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名も無き者
>>31
「新ルールはあなたと対戦相手の戦場を分けて、それぞれで伝説とＰＷの唯一性をチェックするようになる」って意味であって「あなたと対戦相手の戦場を分ける新ルールができる」じゃないと思う。
2013/05/23(木) 18:41:24 
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目玉
伝説、PWの新ルール
PW１枚目を起動してから２枚目をプレイ、１枚目をサクって２枚目起動も可能とPWがますます強くなりますね。少々違いますが《トレイリアのアカデミー》《ガイアの揺籃の地》の２枚目即使い捨て時代を思い出す。ただ先出し側が完全有利な同タイプPW戦が多少緩和されるし、自分で同タイプPWのシフトチェンジする時も対消滅をはさまないのは悪くない。
青の《クローン》を始めとするコピー系が弱体化しますが、そもそも対消滅ルールが無かった時代はオリジナルを道連れどころかコピーだけが死ぬ。たとえオリジナルだとしても、あとから出た方は偽物扱いで抹殺されていた。それよりは互いに使役出来る分、マシでしょう。
(last edited: 2013/05/23(木) 20:17:38)
2013/05/23(木) 20:15:40
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名も無き者
先攻ゲーはなんとしても避けたいところだし、クローンの対消滅は（特にリミテで）面白くなかったので、ゲーム的には良いことだろうね。
あとはフレーバー的に納得できる説明をお願いします。
2013/05/23(木) 20:31:42
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| 35 : |
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名も無き者
つまりしばしばネタにされていたティボルトが弱くても神ティボルトが出れば対消滅を、という言い訳が通用しなくなってしまったのか
ティボルト虐めの新ルールですね
2013/05/23(木) 21:08:06
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名も無き者
ティボは初めから虐められてんだろが
2013/05/23(木) 21:33:36
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名も無き者
ディボルト「くやしい…！でも…感じちゃう！」
2013/05/23(木) 21:56:10
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名も無き者
チンポルトさんは愛されキャラだから（震え声）
2013/05/23(木) 22:04:46
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名も無き者
サイドボードのルール変更面白いな
ライブラリ破壊に対抗してサイドのカードを全部メインボードに突っ込んで75枚にする事も可能な訳だ
2013/05/23(木) 22:08:22
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| 40 : |
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名も無き者
それをしようとすると数枚の土地をサイドに入れないといけないわけだけどそこまでの価値があるのかどうか
2013/05/23(木) 22:24:20
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| 41 : |
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名も無き者
・サイドチェンジ後のサイド枚数チェックはこれからも必要？ それとも不要になる？
・スタンで情けガラクｖｓ情けガラクの攻防が面倒臭そうです＾q＾
・レガシーの十手ゲーがまたわけわからんことに……
・EDHのジェネラルへの対処方法が一つ減りますな
・「破壊されない」はどう訳されるか？ やっぱり「不壊」とか？
2013/05/23(木) 23:09:16
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| 42 : |
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名も無き者
「破壊不能」に決定されましたね。
2013/05/23(木) 23:24:10
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| 43 : |
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名も無き者
訳ダサすぎ
2013/05/23(木) 23:26:25
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| 44 : |
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名も無き者
>>41
>・サイドチェンジ後のサイド枚数チェックはこれからも必要？ それとも不要になる？
サイドが15枚越えてるとやっぱり駄目なので、そういうチェックは必要
2013/05/23(木) 23:29:11
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| 45 : |
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名も無き者
つまりライブラリーが何枚膨れたかはちゃんとわかる、と。
2013/05/23(木) 23:37:15
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名も無き者
今まで：サイド15枚で〜す。
これから：サイド15枚以下でーす。
って言えばいいのか。
2013/05/23(木) 23:47:58
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| 47 : |
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名も無き者
破壊不能ってなんだそれ……
ダサすぎるだろ
2013/05/24(金) 00:21:25
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名も無き者
破壊不能は嫌いじゃないぜ
不滅みたいな直訳よりわかりやすいわ
2013/05/24(金) 01:16:27
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| 49 : |
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名も無き者
さしずめお前らは生殖不能ってところか
2013/05/24(金) 22:57:19
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名も無き者
「一方通行」に続いて「破壊されない」も《ムラガンダの印刻》と共存できなくなってしまった
2013/05/25(土) 02:05:21
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| 51 : |
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名も無き者
到達とかは元のテキストが長いから短くするのはよくわかるけど
破壊されないは別にそんな長くないしなぁ…元々が非常に分かりやすい文章だし
変える方が逆に初心者がとっつきづらくなる気がするんだけどまあ俺らの知ったこっちゃないか。
2013/05/25(土) 02:11:37
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| 52 : |
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名も無き者
破壊されないは長いとかじゃなくていろんな相互作用がややこしかったから変えたんでしょ
貴族Bが変化点火で死なない件とか・・・俺自身はこれをややこしいと感じたことはないけど
2013/05/25(土) 03:43:11
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| 53 : |
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名も無き者
変化点火はそうでもない（テキスト見ても能力を得るとは書いてない）けど
ボロスの魔除けは結構ややこしいと思うなぁ。
2013/05/25(土) 04:45:31
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| 54 : |
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名も無き者
むしろ知っていた人の方が少ないんじゃないか？
自分は普通にクリーチャーが持つ能力だと思ってたよ。
2013/05/25(土) 04:52:30
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| 55 : |
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名も無き者
単一のプレイヤーのコントロール下に同名のレジェンドが複数体あった場合、残り１体になるまで、そのプレイヤーはその中から１体を選んで状況起因処理で墓地に置きます（訳注：マットの記事と矛盾しているので、おそらくマットのほうが正しいと思われます）。
新レジェンドルールがこっちならば離れ離れにならない兄弟がいるらしい
2013/05/25(土) 10:56:38
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| 56 : |
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名も無き者
このタイミングでレジェンドルール変更って、やっぱりテーロスはレジェンド推しかな？
レジェンド推しで今度は実用的なレジェンドも多く入れよう、ってすると今までのルールじゃ対消滅頻発しちゃうし
2013/05/25(土) 11:34:24
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| 57 : |
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名も無き者
というか、新しいレジェンドルールの「レジェンド１体残し」ってどう呼べばええのん？
対消滅並に格好いいネーミング頼むよ、おまいらァ。
2013/05/25(土) 12:35:19
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| 58 : |
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名も無き者
唯一性でいんでない
2013/05/25(土) 13:01:08
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| 59 : |
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名も無き者
脱皮？
2013/05/25(土) 13:30:55
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| 60 : |
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名も無き者
交代？
2013/05/25(土) 13:44:22
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| 61 : |
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名も無き者
>>58
唯一性ね、それいいかも
>>59
御堂筋ｸｩﾝ！？
>>60
「タッチ交代だぜ！」 （ﾊﾞﾁｰﾝ）
「へげぇ！？」 （死亡）
2013/05/25(土) 14:24:57
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| 62 : |
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名も無き者
無二（ﾑﾆｭ
2013/05/25(土) 16:07:51
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| 63 : |
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名も無き者
「こっち死んでこっち残します」
2013/05/25(土) 17:46:47
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| 64 : |
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名も無き者
「新しい私、デビュー」
2013/05/25(土) 18:06:35
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| 65 : |
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名も無き者
ラノエル同型再販・・・だと・・・？
2013/05/25(土) 18:09:22
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| 66 : |
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名も無き者
って言われても・・・まぁレガシーでさらに散らす選択肢が出たり、
モダンでも散らされるかもしくはもっとマナエルフ枠取れるようになった的な？
そんなにすごいことでもない気がするっす。
2013/05/25(土) 19:28:53
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| 67 : |
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名も無き者
集めるのめんどい、《稲妻》みたいな値段でしょどうせ
2013/05/25(土) 19:35:25
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| 68 : |
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名も無き者
別に実質的には大したことじゃないけど
マジック初期からの常連のラノエルが永久追放されたわけだからまあショックではあるな
《灰色熊》の時よりはショック大きい
まあすぐ慣れるだろうけど
10年もしたらラノエルが昔の《エルフの神秘家》って言われるようになるんだろうな
2013/05/25(土) 23:10:02
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| 69 : |
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名も無き者
ラノワールはドミナリアの地名だからね。
ドミナリアを離れたら出しにくくなるのは仕方ないのかな。
2013/05/26(日) 00:50:14
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| 70 : |
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名も無き者
シャンダラーの話にラノエルは出せないよね
2013/05/26(日) 01:12:30
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| 71 : |
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名も無き者
ドミナリアはオタリア大陸の話にセンギア家の人が出たりはしたけどね
2013/05/26(日) 01:16:49
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| 72 : |
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名も無き者
2013/05/26(日) 12:58:14
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| 73 : |
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名も無き者
>>71あれはウルグローサがセンギア一族に支配されてさらにドミナリアにも手を伸ばし始めたってことだと思う
2013/05/26(日) 20:08:11
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| 74 : |
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名も無き者
>>73
ドミナリアとウルグローサは別の次元なんですが、プレインズウォーカーでないセンギアが次元渡れるものなの？
2013/05/27(月) 10:22:04
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| 75 : |
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名も無き者
トーメントの《センギアの吸血鬼》は、どっかのプレインズウォーカーがオタリア大陸に召喚したとしか…
2013/05/27(月) 10:47:46
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| 76 : |
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名も無き者
>>74ポータルを作れれば次元を渡れます。作れればですが。
>>75世紀末状態の時のらせんで《センギアの吸血魔》はどうだろうか…
2013/05/27(月) 13:53:26
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| 77 : |
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名も無き者
Wiki見たら ホームランド征服を達成した暁には、センギアの魔手は別次元へと伸びることになるだろう。
センギアの一族はウルグローサでなくとも活動しているとか書いてありました。
ウルグローサオワタってことですか
2013/05/27(月) 13:58:28
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| 78 : |
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名も無き者
まーだ《取り消し》残留なのかよ、もう青イジメはいいよ・・・
どうせ《魂の洞窟》あるんだし、しばらくすりゃ瞬唱も落ちるんだから
《マナ漏出》とかの有用なもん刷ってくれよぅ
あと２色ランドが気になるなぁ、イニスト落ちてＭ１４で対抗色ランド来なかったら
テーロス次第じゃ１０あるギルドのうちの対抗色５つのギルドがオワコンになるし・・・
・・・ってそのぐらいはさすがに考えてくれてるかｗ
2013/05/28(火) 00:20:23
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| 79 : |
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名も無き者
マロー：進化する未開地とギルド門で何とかなるでしょ^^;
2013/05/28(火) 00:42:56
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| 80 : |
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名も無き者
>・・・ってそのぐらいはさすがに考えてくれてるかｗ
ところがどっこい
2013/05/28(火) 02:26:45
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| 81 : |
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名も無き者
マロー：友好色フェッチを出そう！※マローはＭ１４に関わっていません。
2013/05/28(火) 10:22:37
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| 82 : |
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名も無き者
ゼンディカーフェッチの可能性もあるんでは？
2013/06/05(水) 01:00:00
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| 83 : |
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名も無き者
スタンでフェッチ→ショックの流れを作るとは思えないが、どうだろうなぁ
2013/06/05(水) 01:44:48
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| 84 : |
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名も無き者
ミラージュフェッチの対抗色版は無理ですかね…？
2013/06/05(水) 01:45:56
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| 85 : |
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名も無き者
対抗色Ｍ１０ランドで、次で友好色フェッチとか
エキスパンションの方が大切だろうし、一時的な均衡崩れにも対応。
でも、こういうのって理詰めで考えると外れるんだよなあｗ
2013/06/05(水) 02:23:31
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| 86 : |
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名も無き者
フェッチ使いたいのなら下の環境やればいいのでは？
再録で安く手に入れたい願望にしかみえない。
2013/06/05(水) 14:48:41
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| 87 : |
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名も無き者
>86
それ以外に理由などない！！
2013/06/05(水) 15:15:56
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| 88 : |
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名も無き者
モダンで対抗色の方が友好色よりやりやすいのはなんだかなぁと思う
そりゃ新枠以降、友好色と対抗色の概念が薄れてはいるけど
それでも対等くらいではあるべきだと思う
2013/06/05(水) 19:07:56
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| 89 : |
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名も無き者
魂売り「せやな」
2013/06/05(水) 19:54:15
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| 90 : |
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名も無き者
魂売りは強い対抗色であって対抗色・友好色のデッキの組みやすさの話ではないんでね？
といっても魂売りも大して強くないけど
2013/06/05(水) 20:22:27
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| 91 : |
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名も無き者
魂売りは普通の強カード
今となっちゃ別に特筆するレベルにはないな
2013/06/05(水) 20:34:54
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| 92 : |
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名も無き者
未練ある魂「せやろか」
2013/06/05(水) 21:42:04
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| 93 : |
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名も無き者
>>92
お前は別に黒単でも使えたりするだろ！
2013/06/05(水) 21:48:46
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| 94 : |
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名も無き者
>>92
禁↑止↓
2013/06/05(水) 22:22:10
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| 95 : |
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名も無き者
>>90
アポカリプス登場時は
「対抗色はデッキ組みにくいから、対抗色の多色カードが強いのは当然」
みたいな話がゲームぎゃざだったかに書いてあったが、
対抗色ダメラン一緒に出しておいてそれもないよなと思った
2013/06/06(木) 00:37:45
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| 96 : |
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名も無き者
それもランドサーチしやすい緑でな
2013/06/06(木) 01:44:09
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| 97 : |
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名も無き者
M14のプレビューだいたい始まってるのにお前ら関係無い話しすぎだろww
とりあえずデフレは結構だが神話ドラゴンさんは三回りくらいデフレしすぎだと思った。
ドラゴンの数×2点なら良かったんだけどなー。
2013/06/06(木) 02:28:35
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| 98 : |
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そういえば部族ﾛｰﾄﾞいないじゃないか…もしかして部族強化するのはｽﾘｳﾞｧ-だけ？
2013/06/06(木) 08:20:37
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| 99 : |
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名も無き者
新規ラノエル来るから一応エルフも強化
2013/06/06(木) 13:25:50
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| 100 : |
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名も無き者
??「からくりはまだかのう？」
2013/06/06(木) 13:41:13
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| 101 : |
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名も無き者
《エルフの神秘家》の登場に一番イライラしてるのは《Fyndhorn Elves》さんだろうなｗ
2013/06/06(木) 13:43:05
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| 102 : |
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名も無き者
なんか模範の騎士が来るとか来ないとかいう噂だけならあるが。
2013/06/06(木) 14:10:15
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| 103 : |
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名も無き者
やっぱ《ラノワールのエルフ》や《Fyndhorn Elves》だと、ドミナリアや基本セットはともかく、他の次元のセットには出せないもんな
その点《エルフの神秘家》なら次元を選ばず出せて安心
2013/06/06(木) 14:23:36
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| 104 : |
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名も無き者
これでレガシーで12ラノエルができてしまうわけか…
2013/06/06(木) 17:23:40
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| 105 : |
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名も無き者
プレイヤー達に「ラノエル出します」言われながら召喚される《エルフの神秘家》・・・
2013/06/07(金) 23:54:05
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| 106 : |
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名も無き者
>>104
緑フェチっていうか森フェチにはたまらないだろうなｗ
2013/06/08(土) 00:59:02
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| 107 : |
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名も無き者
あの土地は本物か？
神話って時点でガセ臭プンプンだが、
もし本物なら高騰しそうだな
2013/06/09(日) 11:49:02
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| 108 : |
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名も無き者
神話ランドはもう作らないって《迷路の終わり》の時に言ってなかったっけ？
2013/06/09(日) 12:16:12
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| 109 : |
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名も無き者
>>108
それ、伝説の土地のことじゃない？
2013/06/09(日) 12:37:56
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| 110 : |
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名も無き者
>>109
伝説土地に関しては、レジェンドルール改訂についての記事の中で、「この改訂によって伝説土地を作らない理由はなくなった」みたいなことを言ってたような。
2013/06/09(日) 14:43:46
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| 111 : |
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名も無き者
Brilliant Timberland
M14, Rare
土地
Brilliant Timberlandはタップ状態で戦場に出る。
Brilliant Timberlandが戦場に出たとき あなたのマナ・プールに、好きな色のマナ１点を加える。
(Ｔ)：あなたのマナ・プールに(緑)か(白)を加える。
2013/06/09(日) 15:08:21
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| 112 : |
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名も無き者
>>111
強すぎやせんか
2013/06/09(日) 19:46:44
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| 113 : |
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名も無き者
それガセって言われたような
2013/06/09(日) 20:53:59
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| 114 : |
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名も無き者
基本土地タイプこそないものの、実質デュアランの上位互換
…さすがにないやろ
2013/06/09(日) 21:52:46
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| 115 : |
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名も無き者
後攻時、初手に>>111と呪文嵌めだけ握って
相手の石鍛冶に悶絶する>>114の姿が見える
2013/06/09(日) 22:16:46
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| 116 : |
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名も無き者
これ検索しても2chのスレしか出てこなかったからほぼ確実にガセ
2013/06/09(日) 22:50:37
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| 117 : |
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名も無き者
出たとき無色出すならまだわかる
好きな色はないわ
2013/06/10(月) 00:04:39
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| 118 : |
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名も無き者
最近のカウンター大嫌いなWotCなら
この土地のデザインはワンチャンあるかも知れない。
好きな色のマナはやりすぎだけど。
2013/06/10(月) 00:06:14
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| 119 : |
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名も無き者
だがしかし収録されたのは無慈悲にもM10ランドであった…
2013/06/10(月) 01:51:30
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| 120 : |
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名も無き者
ペインランドの続投年数考えるとM10ランドでも不思議じゃないし、
何よりスタンのデッキの土地考えるとM10が抜けるのが財布的に痛すぎるからM10でいい。
2013/06/10(月) 06:58:27
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| 121 : |
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名も無き者
M10とショクランの二枚態勢がナヤブリッツの安定性を著しく高めているとは思うが
M10抜けるとこっちも困るのは事実だからなぁ•••、後財布にも優しくない
2013/06/10(月) 09:41:09
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| 122 : |
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名も無き者
M10ランドは永久に残って欲しいと思うが
公式のコラム見る限りM14か、遅くてもM15では落ちる雰囲気だよね
2013/06/10(月) 14:08:39
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| 123 : |
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名も無き者
M10ランドをアンコに下げて、レアに別の２色ランドを入れればいい。
2013/06/10(月) 14:46:33
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| 124 : |
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名も無き者
対抗色M10が次元関係ない名称なのは再録意識してだろうし
イニストラードと被らないM15では切り替わる気はするんだよな
2013/06/10(月) 17:00:33
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| 125 : |
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名も無き者
>>124
いや、むしろいつ切り替えるの？
2013/06/10(月) 22:10:52
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| 126 : |
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名も無き者
>>125
今でしょ！
って、言わせたいようだが甘かったようだな
2013/06/10(月) 22:48:41
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| 127 : |
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名も無き者
というか、多分新ラッキーチャームと基本地形の間が6種類だから友好色の土地しか出ないと思うぞ…
あと最後の1枠は個人的に変わり谷再録なきがする
完全に俺の希望も入ってるんだけどね
2013/06/12(水) 20:30:32
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| 128 : |
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名も無き者
>127
「も」っていうか完全にあなたの希望でしかないじゃないですか！
その意見を是非とも実現させてほしいところだが、恐らく「未開地落ちるから変幻地入れとこうぜ」ってなると思う…orz
2013/06/12(水) 22:25:54
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| 129 : |
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名も無き者
>>124
>対抗色M10が次元関係ない名称なのは再録意識してだろうし
それってショックランドの時も言われてたじゃないですかﾔﾀﾞｰ
2013/06/12(水) 22:43:37
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| 130 : |
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名も無き者
>>128
一応、モダンの有力カードが2枚(スタン環境に)戻ってくるらしいから、
谷は十分ありそうって色々な所で言われているぞ(スリヴァだし)。
2013/06/12(水) 23:13:19
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| 131 : |
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128
へぇ、そうだったのか。
しかし、《変わり谷》は難しそうだ。能力語の多相が入ってるし。
《思考囲い》に期待しようかな。《漁る軟泥》も出したんだから、この勢いで何とかお願いします。
あっ、でも囲いは4枚持ってたわ…。
2013/06/13(木) 10:17:16
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