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2024/05/22(水) 06:55:13

ドラゴンの迷路

1 :
名も無き者

「十のギルド、ただ一つの目的地」


2013年5月3日発売のラヴニカへの回帰ブロック最終セット、ドラゴンの迷路について語るスレです。

告知
http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/newsjp/01

プレリリース
http://mtg-jp.com/publicity/014251/

サルベスポイラー
http://www.mtgsalvation.com/dragons-maze-spoiler.html
2013/03/28(木) 17:54:43

287 :
名も無き者
《特質改竄》ってなにが誤植?
2013/04/23(火) 01:22:39
288 :
名も無き者
>>287
「テキスト欄の」てのが抜けてるっぽい。
日本語版だとカードタイプとかカード名も変えれる様に読めるね。
2013/04/23(火) 02:12:10
289 :
名も無き者
>>287
日本語: http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/dgm/tiwoirwiixix/nale7d44cv_JP.jpg
英語: http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/dgm/tiwoirwiixix/nale7d44cv_EN.jpg
日本語と英語のテキストを比べると、
2013/04/23(火) 02:48:39
290 :
名も無き者
ミス。つづき
「ターン終了時まで」がない。
2013/04/23(火) 02:50:16
291 :
名も無き者
それにしても凄いニッチなカードだなあ。
プロテクションや渡りと組み合わせて回避+暗号誘発というのは分かるけど、その後はどこで利益を得るのだろう? 最低でも強請はあるが。

2013/04/23(火) 04:22:58
292 :
肉じゃが
>>288
文章変更効果でカードタイプは変えられるのでは (CR612.1)。

出せるマナの色が変わったり、M10ランドが置きやすくなったり……
えーと他には……
(last edited: 2013/04/23(火) 06:52:52) 2013/04/23(火) 06:44:57
293 :
名も無き者
>>280
「あなたの対戦相手」は原文通りで「your」が付いていない時には日本語版も「あなたの」は付いてない件について
「何かに」はそんな単語原文にないし、なくても問題なく通じると思うが
2013/04/23(火) 09:48:13
294 :
名も無き者
誤読を防ぐために「何かに」を付けたんだと思う
これがないと昔のハイフライヤーみたいに二通りに読めてしまいかねないから
個人的にはこれはGJだと思う
2013/04/23(火) 10:29:27
295 :
名も無き者
オフゾフぐらい例外的にカード名訂正しないのかね
明らかにおかしいんだし、ギルド名なんていう重要なもの誤植されたままのほうがややこしい気がするんだが

あと最近の翻訳チームをなんとかしろ
2013/04/23(火) 18:23:11
296 :
名も無き者
問い合わせして意見言ったってどうせ電話対応に特化した、WotCとは何の関係もない人たちが出るだけだしな…
2013/04/24(水) 23:12:37
297 :
名も無き者
毎回毎回酷い誤植・誤訳連発してんのいったい何なの?学習してないの?
2013/04/25(木) 20:43:09
298 :
名も無き者
過去にやらかした、機能に影響のある誤植

ローウィン 狡知、敵愾、夢の回収、刈り取りの王、夢の盗人
アラーラ なし
ゼンディガー 悪魔信者、抑え難い餌食
ミラディン オオアゴザウルス
イニスト 不幸の呪い、貴種、獰猛さの勝利
ラヴニカ 肉貪り、爆弾部隊、瓦礫帯の略奪者、血男爵、唯々諾々、特質改竄

ローウィン=シャドームーアも酷かったが今回は歴代最悪ブロック
2013/04/25(木) 20:55:05
299 :
名も無き者
・融合能力の「両側」の定義が曖昧。CRでも「両側を唱えてもよい」と書いてあるだけ。「1つか2つ」「1つか全部」「1つ以上」のいずれにも読める(すなわち3分割以上のカードに対応できない書き方)。過去にあった双呪は「1つか全部」としっかり定義されていたのだが。

・融合した分割呪文の点数で見たマナ・コスト(CMC)が合計値になっているのはなぜ?スタック以外の領域では複数のCMCを持つのにもかかわらず。マナ・コスト自体はスタックでもやはり複数持つ。
2013/04/25(木) 22:06:08
300 :
名も無き者
低レアリティにろくなカードがないな
2013/04/25(木) 23:15:24
301 :
名も無き者
《誤訳の王、進藤欣也》の首切ったのに余計酷くなるとは思わんわなw
>>300
レア神話レアが人気出て売れれば良いって魂胆じゃないですかね(適当)
2013/04/26(金) 00:17:17
302 :
名も無き者
>>298
《苦悩の脱走者》「俺は許さない」

>>300
金持ちが強いを体現した、実に社会主義的な素晴らしいカードゲームだろ?
2013/04/26(金) 00:29:01
303 :
名も無き者
もうみんなでコモン単構築しようぜ(提案)
2013/04/26(金) 00:58:37
304 :
名も無き者
>>303
そうしてレア並みのコモンが生まれる。

「ドラフトで3連続《取り消し》を初手取りできたんだぜ!勝つに決まってんだろっ!!!」
2013/04/26(金) 02:12:04
305 :
名も無き者
ギルドが10に増えて、リミテで自分のデッキの色に合った多色カードが引ける可能性が低くなり、相対的に単色カードの価値が上がったからだろう。

2013/04/26(金) 04:03:52
306 :
名も無き者
>>301
というか、みらこー時代が誤訳誤植に関しては一番マシだったと思う、カード名被りは多かったけど
あからさまにひどい誤訳は《金切り声の混種/Shrieking Grotesque》くらいしか思いつかないし
それ以前はドリッパーや私は軽いだし…起動コスト誤植なんてのもあったな

ただどの時代にも唸るほどの名訳もあるのが不思議
2013/04/26(金) 14:05:42
307 :
名も無き者
>ただどの時代にも唸るほどの名訳もあるのが不思議

これはホント同意
2013/04/26(金) 14:19:14
308 :
名も無き者
>>306
本人乙w
2013/04/26(金) 16:01:59
309 :
307でも308でもない名も無き者
今回の《武装+物騒》《名演撃》なんかは良い訳だと思います。

あと最近だと《古鱗のワーム》は良かったと思う。
2013/04/26(金) 17:05:32
310 :
名も無き者
ダジャレが好きなんだな。
2013/04/26(金) 21:05:18
311 :
名も無き者
オフゾフなんかは笑って許せるけど男爵とか略奪者なんかはアウトだよねえ…
勝敗に直結するほど違いの出る間違いが言われなければ絶対気づかないレベルってのは流石に商品としてまずいと思うわ。
2013/04/27(土) 01:21:52
312 :
311
でも俺の二行目も誤訳レベルにひどい文章だな…
2013/04/27(土) 01:24:16
313 :
名も無き者
日本語版の異状集出たけど、メーレクに触れてないんだな
相手のライブラリーから直接プレイする方法が現時点ではない?からかもしれないけど、ゼガーナの時は挙動に変化がなくても訂正出たのに
ネットで散々指摘されてる誤訳に気付かないってどういうチェック体制・・・
2013/04/27(土) 10:38:46
314 :
名も無き者
きっと向こうにとっては誤訳でも異常でもないんだよ
2013/04/27(土) 14:31:07
315 :
名も無き者
んで結局箱買いする価値のあるセットなんだろうか?
ショックランドが出る可能性も考えるとどう?
2013/04/29(月) 01:02:09
316 :
名も無き者
4枚持ってるのと被ると嫌な気分になるし、
どっちにしろシングル価格が下がりそうな感じがするから
ショックランドのことは度外視していいんじゃないですか?
2013/04/29(月) 09:12:42
317 :
名も無き者
>>315
コモン・アンコモンに魅力が無いし、レアは殆どが1コインプライス
箱買いに魅力や浪漫を感じないのならシングル買いおすすめ
2013/04/29(月) 10:54:39
318 :
名も無き者
いやコモンアンコはそれなりに良いのあると思うんだけどなぁ・・・。
レアこそ力が無い気がする。ヤギと乳首ぐらいだろ。
2013/04/29(月) 18:27:32
319 :
名も無き者
単色×単色の分割カードはいいと思う。赤青とか青黒の奴は後々地味にある程度の値段をキープしていきそう。
2013/04/29(月) 19:13:47
320 :
名も無き者
予想してたよりはおとなしい(地味な)第一印象
もっとぶっ飛んだカードが来ると思ってた
2013/04/29(月) 20:04:30
321 :
名も無き者
アヴァシンの帰還、新たなるファイレクシア、エルドラージ覚醒・・・

ここんとこずっと、第3エキスパンションがヤバいのばっかだったからなー。
まぁエルドラはエムラ以外あんまり凄いのなかったかもだけど。
2013/04/29(月) 23:05:47
322 :
名も無き者
ニコ坊やエルドラが絡むと思った?
残念!全員参加の迷路レースでした!
2013/04/29(月) 23:57:33
323 :
名も無き者
結局迷路制覇すると何が起こるんよ?
2013/04/30(火) 00:40:21
324 :
名も無き者
ギルドパクト復活とか言ってなかった?
2013/04/30(火) 00:56:48
325 :
名も無き者
ラヴニカへの回帰ブロックの次はまた何年後かにギルドパクトの復活ブロックやな
2013/04/30(火) 01:49:26
326 :
名も無き者
そしてディセンションの再発ブロックへ…
2013/04/30(火) 09:42:03
327 :
名も無き者
それら全てに収録されちゃうミゼット様マジジーニアス。
2013/04/30(火) 13:13:29
328 :
名も無き者
これよく考えてみたらアゾールの迷路だよね?
それともアゾールはドラゴンだったのか
2013/04/30(火) 13:42:13
329 :
名も無き者
で、昨日のFNM、ドラゴンの迷路のカードはどうだったよ
こっちでは《ワームの到来》《霊異種》を多く見たわ

5/5のでかさを改めて確認した
2013/05/04(土) 11:24:42
330 :
名も無き者
>>328
ニヴ・ミゼットが見つけたからドラゴンの迷路

>>329
《軍団の戦略》入りのボロスが速過ぎてヤバイ
というか案の定、札束デッキだけが強いクソ環境
2013/05/04(土) 12:50:41
331 :
名も無き者
>>330
>>328はそれもわかってて言ってると思うぞ(笑)
2013/05/04(土) 12:55:35
332 :
名も無き者
環境は変わらない(変えられない)のに古参プロを排斥しようとする公式の動きはどうなんですかねぇ…
2013/05/04(土) 16:06:45
333 :
名も無き者
>>332
スレ違い
2013/05/04(土) 16:15:00
334 :
名も無き者
BoxのFoilレア枠
テイサって・・・
ワンチャン?
2013/05/06(月) 17:54:14
335 :
名も無き者
買ってみて感じた。
ほんとにレアが一部のみって感じで元取れない感がキツすぎるw
ラルヤギくじと割り切って買うしかないかな・・・ギル侵に比べりゃショックランドが救いか。
2013/05/06(月) 19:33:36
336 :
名も無き者
結構なシングル価格がついてる《ヴィズコーパの血男爵》だけど手放しでは入れられない程度の性能な気がする
オロス吸血鬼デッキ組んでサポートする体制があるなら良いけど
単体だと緑のデカブツはどうしようもなくて、ただの白黒関連デッキのフィニッシャーにはできない感じがする
《霊異種》にも完ぺきに抑えられちゃうしな

というか《霊異種》がとんでもなく強い気がする
サイズが絶妙だし除去耐性が尋常じゃない
2013/05/06(月) 19:46:15
337 :
名も無き者
情報戦の時期長いなw
2013/05/06(月) 19:57:47
338 :
名も無き者
1BOXだけ買って《ヴィズコーパの血男爵》《霊異種》×2、《軍団の戦略》×2当てたおれに抜かりはなかった。
2013/05/06(月) 20:46:19
339 :
名も無き者
おっ、Box自慢開始?
《ヴィスコーパの血男爵》《軍団の戦略》《復活の声》《ラル・ザレック》
きた。1Boxで
2013/05/06(月) 20:51:58
340 :
名も無き者
血男爵は夜侯とか入れて白黒ヴァンプの5マナ域にでもすればいいんじゃないかな
2013/05/06(月) 20:56:00
341 :
名も無き者
>>339
それらを18パックで当てた上に《空殴り》《ワームの到来》2枚ずつ当たった。どっちも片方はfoil。
2013/05/06(月) 21:01:56
342 :
名も無き者
プレリ4パック+参加賞1パック+1ボックスで《イマーラ・タンドリス》が4枚そろってしまったという負の自慢を聞いてもらおうか
確率1割弱とか恐ろしい
2013/05/06(月) 23:53:06
343 :
名も無き者
イマーラやテいさは死盟たんのようにFoil値段が高騰する気がする
2013/05/07(火) 00:39:38
344 :
名も無き者
ドラフトで剥いた3パック中2パックからミルコを引き当てたおれはクロコップ並
2013/05/07(火) 01:10:49
345 :
名も無き者
ここ最近、3セット目には多色のみとかエルドラとか
Φマナとか奇跡とかで度肝ぬく感じだったのに、
急にションボリしちゃったのがなー・・・。

4ボスが自機により変化を見せてたのが
星蓮船以降やってくれなくなった最近の東方に似てる。
2013/05/07(火) 16:18:59
346 :
名も無き者
まったく話題にも出てないのに東方の話をし出すなんてとんでもない東方厨ですねこいつは

東方を一般教養とでも勘違いしてるんじゃないですかね
2013/05/07(火) 16:29:16
347 :
融合「」
2013/05/07(火) 17:09:27
348 :
名も無き者
さすがに融合のインパクトとか、無いも同然だろ。
双呪とかと同じじゃねーか。
2013/05/07(火) 23:11:35
349 :
名も無き者
キッカー「この中にいらないキーワードがいまーすwwww」
続唱「そーれーはー?wwwww」
2013/05/07(火) 23:39:56
350 :
名も無き者
超過持ち留置呪文とか、居住の起動型能力持ち進化生物とか
このセットでしかできないことを何故やらなかったのか
2013/05/08(水) 00:54:42
351 :
名も無き者
だって迷路スタンプラリーしてて敵対してるのに一つの呪文が各ギルドの能力持ってたらおかしくね。
レア融合呪文は知らん。
2013/05/08(水) 02:23:14
352 :
名も無き者
門なしの存在意義もわからんしな
単色カード入れるための後付け設定としか思えん
2013/05/08(水) 02:27:37
353 :
名も無き者
結局、セットが発表されてあれこれ妄想してる時が一番楽しかったな
ここんとこずっとそうだがw
2013/05/08(水) 02:33:03
354 :
名も無き者
新ファイレクシアは面白かったけどなー個人的に。
強いカードも仰山出たし。
2013/05/08(水) 09:15:18
355 :
名も無き者
>>350
小型セットでギルド(能力)が10個あるのにそれらを組み合わせろってスペースが・・・。ただでさえシールド用の石10個に追加メカニズムの分割(融合)、走者10人でスペース取りまくってるのに。
あと、>>351も言ってるようにギルドの能力を複数持つのも、複数のギルドに所属する事になっておかしい(ディミーアの潜伏工作員ならありだけど)

>>352
門なしは単色カード入れる理由と関係ないような。単色にもギルドシンボル付いてるのいる
ゲーム上は空気設定でも、ストーリー上は活躍はしないけど存在意義はあるし

2013/05/08(水) 09:56:30
356 :
名も無き者
擁護意見は結構だけど、買う側からしたらそんな理屈どうでもよくって
「面白みねー」とか「強いカードねー」が全てだから。
2013/05/08(水) 10:25:53
357 :
名も無き者
普通にリミテ(シールドもドラフトも)面白かったんだけど、そんなに悪いか?
強いカードが無いってまだ結果まったく出てないしさ
2013/05/08(水) 11:28:18
358 :
名も無き者
ドラ迷ドラフト、回帰ー侵犯ー迷路ドラフトは実に面白かった。

確かにどのギルドが強い弱いという相対的な話はあるけど、そんなの所詮その色の優良カード出た場合の話で、そんな都合のいい事滅多に起こらないんだから、純粋に見事に分散された構築バリエーションと引きの良さを存分に楽しむ事ができた気がする。

特に戦略の幅は今までになく堪能できた。14回やって14回とも違ったデッキができて、相手も毎回違うデッキで、2つとない対戦を何十回もできてマジックの本質を骨の髄まで味わえた感じ。
2013/05/08(水) 12:27:33
359 :
名も無き者
>2つとない対戦を何十回もできてマジックの本質を骨の髄まで味わえた感じ。
2013/05/08(水) 15:55:19
360 :
名も無き者
プレビュー見て塩だと思ってたけど、ブロック構築~スタン構築と、あとリミテを回してみてなかなか楽しいセットなんじゃないかという気がしてきた

なんというか、これ出ちゃうと即投了でいいやっていうほどのぶっ壊れもなく、かと言って明らかに入れるカードがないっていうほどの弱さでもなかった感じで、むしろ露骨な強カードを大量に詰め込んだエキスパンションよりもゲーム性としては進化してるように見えた

まあ、モダン以下の構築戦は回してないんでそっちだとどうなるかまではなんとも言えないんだけど
2013/05/08(水) 23:15:02
361 :
名も無き者
マジックの本質ってリミテにあったのかw
こりゃあ・・・たまげたなぁw

>>360
駄目なエキスパンション出たらとりあえず君のカキコをコピペすればお手軽擁護できそうやね。
いや別にDGMが塩とまでは思わないけども。
2013/05/09(木) 00:11:37
362 :
名も無き者
GTCを直前に持ってきたのはマローの戦略
流石やね(ニッコリ
2013/05/09(木) 00:15:33
363 :
名も無き者
批判するやつはどんなセットが出ても批判するしな(笑)

いっそ愚痴しかないマジックなんてやめて自分で作った満足のいくゲームでもしてればいいんじゃないですか?
2013/05/09(木) 06:54:22
364 :
名も無き者
>>361
どのエキスパンションが好きなんだい?
2013/05/09(木) 11:37:47
365 :
名も無き者
まあDGMはそんなでもない。公証人とか霊異種とか救済とか面白いのが揃ってる。
GTCはどうしようもねえな。大型であれはひどい。
2013/05/10(金) 01:49:59
366 :
名も無き者
エターナル勢的には収穫ほとんどなかったんで・・・
まぁヤギと分割がせいぜいかなって。
2013/05/10(金) 10:35:53
367 :
名も無き者
分割は《相殺》が強化されたんだっけ?
最近大会出てないからわからんけど
2013/05/10(金) 12:47:12
368 :
名も無き者
霊異種はまだお値段据え置きみたいね
2013/05/13(月) 09:24:49
369 :
名も無き者
なんかGTCの時はBOX自慢がお通夜モードだったのに、今回はみんな強気なコメント多いな。
2013/05/13(月) 16:47:21
370 :
名も無き者
今回は「なんとなく使えそうなレア」が多いからかな。

目に見えたクズが少ないと言うか…

まあラル入ってない箱だった!とかはあるある
2013/05/13(月) 18:23:57
371 :
名も無き者
今回の残念レア
《イマーラ・タンドリス》《イゼットの模範、メーレク》
《吹き荒れる潜在能力》
2013/05/13(月) 20:41:06
372 :
名も無き者
ミルコ「ゆ、ゆるされた」
2013/05/13(月) 20:56:31
373 :
名も無き者
ミルコさんで何発殴ればライブラリーアウト狙えるの?教えてえらいひと!
2013/05/13(月) 21:12:11
374 :
名も無き者
リミテなら3
構築なら5
二段攻撃つければ半分を切り上げするよろし
2013/05/13(月) 21:44:58
375 :
名も無き者
《ボロスの布陣者》「俺は許されたのだ」
2013/05/13(月) 22:02:45
376 :
名も無き者
《軍勢の刃、タージク》「わいらも当然じゃろ?」
《幽霊の特使、テイサ》「言うまでもない事です。」
《ザル=ターの古きもの》「血男爵?聞いた事ないわwww」
2013/05/13(月) 23:44:33
377 :
名も無き者
つい先日エンチャント山盛りで《吹き荒れる潜在能力》《疲労の呪い》でロックしてくるデッキとやったけど
エンチャント触れられなくてちょっと遅いデッキだと簡単にロックされて結構きつかったわ
決まったらほぼ外れないロックがある以上そこまで残念なレアには思えないんだよな

《ラル・ザレック》評価してなかったけど使う本人もネタと言うデッキ相手に
大-で2ターン追加で追加1《見えざる者、ヴラスカ》大-、追加2のアサシンアタックで敗北
《ドルイドの講話》《サイクロンの裂け目》で2ターン攻撃無効化の後、大-で2ターン追加からの《アゾールの雄弁家》カウンター5個目で敗北
という大失態やらかしたわ
2013/05/14(火) 00:18:38
378 :
名も無き者
下の環境で闘い続けられそうなのが、ヤギとラル、数枚の分割カード(アンコ)ぐらいで、
しかもモダンでなくレガシーになるとヤギラルも厳しくなる。

買われなくなるだろうな・・・。
2013/05/14(火) 00:37:57
379 :
名も無き者
>>372 >>375 >>376
お前らはリミテッドで十分ボムだろいい加減にしろ
2013/05/14(火) 02:16:36
380 :
名も無き者
なんでレガシーでしかものを見れない人が増えてるんですかねぇ……
2013/05/14(火) 04:43:19
381 :
名も無き者
初心者はAstralにこない、来ても書きこまないという説が濃厚(俺の中で)
そして書き込みはレガシーやモダン視点になるんやな
2013/05/14(火) 16:41:14
382 :
名も無き者
正確には初心者が来ても追い出してる、だろ
2013/05/14(火) 17:07:03
383 :
名も無き者
>>382みたいな奴がこういう空気を作るのがその原因の一端
2013/05/14(火) 17:48:44
384 :
名も無き者
無自覚な初心者拒否が一番やっかいだよな
オロス診断の>>2>>5とか多分自分ではごく当たり前のことを言ってると思ってるぜあれ
2013/05/14(火) 19:00:02
385 :
名も無き者
はいはい、便所か人物名鑑でやってね
2013/05/14(火) 21:36:24
386 :
名も無き者
玄人面するやついたら、当然素人は居づらいよなー
2013/05/14(火) 23:43:17
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