| 405 : |
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名も無き者
まあ日本人には「批判をしていれば知識人」っていう妄想があるから仕方ないけど、私はある程度評価したいね。
>379
まず白の1マナ除去が充実していて、それほど滅茶苦茶な脅威ではないっていう判断
かつ6マナは非常に重いから、安定した支配力・アドバンテージがあって当然ということ。リスキーなマナ・コストはそれだけで充分な対価ということだね。
6マナのカードを1マナで対処されて勝てるわけが無いし。
さらに403も言っているが、PWというシステムが強力なのでクリーチャー全般が強くないとコントロール一辺倒になる。《吸血鬼の呪詛術士》のような対策はニッチであり、対策にはならない。
実際にこれ未満の性能だったら、構築では使い物にならない。
レアや神話レアなのは儲け主義がどーとかじゃなく、リミテッドでのバランス上当たり前
こんなのがポコポコ出現する環境はつまらなすぎるからね。
《真面目な身代わり》より《魂売り》に近いかもね。アレが出た時も「昔は良かった」(笑)と相当批判された。
2010/08/31(火) 21:12:15 
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| 406 : |
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名も無き者
昔の方がよかったかどうかは知らないが、まぁパッと見てギョッとする強さなのは間違いないな。
ポコポコ出現する環境はつまらないけど、リミテッドだとこういう奴がポコっと出てくるだけで負けちゃったりするから困る。
白の１マナ除去で思い出したんだが、《流刑への道》と《忘却の輪》が落ちて、白除去万能が弱まってるわけだけど、やっぱＳＯＥで何か出るのかな。
2010/08/31(火) 21:26:36
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| 407 : |
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名も無き者
>>日本人には「批判をしていれば知識人」っていう妄想があるから仕方ない
その発言自体がお前が自身のことを「俺は知識人だ」とか思い込んじゃってる証拠だろｗ
大体、同じ６マナでもタイタンと違って色が無いって時点でどんなデッキにも入れようと思えば入れられるのに、こんなスペックのカードを当たり前なんて言ったら、それこそ前のミラディンと同じ事を繰り返すって分からんのか？
2010/08/31(火) 21:26:49
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| 408 : |
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>>405 禿同
皆批判が好きなんだよ 批判してると安心する
事実、叩かれなかったブロックって ラヴニカくらいじゃないかね
2010/08/31(火) 21:39:48
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| 409 : |
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名も無き者
いや、魂売りは今から見てもかなりなほうだと思うが
真面目な身代わりのアドは確かにかなり強力だけど、あれ単体出しとけば勝ちに直結するって物でもないだろ
最近のパワーカードで言われるのは、何も考えないでもとりあえず入れて出せば勝ちに繋がるってカードだから言われるんだって
2010/08/31(火) 22:00:07
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| 410 : |
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名も無き者
ワーム強いのはわかるけどアーティファクト対策も間違いなく強くなって出るだろうから落ち着こうぜ
2010/08/31(火) 22:04:17
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| 411 : |
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名も無き者
白みたいに追放を得意とせず、青みたいなカウンターを持たず、緑や赤みたいにアーティファクトを壊すこともできない黒はどうすれば…。
2010/08/31(火) 22:15:46
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| 412 : |
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名も無き者
まあ、ピン除去で対策されてもトークンが残るからアドを取れる形や追放系の対策じゃないとあんまり意味無いんだよね。
ただ、６マナ域の生物だから環境に多大な影響は与えるだろうけど、ぶっ壊しはしないんじゃね？親和デッキがアレだったのは、低マナ域にパワーカードが集中してたのと、残りのカードも親和で軽いコストで動けたからだし。
つーか、平和鍋系やコンマジ系のクリーチャー対策を本気で使う事になるかもしれんな……
2010/08/31(火) 22:16:10
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| 413 : |
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名も無き者
>>411
手札にある内に叩き落とす。
若しくはライブラリーにある内にぶっこ抜く。
そういえば、ちょうど《頭蓋の摘出》の秘儀じゃ無い版が出るじゃないか。
2010/08/31(火) 22:19:26
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| 414 : |
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名も無き者
>>411
《脆い彫像》でどうにかしようぜ！
目には目を、アーティにはアーティを！
2010/08/31(火) 22:33:42
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| 415 : |
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名も無き者
>>413
もしかしたら1マナハンデスでクリーチャーインフレ対策に《村八分》とかが再録されるかもしれんな
アーティファクトしか落とせないヤツかもしれんが
2010/08/31(火) 22:42:50
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| 416 : |
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名も無き者
クリーチャー対策が各色で強化されるならなんとかなるかな。
そうなると相対的にクリーチャー除去にみんな力を入れるから自分がクリーチャーで勝負する時は警戒しないとな。
それかクリーチャー以外で勝負するデッキができてくるのかな？
2010/08/31(火) 23:02:57
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| 417 : |
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名も無き者
黒はネズミ並べて圧倒しろってことだろ言わせんな恥ずかしい
2010/08/31(火) 23:06:04
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| 418 : |
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名も無き者
>>411
一応《破滅の刃》でアーティファクトでもクリーチャーなら破壊できるよ。
2010/08/31(火) 23:42:57
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| 419 : |
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まあいつもの事だが騒ぎすぎだなｗ
無色だから何にでも入るが全部のデッキに入るわけも無く同じ6マナなら現在沢山パワーのあるクリーチャー居るわけで。
何よりも皆忘れてないか！
伝説のクリーチャー《奪い取り屋、サーダ・アデール 》の存在を！
俺のファイルに眠る4枚のカードがついに開放される！
2010/08/31(火) 23:48:46
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| 420 : |
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名も無き者
そのカードは良いアーティ対策だけど、まず真っ先に除去されるのと島渡りしか回避能力のないそれが攻撃通せるかだね・・・・・。
2010/09/01(水) 00:01:59
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| 421 : |
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名も無き者
まあ強くても生物だからな
2010/09/01(水) 00:59:51
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| 422 : |
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名も無き者
>>420
忘れたか？今のマーフォークロードは
攻 撃 を 通 さ せ る ！ ！
2010/09/01(水) 01:19:21
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| 423 : |
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名も無き者
まあいずれにしてもこれからはクリーチャー除去の嵐だろうから以前にも増してクリーチャーを出す時は除去されて当たり前くらいに思ってプレイしないといかんな。これだけクリーチャーがおかしくなってきてるからにはクリ対策も性能を上げないとバランスがおかしくなると思う
2010/09/01(水) 02:39:27
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| 424 : |
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名も無き者
ウィニー使いの俺涙目
2010/09/01(水) 08:39:06
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| 425 : |
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名も無き者
つーか各色にタイタンがいるんだから、これが無色だからってそんな騒ぐようなことじゃないだろ
2010/09/01(水) 10:48:50
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| 426 : |
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名も無き者
６マナは重いと思うけどねぇ。
2010/09/01(水) 11:05:20
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| 427 : |
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名も無き者
無色の癖にタイタンと同等か
ヘタするとそれ以上に強そうなんだが
絆魂はヤバイだろ
2010/09/01(水) 11:09:18
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| 428 : |
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名も無き者
各タイタンの激突と同じく、青タイタンなら勝てるな…！
2010/09/01(水) 11:29:37
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| 429 : |
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名も無き者
絆魂によるダメージレースへの介入力と、除去耐性は強力だけど、
場の制圧力や突破力はタイタンや悪斬に劣ると思う。
一長一短じゃないか？
それでもどんな色でも６マナ出るなら候補になるカードだろうし、
取りあえず４枚確保しときたいな。
初動いくらだろう。
2010/09/01(水) 11:47:41
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| 430 : |
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>>429
神話だし、能力の見た目があからさまに強そうだから3?4000くらいじゃまいか
2010/09/01(水) 14:01:17
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| 431 : |
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名も無き者
ま、こうしてプロモで配ってくれるから2000代で止まってくれるだろう
気休めでしかないと言われればそれまでだが
2010/09/01(水) 14:19:52
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| 432 : |
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確かに書いてある事は変だけど環境を席巻したり一世を風靡するようなカードには見えない。
・・・あれか、名前か、名前が悪いのか。ベラッカと組んで８ワームでも何でもしてやれ。
2010/09/01(水) 14:26:12
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| 433 : |
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名も無き者
2000くらいじゃね？悪斬と違って回避能力がないし
2010/09/01(水) 15:29:36
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| 434 : |
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名も無き者
レガシーのリアニとかでもワンチャンあるかなぁ。
セラピーやリカリングナイトメアと相性いいし、ダリチュー搭載タイプなら素だしも考えられる。
あるいはウェルダーリアニメイト・・・。
2010/09/01(水) 15:42:06
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| 435 : |
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名も無き者
レガシーじゃないけどリアニといえばマネキンなんかとは相性いいな
死んでも分裂するだけだし
2010/09/01(水) 15:49:20
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| 436 : |
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名も無き者
そうかぁ
まぁクリーチャーだしな
でもタイタンとか見てると5000円超えたとしても
正直驚かないけどな。
2010/09/01(水) 16:08:52
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| 437 : |
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名も無き者
タイタンはCIPがついてるからちょっと違うな
5000いったのは緑タイタンだけだし
2010/09/01(水) 16:18:07
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| 438 : |
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名も無き者
＞ワーム
神話レアの定義が崩れてきとる・・・
汎用性の高いカードやどんなデッキにも入る可能性のあるカードは神話にしないはずでは…。
2010/09/01(水) 18:20:40
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| 439 : |
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名も無き者
その時点ではそう考えてましたってやつだろな
パックが売れるならそこら辺は破るだろう、一応企業だし
2010/09/01(水) 18:32:15
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| 440 : |
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名も無き者
どんなデッキにでも入るか？
2010/09/01(水) 18:33:33
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| 441 : |
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名も無き者
他の人も言ってるけど、大型クリーチャーの選択肢が増えただけだろ
2010/09/01(水) 18:47:02
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| 442 : |
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少なくともフィニッシャーに困ることはなくなったな
クリーチャーしかり、PWしかり
2010/09/01(水) 18:57:08
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| 443 : |
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名も無き者
自分から全体除去撃つデッキにはいいかもな
2010/09/01(水) 20:23:44
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| 444 : |
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それよりワームのテキスト欄にヨーグモス様のシンボルががっつり描かれている件について
2010/09/01(水) 21:00:41
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| 445 : |
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>>444
大丈夫 皆とっくに気づいて話題にもしてるから
シンボルがあるからどうだって考察なり
シンボルや陣営に関する新情報なりがあるなら別だけど
2010/09/01(水) 21:53:36
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| 446 : |
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あれはファイレクシアというよりもヨーグモス様のシンボルだぞ
復活あるのかな
2010/09/01(水) 21:57:22
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| 447 : |
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名も無き者
>>444
《ヨーグモスの勅令》の絵にも乗ってたね。
2010/09/01(水) 22:07:24
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| 448 : |
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あと《ヨーグモス騎士団》や《ヨーグモスの取り引き》、9版の《ヨーグモスの悪魔》、
それにファイレクシアの幹部のヨーグモスの法務官ギックスの額などに見受けられるね
2010/09/01(水) 22:51:24
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| 449 : |
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名も無き者
サーボとギックス以外のインナー・サークルのメンバーってどうなったのかな
2010/09/01(水) 23:39:17
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| 450 : |
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名も無き者
《破滅的な行為》の際に吹っ飛んだと予想
2010/09/02(木) 00:24:20
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| 451 : |
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名も無き者
Elspeth vs. Tezzeretに入ってるリストから《銀のマイア》再録
http://forums.mtgsalvation.com/showpost.php?p=5758987&postcount=22
これだけ再録って事はないだろうからサイクルで再録かな？
2010/09/02(木) 22:23:26
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| 452 : |
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名も無き者
だろうね。
とりあえずはリミテで困らないな。
2010/09/02(木) 22:33:14
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| 453 : |
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名も無き者
青と赤のアーティファクト色だけ採録かもしれないぞ
しばらく前の防御円みたいに必ずしもサイクルで採録するとは限らない
2010/09/02(木) 22:46:51
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| 454 : |
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名も無き者
そういえば色付きのマイアは再録されるのかな
2010/09/02(木) 22:56:42
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| 455 : |
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名も無き者
城塞化は採録されるのだろうか
2010/09/02(木) 23:45:18
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| 456 : |
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名も無き者
Elspeth vs. Tezzeretねぇ・・・他に気になるのは《廃止》と《撃退》か
普通に《解呪》と《対抗呪文》じゃダメなのかと考えると、
もしかするとピッチが・・・あったらいいな
単にたまにはプロフェシーのことも思い出してやってくださいでもかまわんが
2010/09/03(金) 07:39:44
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| 457 : |
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名も無き者
解呪って・・・帰化って知ってる？
マナリークが復活した今、対抗呪文にも特に用はないし
2010/09/03(金) 11:49:56
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| 458 : |
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456
>>457
デュエルデッキの話題が上ったから言った
誰もSOMに解呪や対抗呪文入れてくれなんていってない
わざわざデュエルデッキのものを基本型でなく、ピッチにした理由を考えたまで
SOMにピッチが入るのだろうか？そういいたかっただけだ
2010/09/03(金) 11:56:31
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| 459 : |
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名も無き者
もしピッチ出すんなら《殺し》再録してくれねぇかな。
2010/09/03(金) 12:01:11
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| 460 : |
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名も無き者
いいね。あれはいいカード
2010/09/03(金) 21:40:21
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| 461 : |
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名も無き者
《意志の力》とかか。胸熱・・・。
まぁ薬瓶と爆薬さえ再録してくれりゃ文句はねーよ。
逆に、その程度のパワーカードも出ないようじゃ糞ブロック確定だなｗ
アーティファクトサイクルと聞いて、多くのＭＴＧプレイヤーはブッ壊れたブロックになると期待しているんだ。
2010/09/03(金) 23:31:13
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| 462 : |
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名も無き者
むしろ前2回が荒れただけにアーティファクトのブロックでいかにバランスとってくるかを期待してるんだが
2010/09/04(土) 00:02:54
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| 463 : |
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名も無き者
一応確認しとくが、アーティファクトのブロックなんて過去にはミラディンしかないぞ
ウルザはエンチャントが焦点。ハンドブックに明示されてる
たまたまアーティファクトが強力だったにすぎない
カードパワーが低い＝糞ブロックなんて等式は成り立たない。
期待すべきはラヴニカのような汎用性が高く、特出しすぎないブロックじゃないのか？
神話の一人勝ちみたいな状況になって神話対アンチ神話なんて構図はもううんざりだ
ルール破壊がテーマと皮肉られるくらいなのに、
その部分は神話対策に巻き込まれたりして殆ど活躍しないままだったからな
その点で見れば薬瓶や爆薬あっても、ミラディンは調整に大失敗した糞ブロックだった
2010/09/04(土) 08:36:41
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| 464 : |
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名も無き者
調整とか必要ないよ。エターナル級のパワーカードがどんだけ出るかが
新しいエキスパンションにおいて最も注目される要綱だ。
ラヴニカはドレッジという超性能デッキのパーツを多く生み出したからこその良ブロックであり、
ゴルガリギルドを除くとただの糞かそれ以下の塵でしかなかった。
2010/09/04(土) 08:52:06
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| 465 : |
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名も無き者
>>464
スタンとリミテッドしかやらない人にとっては、その評価基準が糞か塵なんだけど。
スタンのドレッジもいいデッキだったけどさ。
リミテッドが多彩で面白くて、で、スタンにも少し多様性が出れば、概ねいいセットじゃん。
2010/09/04(土) 10:27:52
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| 466 : |
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名も無き者
>>464は自分の視点でしか語れない糞なプレイヤーだということだけは理解した
2010/09/04(土) 11:26:13
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| 467 : |
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名も無き者
ともかく、アーティーファクトが中心になったウルザブロックと
ミラディンブロックは、多くの点で「大失敗」に終わってる
わけだから、その反省をどう生かしてくれるのかを
大多数の現役MTGプレイヤーは期待していると思う。
>>464みたいな、反引退状態でいてもいなくても何の影響も無い
プレイヤーのことは、そもそもWotCは意識してないよ。
2010/09/04(土) 12:24:10
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| 468 : |
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名も無き者
〆が１ドロー版になって再録されれば禁止も免れるだろう（ｷﾘｯ
2010/09/04(土) 12:24:59
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| 469 : |
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名も無き者
以前の超強力カードの極端な弱体化版ってたまに作られるよな
《怨恨》と《原初の激情》みたいな
コストと装備コスト大幅に増えて、ドロー1枚とか出てもおかしくない
つかわねーけど
2010/09/04(土) 14:02:34
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| 470 : |
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名も無き者
>>463
ウルザブロックはアーティファクトサイクルって呼称があるぐらいなんだが
確かにエンチャントに焦点を当ててはいたけど
あとね、皆たまにはアンティキティーのことも思い出してあげてください
2010/09/04(土) 14:08:34
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| 471 : |
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友人とペスＶＳテゼのデュエルデックで遊んでみたけど、《Contagion Clasp》は面白いカードだった
４マナはちょい重いがProliferateって能力はけっこう強かった
コスト次第ではあるけどいいギミックだと思う
2010/09/04(土) 16:37:17
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| 472 : |
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名も無き者
>>470
アンティキティといえば《Transmute Artifact》再録してほしいお
2010/09/04(土) 18:00:36
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| 473 : |
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名も無き者
そいつは再録禁止リスト入ってる
シングル買うか、作り直しで我慢してくれ
2010/09/04(土) 18:52:04
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| 474 : |
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名も無き者
＞Elspeth and Tezzeret go to Mirrodin to fight Phyrexia,
＞the first "to prevent Mirrodin from suffering the same fate as her home",
＞the second in a mission from Bolas to "prevent the burgeoning Phyrexian presence there from taking hold"
エルズペスがファイレクシアと戦う理由は分かるんだが、テゼレット（というよりボーラス）の戦う理由を額面通りに受け取っていいのかな。
PWの弱体化によってファイレクシアの存在が脅威になった、とも考えられるけど、その割りにエルドラージの封印解いてるしなあ。
2010/09/04(土) 19:37:59
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| 475 : |
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名も無き者
ヨーグモフが帰ってきたんじゃね
2010/09/04(土) 21:41:42
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| 476 : |
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名も無き者
まぁなんにせよ、アーティファクトサイクルとして失敗（パワーカード祭り状態！！！）を恐れるあまり、
プロフェシーみたいな残念ブロックにだけはなってほしくないなぁ。
クロムモックスやバイアル、チャリスぐらいまでなら出してもかまわないと思うし。
もしくは、クリーチャー性能の底上げな流れに乗って、荒廃者再録とか・・。
2010/09/04(土) 22:45:17
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| 477 : |
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名も無き者
エルドラの封印解くのはニコル様の計画の内さ
2010/09/04(土) 23:48:58
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| 478 : |
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名も無き者
《記憶の壺》や《頭蓋骨締め》といった今まで悪さしてきたアーティファクトの調整版はなにかしら来るだろうな。
まぁ単なる下位互換じゃつまらないだろうからワンギミック加えてくるだろうけど、調整甘くて本家超えとかはマジ勘弁。
個人的には是非《忘却石》には帰ってきて貰いたい。もうプレインズウォーカー二種類張りとかやめてくれと言える。
2010/09/05(日) 03:50:02
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| 479 : |
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名も無き者
http://mtg-jp.com/eventc/ptams10/article/008364/
ほい
2010/09/05(日) 05:56:28
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| 480 : |
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名も無き者
ヴェンセール来たな
かなり強い雰囲気
2010/09/05(日) 07:36:17
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| 481 : |
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第二波
ヴェンセール強いですねぇ。
単体で機能しにくいのが難点ですけど、まぁ最悪カウンター用に土地をアンタップとかでも。
あと０マナ１／１が何かできそうでワクワクします。
(last edited: 2010/09/05(日) 08:50:54)
2010/09/05(日) 08:41:24
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| 482 : |
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名も無き者
マイアが別物になってる
可愛くない
2010/09/05(日) 09:26:08
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| 483 : |
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名も無き者
ミラディンからの復活能力は刻印か
新能力にMetalcraftってのもあるね。まだ1枚だけだからボーナスの条件がアーティファクトのコントロール数だけなのか、アーティファクト絡みで色々条件に種類があるか分からないけど
2010/09/05(日) 09:27:53
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| 484 : |
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Darclus 
羽ばたき飛行機械と0マナ1/1を並べて3ターン目くらいにマナクリ経由で4マナ8/8
次のターンに圧倒する暴走
ついにメイン濃霧の時代が来るんじゃないでしょうか。
2010/09/05(日) 09:47:34
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| 485 : |
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名も無き者
上陸みたいな能力語じゃね？
０マナ１／１は蔦マッドネスとかでなんとか・・・無理か・・・なら親和で・・・。
2010/09/05(日) 09:48:44
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| 486 : |
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名も無き者
プレビューに出てないカードもイベントで公開されてるみたい
Mox Opal
http://twitpic.com/2lci4j
Tempered Steel
http://twitpic.com/2lchef
Ichorclaw Myr
http://twitpic.com/2l9der
エルズペスは画像がないけど、他のカードの情報があってるからこれで正しそう。多分すぐに画像来ると思うけど
http://forums.mtgsalvation.com/showpost.php?p=5768661&postcount=4
2010/09/05(日) 10:51:38
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| 487 : |
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名も無き者
コストの部分欠けてるけど、エルズペスの画像もあった
http://twitpic.com/2lchwm
2010/09/05(日) 11:02:20
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| 488 : |
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名も無き者
というか《肉体と精神の剣 》が神話レアな件について……。
2010/09/05(日) 11:03:33
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| 489 : |
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名も無き者
>>486
《Mox Opal》を3枚出して…とか思ったら、伝説ですか。
新ペスは、トークン出す土地とかあれば強そう。
2010/09/05(日) 11:32:47
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| 490 : |
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マイアかわいくないなぁ…
《胆液の鼠/Ichor Rats》は《滑る胆液》でやった間違いまたやってるのね。
エルズペスは兵士トークン一気に3体…はぁ
強いPWはバントカラーのばっかりだなぁ…
2010/09/05(日) 11:34:10
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| 491 : |
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名も無き者
あれで神話は無いだろ…
他の色のに期待するしかないのかね
2010/09/05(日) 11:36:25
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名も無き者
Ichorclaw Myrすばらしいな
２マナでブロックされると3/3になる感染持ちとか
2010/09/05(日) 11:50:21
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名も無き者
ダークスティールの斧で(B)(B)(B)のお方が喜ぶな
2010/09/05(日) 11:51:57
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名も無き者
なんかもうめちゃくちゃな環境になりそう
ヴェンセールさんがイケメン過ぎるし
http://bit.ly/dlf2dV
2010/09/05(日) 12:01:57
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名も無き者
うーん、今現在ではまだ身を乗り出して欲しいほどのカードないなあ・・・・
2010/09/05(日) 12:29:11
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名も無き者
それにしてもワームコイルエンジンだけやっぱり飛びぬけて強いな。
間違いなくみんなこぞって使うだろうから、対策しないと・・・。
2010/09/05(日) 12:53:48
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名も無き者
俺は各種タイタンでよくね？
って評価なんだが
2010/09/05(日) 12:56:17
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名も無き者
ワームコイルは凄く強いんだけど
除去耐性とライフゲインとか後ろ向きな強さだよね。
アドを稼ぐポジションならいいのかも知れないけど、
フィニッシャーとしてならもっと突破力があるカードが欲しいと思う。
2010/09/05(日) 13:03:56
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名も無き者
>>490
膿汁の方がまだあってるのだがねぇ
2010/09/05(日) 13:17:02
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名も無き者
そういえば、新ペスはターンが返ってこれば他のPWも皆殺しに出来るのか。ただ、トークン出すのがマイナス能力になっちゃったせいで、赤に弱くなったのが残念。
モックスオパールは旧ミラディンの時にあったら鬼のような性能だったけど、今の所そこまで脅威には思えないね。
2010/09/05(日) 13:40:39
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名も無き者
ヴェンセールがこんな顔だったことが一番驚きだろ
2010/09/05(日) 13:51:57
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名も無き者
アーティファクト３つないと何もしないって所が痛いな
2010/09/05(日) 14:01:46
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名も無き者
ワームコイルに隠れがちだけど鋼のヘルカイトもかなりだと思うんだ
無色6マナ飛行5/5+メリット能力2個
飛行があるからどの色にも入りうるフィニッシャーにもなりそうだし
2010/09/05(日) 14:18:15
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名も無き者
たしかにそのドラゴンは強いが、クリーチャーインフレに伴ってクリーチャー除去の嵐になるだろうから、除去耐性のないそれは一瞬で墓地行きのような気がするが・・・・。
2010/09/05(日) 14:24:02
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