
イフリートのランダムに破壊するってのもけっこう新しい効果だよな。
一応サイコロで決めやすい数(1、2、3)にはなってるが。
2009/02/23(月) 19:30:54
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| 30 : |
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名も無き者
>>25
本社サイト見てみな
ライフを失う、の類のランドではないらしい
そこらへんは(ライフの損失を嫌う)初心者への配慮、なんだと
飛行等の注釈がないとか、PW収録などが非初心者的
といっている人がいるが、それそこまで大きな問題にはなるまい
2009/02/23(月) 19:34:12
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ちゃば
>>29
《大振り》が泣いているようです。
無作為選択だったら《混沌の掌握》《伝染する怒り》とかいくつかあるぜ。
2009/02/23(月) 19:36:34
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名も無き者
■皆勤賞一覧
白：サマイトの癒し手/Samite Healer 神の怒り/Wrath of God
青：大気の精霊/Air Elemental
黒：沼の悪霊/Bog Wraith 蠢く骸骨/Drudge Skeletons 畏怖/Fear 夢魔/Nightmare スケイズ・ゾンビ/Scathe Zombies
赤：ゴブリンの王/Goblin King オーク弩弓隊/Orcish Artillery
緑：巨大化/Giant Growth 大蜘蛛/Giant Spider 灰色熊/Grizzly Bears 再生/Regeneration
アーティファクト：吠えたける鉱山/Howling Mine 破滅のロッド/Rod of Ruin
土地：森/Forest 島/Island 山/Mountain 平地/Plains 沼/Swamp
土地はありえないとしてここから半分か・・・灰色熊が残ってりゃいいや・・・
2009/02/23(月) 19:44:44
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| 33 : |
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29
>>31
それら３つのカードぜんぶ忘れてましたw
ぜんぜん新しくないわ。
2009/02/23(月) 19:45:23
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名も無き者
基本セットは初心者用に作られてきた歴史的経緯はあったものの、最近のウィザーズ社の調査によれば、初心者は基本セットを買わずに、最新のエキスパンジョンを買う傾向が強いんだとか。
そこで、初心者向けには各エキスパンジョンにエントリー・セットを用意し、基本セットの位置付けは見直すということだったのだが。
こういう風になるとはね。
2009/02/23(月) 19:53:21
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名も無き者
おいおい、これがマジならキレちまうぞ。
俺のラスゴやダメランが落ちるんならＭＴＧやめるわ。
ったく、ダメランはいつまでも使えるからってことで買ったのに。
2009/02/23(月) 20:11:52
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| 36 : |
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名も無き者
>>35
それは思うよな、今までのプレイヤーにも超冷たい。
白：神の怒り/Wrath of God
黒：蠢く骸骨/Drudge Skeletons 夢魔/Nightmare
赤：ゴブリンの王/Goblin King オーク弩弓隊/Orcish Artillery
緑：巨大化/Giant Growth 灰色熊/Grizzly Bears
アーティファクト：吠えたける鉱山/Howling Mine 破滅のロッド/Rod of Ruin
あたりは残るといいな。
2009/02/23(月) 20:20:36
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| 37 : |
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名も無き者
がっかりって人も多いようだが、俺的には期待大だな。
基本セットにもちゃんと世界観が設定されるみたいだし(世界観バラバラのカード集めても面白くない…)、
基本セットのための新カードが入るってことで、バランスのいい(というか弱すぎないｗ)セットになるんじゃないかと期待。
少なくとも今までよりはパック剥く価値のあるセットになりそう。
2009/02/23(月) 20:28:06
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| 38 : |
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名も無き者
《黒騎士》再録か
新しく騎士ロード出ないかな３マナで
2009/02/23(月) 20:29:42
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| 39 : |
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deth note book
やっぱりイラストが違うカードとかも封入されるんでしょうか？
2009/02/23(月) 20:29:50
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| 40 : |
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名も無き者
しかしイフリートは色の役割ガン無視だな。
《大振り》を初めて見たときは、ちゃんと忘れずに守ってるなって思って感心したのに。
こうも短期間にあーだこーだ変更点が多いと、流石に嫌気が差すな。
変化も大事だが、伝統も大事だろう。
2009/02/23(月) 20:40:55
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| 41 : |
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名も無き者
>>35
採録(再録)内容にケチつけるなら、オチるがない他のTCGをあたってくれ
>>40
自分は、今のカードが使えるか否かのチェック等にすぎなかった
基本セットの意義を変えようとする今回の変更を支持する
伝統？長年やっているが、無意味･無駄なのが混じっているのは明白
2009/02/23(月) 20:46:48
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| 42 : |
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名も無き者
ダメラン、まだ値段下がってないよね？はやく売らなきゃ
2009/02/23(月) 20:48:45
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| 43 : |
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名も無き者
>>35
ダメランは既に収録されなかった事があるだろ
というか、基本セットの話が出るたびに、今度は収録されないだろうって毎回言われてきたカードに今更何を言ってるんだ
ダメランがいつまでも使えるとか、ちょっと前からMTGやってる人なら絶対に言わないと思うんだけど・・・もしかして騙されてシャークされたのか？
2009/02/23(月) 20:58:31
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| 44 : |
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名も無き者
とりあえずジェイス集めることにしたよ。
2009/02/23(月) 21:07:46
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| 45 : |
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名も無き者
>>41
無意味・無駄なのが混じってるのもマジックの伝統じゃん。
長年やってるという割りには、そんなことにも気付いてないんだね。
2009/02/23(月) 21:13:32
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| 46 : |
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名も無き者
>>43
いつ落ちるかとビクビクしながら、でもどこかで落ちないと信じてた。
2009/02/23(月) 21:13:51
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| 47 : |
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名も無き者
エキスパンションシンボルがかっこいいと思った俺はきっと少数派。
2009/02/23(月) 21:58:11
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| 48 : |
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名も無き者
かっこいいかどうかは分からないが、これでは2110年問題が生じる。
2009/02/23(月) 22:01:39
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| 49 : |
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名も無き者
>>48
ﾜﾛﾀwwwwww
>>44
ジェイスは優良インスタントドローが出るだけで涙目になると思うから、金あるならガラクのがいいと思うぜ。
2009/02/23(月) 22:09:57
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| 50 : |
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エキスパンションのカード枚数減らしたのも
これが狙いか。
たしかに基本セットの更新を早くしたほうがいいかもな。
2009/02/23(月) 22:27:45
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| 51 : |
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名も無き者
ダメラン、ショックランも一応基本セット以外のセットに再録される可能性は残ってるわけで。
それに、この体制への批判が強ければ裁定が覆される可能性も否定はできない。「ダメラン再録しない」なんて言えばダメランが値崩れを起こすことはわかりきってるわけだし。
2009/02/23(月) 22:37:30
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| 52 : |
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名も無き者
基本セットのあり方としては賛成だな。
今までが空気だったのもあるし、むしろモグファナのためだけに買った１０版なんて苦痛でしかなかった。
やっぱ新規が無いと買う気しない。
2009/02/23(月) 22:50:12
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| 53 : |
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名も無き者
>>38
４マナだけどいるじゃん。使ってあげなよｗ
2009/02/23(月) 23:03:43
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| 54 : |
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名も無き者
>>51
ショックランドはともかくとして、ダメランは固有名詞使ってるから難しいんじゃない？やすやすと同系再版できるカードでもないし。
2009/02/23(月) 23:23:20
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| 55 : |
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名も無き者
ダメランで思い出したが、《燃え柳の木立ち》あたりだとどうだろう。
これなら初心者のライフルーズに対する警戒も若干は薄れるだろうし、カードパワーのバランスも取れてるんじゃねーの。
2009/02/23(月) 23:27:21
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| 56 : |
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ひろふー
すごいことになってるのはガスだけじゃないんだな。
始めて以来ずっとカジュアルプレイヤーだから、スタンとか関係なかったんだけど、これは驚きやね。
ダメラン安くなるなら買おうかな。ＭＴＧ歴十年超えたし、いい加減手に入れたい。
白：サマイトの癒し手/Samite Healer
黒：沼の悪霊/Bog Wraith 畏怖/Fear Nightmare スケイズ・ゾンビ/Scathe Zombies
緑 灰色熊/Grizzly Bears 再生/Regeneration
アーティファクト： 吠えたける鉱山/Howling Mine 破滅のロッド/Rod of Ruin
この辺が危ういと予想。
2009/02/23(月) 23:40:09
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| 57 : |
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>>40
混沌って意味では守ってるだろ。エンチャント選べるのはアレだけど。
デッキの必須カードじゃない限り\300位のカードでも「高い」と思って買わないカジュアルプレイヤーな自分にとってはダメラン問題は全く蚊帳の外だな。
ダメラン・ショックラドなんて運よくパックから出たのしか使わぬ。
きっと《神の怒り》は残るし、もし落ちたとしても近隣エキスパンションで再録されるでしょう。
2009/02/23(月) 23:59:07
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名も無き者
《燃え柳の木立ち》シリーズとかビートは死ねと？
2009/02/24(火) 02:21:51
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| 59 : |
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名も無き者
何気にセラ塩は昔アンコだったって知らない人多そう
俺はラスゴが残ってれば後何が落ちても無問題。落ちても批判しないけど
というかエクテンエターナルのヘビープレイヤーだから新カードへの期待が大きいな。
2009/02/24(火) 07:39:19
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| 60 : |
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名も無き者
つーか、今までですらダメラン200?400円だったし、エクテンも盛んなんだから、
別にスタンから消えても値崩れしないと思う。そして裁定が変わる事も絶対無いと思う。
2009/02/24(火) 07:49:07
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| 61 : |
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名も無き者
エクテンはショックランドだから、ダメランに居場所ないとおもう。
でも、オンスロートブロックが落ちて、フェッチランドが使えなくなれば、ダメランも使われるかな?
2009/02/24(火) 08:09:48
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| 62 : |
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名も無き者
>>61
そうなるとショックランド・ハイブリッドランドと反射池でいいって言われる。
2009/02/24(火) 08:44:42
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| 63 : |
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名も無き者
ダメランが再録されないのはしょうがないとして、
初心者でも使えるような、ダメージなしランドなら、
個人的にはシャドウムーアブロックのハイブリッドランドがいい。
強すぎるかな？
でも、わざわざ新しいデュアルランドを刷ってくるのは迷惑な話だ。
2009/02/24(火) 09:43:47
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| 64 : |
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名も無き者
おそらく今回のダメラン再録漏れは、基本２色ランドのレアリティ改正
を目論んでいるんじゃないだろうか。（機能の多少の微調整ははいるだろうが）
初心者、もしくは中高生がトーナメントプレイヤーになる時、一番の垣根は土地（フィルターランド、ショックランド、フェッチランドの類）の値段の高さだと思う。
開発部はそれを取り除こうとしてるんじゃないか？
収入がある人間にとってはレア土地の数枚くらいすぐに買えるかもしれんが、俺も小中学生の時は土地集めるの大変だったし。（3色デッキを作るのにレア土地約8枚。地域差もあるだろうが土地だけで5000円以上かかるのは明白。小中学生にとっては難しい金額）
初心者にとって、多色土地が簡単に集まればデッキの色も変えやすいし、他の色（他のカード）に手を伸ばしやすくなる。デッキ構築とパック購入の楽しみが増える。新規カードも収録されれば玄人うけも良くなる。
近年の鮮烈土地とかタップイン3色ランド、コンフラックスの尖塔、聖塔の流れからみても明白。
一時の損得勘定で、ダメランの再録漏れや値崩れに嘆くプレイヤーがマジックから離れたとしても、マジックが本質的に面白く、初心者が入りやすく、長くプレイできるゲームになれば全然問題は無いと思う。
2009/02/24(火) 11:31:48
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| 65 : |
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名も無き者
>>64
ハイブリッドランド、《反射池》採録を考えるとどう考えてもレアランドなると思うんだが…
確かにアンコランド・コモンランドで良いのが来れば非常にありがたいけどね。
場に出たとき2点のライフを支払うことで好きな基本土地になれる土地とかだろうか。払わないと無色土地。でもライフロス系じゃないんだよなあ…
2009/02/24(火) 11:43:39
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| 66 : |
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名も無き者
《広漠なる変幻地》８枚体制とかどうよ。
2009/02/24(火) 12:14:26
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| 67 : |
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名も無き者
レアの二色ランドはカードショップの重要な収入源だし、それを暴落させるようなことはしないだろ。
ってか初心者はシングルよりパックを買うわけで、出てきたときの喜びを演出するうえでも、二色土地はレアになると思う。いや、タップインとか弱い土地はアンコやコモンなんだけどね。
2009/02/24(火) 14:31:54
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| 68 : |
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名も無き者
出すときに山か森かを選べます
とかだったら結構良い感じじゃないかなと妄想してみる
2009/02/24(火) 14:45:43
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| 69 : |
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名も無き者
>>68
基本土地の上位互換は作らないってどっかで読んだ気がする。
2009/02/24(火) 14:56:38
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| 70 : |
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名も無き者
ダメラン再録なしはわかったが、新しく入ったレア土地が
《モンブラン最前線》
(Ｔ)：あなたのマナ・プールに(１)を加える。
(Ｔ)：あなたのマナ・プールに(青)か(黒)を加える。あなたはライフを１点失う。
こんなのだったらヤだなぁ
2009/02/24(火) 16:03:43
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| 71 : |
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名も無き者
>>69
神河の伝説土地プレビューにあったな。
じゃあ、場に出たときタップイン・・・だと《ヴェズーヴァ》より使い勝手悪いから「場に出るに際し１マナ払わないとタップイン」で
2009/02/24(火) 16:20:41
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| 72 : |
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伝説の土地にすれば……結構いい感じになる気がする。
ダメか。
やっぱ純粋にタップインでよくね？
>>67
パック剥いでレア枠に土地が出てきたら、げんなりすると思う。
2009/02/24(火) 16:56:46
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| 73 : |
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名も無き者
>>72
コンフラですね。
シールドで剥いたら3つとも土地ってどういうことだよ。
2009/02/24(火) 17:02:33
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| 74 : |
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名も無き者
基本土地タイプつきのタップインデュアルランドくらいかな
ダメランの代わりなんだからもうちょっと強いのが望ましいけど
2009/02/24(火) 17:13:41
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| 75 : |
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名も無き者
オリカはもう良いよ
ランドも《草原》復活で良いよもう
それより新しいカードのリーク希望
2009/02/24(火) 17:34:07
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| 76 : |
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名も無き者
今後基本土地だけでいいよ
2009/02/24(火) 17:36:24
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| 77 : |
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名も無き者
全景あるからフェッチ系の土地はないんじゃないか
同じようにアラアラの三色土地あるからタップインもないんじゃないか
となると・・
2009/02/24(火) 18:40:48
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| 78 : |
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名も無き者
つ《広漠なる変幻地》
2009/02/24(火) 18:44:34
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| 79 : |
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名も無き者
印鑑的なマナファクトキボン
2009/02/24(火) 18:54:38
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| 80 : |
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名も無き者
>>それは、リスクを嫌う新人にも気に入られるものであり、したがって何らかの理由でライフが減ったりしないもの
らしいが・・・つまり、デメリットとしてライフを失ったり手札を捨てたりってことはないんだよな
そうなると、場に出る時に山か森か選べる、みたいなタイプくらいしか思いつかんなぁ
それともタップインなのだろうか・・・
2009/02/24(火) 19:57:22
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| 81 : |
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名も無き者
クリーチャーをタップして出す。みたいなのはどうかな？？？
2009/02/24(火) 20:30:00
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| 82 : |
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名も無き者
土地で思いつくのは場に出たときに2つの基本土地タイプからどちらかを選んでその土地タイプを得るか色を1つ選んでその色のマナが出るかだけど…
一応基本セットなんだからややこしいカードは出てこないと思うが…
2009/02/24(火) 21:27:33
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| 83 : |
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名も無き者
?が場に出るに際し、あなたが平地か島をコントロールしていない場合、?はタップ状態で場に出る。
T:あなたのマナ・プールに(W)か(U)を加える。
リソースの消費なしで考えるとこんな感じだろうか
特殊地形が多いほど使いにくくなって微妙な気もするが
2009/02/24(火) 21:34:11
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| 84 : |
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名も無き者
《雨雲の迷路》再録でいいよ
2009/02/24(火) 21:41:17
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| 85 : |
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名も無き者
>>83
だからオリカはもういいよ
キリが無い
考えろって言われれば数分で20パターンくらい出てくるから
>>84
あれショックランド以外の特殊土地と相性が最悪だからなあ‥
オデッセイのフィルターの方がマシだわ
2009/02/24(火) 21:52:40
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名も無き者
5分まで人待ちなんで潰しに考えてみるか
2009/02/24(火) 22:03:37
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名も無き者
タップイン
・メイン一色無条件、対抗二色はダメージ
・二色のみ、cipでライフゲイン
・二倍フェッチ。マナは出ない。3T:ランド(例えば森、平地)を二枚サーチ、場に出す
・貴方のコントロールする土地はタップ状態で出る。CIPで土地1枚サーチ、場に出す。自身も全色
・場(自分、相手)に特定のカードタイプのパーマネントがあると全色発生
アンタップイン
・色マナ出すとカウンターが乗る 2個たまったら相手に1/1トークン
・色マナ出すと自分のコントロール下の生物1体に3ダメ
・色マナは相手(自分)のライフが15以下である場合にしか出せない
・色マナは3枚以上のパーマネントをコントロールしていなければ出せない
・色マナは墓地に3枚以上のカードが必要
・色マナは手札が5枚以下の時にしか出せない
・色マナを出すとライブラリーを3枚リムーブ
あと以前相手に2点ゲインさせる《アダーカー荒原》考えた事が
人来た 20は行かなかったか
2009/02/24(火) 22:07:37
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名も無き者
>>87
上から《つぶやき林》、無し、《クローサの境界》、《風変わりな果樹園》
アンタップインは《禁忌の果樹園》、無し、無し、《隕石のクレーター》、墓地に３枚以上と手札５枚以下、ライブラリー３枚けずりは強すぎ
それ《燃え柳の木立ち》の純正下位互換
2009/02/25(水) 01:23:05
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名も無き者
なんだか新しいセットの話というより土地の話で盛り上がってるね。
この変更自体はどうなんだろう....。
更新が短くなって印刷されるカードも増えるからプレイヤーの中にはMTG自体の寿命が短くなるって言ってる人もいるんだけど、そのへんはどうなんだろう？
2009/02/25(水) 01:29:31
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> 寿命
Ｒ＆Ｄが無限のアイディアで満たされていることを祈るしかない (爆)
発売までまだ５ヶ月もあるからなぁ。
情報でないんだから、土地ででも盛り上がるしかないんでしょうよ。
2009/02/25(水) 02:00:30
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名も無き者
まだ見ぬ未来を妄想するのが一番楽しいからね。
2009/02/25(水) 05:22:51
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ひろふー
重いつきだけど、デュアルランドに伝説性を加味、ってのはどうだろうか。
初心者喜ぶよ。
2009/02/25(水) 07:28:17
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名も無き者
《断ち割る尖塔》から見てレア土地は
アンタップインの１マナ払わないと生け贄に捧げる２色土地
じゃないかなあ
テンポ犠牲
2009/02/25(水) 17:26:57
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