57 : |
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名も無き者
《ロウクス》普通に強くないか? 今の除去は《恐怖》より-修正の除去使う奴多いしさ
2008/07/08(火) 02:01:41
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58 : |
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名も無き者
普通に《殺戮の契約》と《滅び》飛び交ってね?
2008/07/08(火) 07:09:36
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59 : |
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名も無き者
>>58 《ロウクス》相手に《殺戮の契約》撃ってどうするよ。
2008/07/08(火) 08:33:42
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60 : |
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名も無き者
>>53って、まんま<<甲鱗のワーム>>様が当てはまるだろ
2008/07/08(火) 10:10:53
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61 : |
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名も無き者
再録されてようやく吠えた糞ハンの例があるからな 遠い将来ロウクスが使われる日が来ないとも限らない よな
2008/07/09(水) 18:11:18
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62 : |
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名も無き者
でも《ロウクス》ってMTG始めた当初では神クリーチャーだったな。友人に《ロウクス》→《ブランチウッドの鎧》とかやられるとうざかった。 まだ始めたばかりで、俺のデッキに入ってる除去が《恐怖》2枚だけだったからボコられたなあ・・・
2008/07/09(水) 19:01:21
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63 : |
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名も無き者
ためしにスタンの緑6マナクリーチャー調べてみたけど、この中では《ロウクス》が一番本体にダメージを通しやすいですな。
「《ガドック・ティーグ》のせいで《神の怒り》使えない」 「優秀な壁が大量にいるので戦線が膠着しがち」 みたいなカオスな展開がスタンで流行るようなことがもしあれば、《ロウクス》にもチャンスがでるのでは?
アラーラの断片で壁が大量に収録されるのを祈るのみですな。
2008/07/09(水) 19:06:26
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64 : |
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名も無き者
つまりだな。壁といったら頑強だよ、頑強。 《ガドック・ティーグ》がいるかどうかは別として 3マナ《台所の嫌がらせ屋》 4マナ《残忍なレッドキャップ》 の流れから《ロウクス》降臨→勝ちって流れがいいと思うんだ。
てことで今俺が調整している《ロククス》デッキを見てくれ。
lands24 《冠雪の森》3 《冠雪の山》3 《高地の森林》4 《燃え柳の木立ち》4 《樹上の村》4 《占術の岩床》1 《ロノムの口》2 《ボリアルの氷棚》1 《極北の干潟》1 《霜の湿地》1
creatures18 《根の壁》4 《台所の嫌がらせ屋》4 《カメレオンの巨像》4 《残忍なレッドキャップ》3 《包囲攻撃の司令官》1 《ロウクス》2
spells18 《雪崩し》4 《北方行》4 《きらめく願い》4 《調和》4 《原初の命令》2
sideboard15 《難問の鎮め屋》1 《調和スリヴァー》1 《残忍なレッドキャップ》1 《薄暮れの大霊》1 《忘却の輪》3 《炎渦竜巻》4 《魂魄流》1 《テフェリーの壕》1 《引き裂く突風》1 《アケノヒカリの注入》1
見ての通りビッグマナ+願い+《ロウクス》のハイブリッドデッキ。序盤はマナ加速しながら頑強クリーチャーでとにかく場を膠着させる。最悪それで膠着しなくても願い経由の《炎渦竜巻》で一掃したり《テフェリーの壕》で無理矢理止める。カメコロが入ってるのは《ロウクス》が《恐怖》で一撃っていうデメリットを乗り越えるため。そして満を持しての《原初の命令》→《ロウクス》サーチ。膠着した場をひたすら駆け抜ける《ロウクス》……美しい。というコンセプトだ。だがこのデッキ、おそらくフェアリーにもヒバリにもひたすら弱い。飛行? なにそれうまいの?(《雲打ち》がマナ域かぶってるのでなかなか入れられない罠)
>>60 甲鱗様は強すぎて使われなかったんだよw
2008/07/09(水) 20:53:02
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65 : |
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名も無き者
だからロウクスは弱いんじゃなくて重いだけ。6マナ域が活躍できるような遅い環境でなら活躍の余地はある。
……まぁ、それを弱いというのかもしれないけど。
でも実際ロウクスがそれなりに強いと思えるような世界も悪くない。最近のクリーチャーはインフレし過ぎだから。
2008/07/10(木) 01:48:47
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66 : |
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名も無き者
>>65 激しく同意。火力とかカウンターは弱体化してきてるのにクリーチャーは 強くなり続けてるよな、、、、。
2008/07/10(木) 08:01:29
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67 : |
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名も無き者
違うよ。 ロウクスが使われないのは他に有力な候補がいるからだって。 緑の6マナ域っていえば雲打ちだぞ?
無理にトーナメントレベルで(ry
2008/07/10(木) 13:49:35
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68 : |
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名も無き者
>>67 「相手にダメージを通す」点に限っていえば、《雲打ち》より《ロウクス》の方が上。 再生が有効活用できるような環境なら、《ロウクス》のフィニッシャーとしての存在感も確かなものになるかと。 ただ残念なのは、現環境ではどちらの能力も有効活用が難しいということでしょう。
《雲打ち》の方が現環境にマッチしているのは確かですし、他のフォーマットにおいても《雲打ち》の優位性の方がが高いでしょう。 しかしながら、その事実をもって《ロウクス》の方が活躍できる環境が今後も絶対ありえないということにはならないと思います。
・・・まぁ、その可能性は限りなく低いでしょうけど。
2008/07/10(木) 17:12:47
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69 : |
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名も無き者
スーパートランプルが強い環境・・・なさそうだな ラブニカのサイクルに《狩りたてられたロウクス》が4マナで出ればよかったのに
2008/07/10(木) 17:39:12
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70 : |
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名も無き者
《名も無き転置》《殺戮の契約》が効かない時点で、 《ロウクス》の時代は、もうすぐソバまで来ているのさ。 火力で焼けない、クリーチャー戦には滅法強い。 こんな、すばらしいカードのよさが、何故分からない。
2008/07/10(木) 19:16:20
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71 : |
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名も無き者
>68 雲打ちは俊足で出せることによる隙のなさと、環境に蔓延してるフェアリー・ならずものを打ち落とせることでメイン積みされてるんだからロウクスとはそもそも役割が全く違う。
現環境で比較するなら緑白の亜神とかカメコロが適当なんじゃないかなー。 マナ域は違うけど、仕事は似てるよ
2008/07/10(木) 19:32:42
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72 : |
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名も無き者
>>70 いや、《殺戮の契約》は効くから 再生できない除去にはロウクス一発で死ぬから
2008/07/11(金) 00:43:03
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73 : |
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(ノ´▽`)ノ ⌒(憎)
>>72 よ?っく《殺戮の契約》のテキスト読め? そして自分のKYさに悶絶するがいいさw
2008/07/11(金) 00:59:51
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74 : |
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Redlotus
>>64 ちょwwwロウクス2枚だけじゃんwww せめて3枚入れようぜ・・・w しかもロククスデッキになっとるw
2008/07/11(金) 14:06:00
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75 : |
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64
すまん寝ぼけてミスったらしい。
まあ俺も最初は3枚入れたかったんだがこのデッキは(クリーチャーも含めた)コントロールデッキなので、コントロールのフィニッシャーなら2枚でいいだろということで。言い訳はともかくとして6マナ出して5/5、再生コストも残したいなら延べ9マナ必要なカードを3枚もいれるのは俺には厳しかった……。
ちなみに勝つパターンとして頑強クリと炎渦地獄で地上戦を制覇して勝つパターンが5割、 カメコロが急にでかくなって勝つパターンが3割、 サイドから飛んできたテフェリーの壕で勝つのが1割、 ロウクスで勝つ確率は多分1割にも満たず…… というかロウクスが出るときにはもう樹上の村でもなんででも勝てる状況になってる場合が多い。狼能力は苦花を超えられるとはいえ恐怖で一撃という点でいかにも頼りない。
まあキスキン相手だとタッパーに真っ先に(カメコロよりも先に!)タップされるのが仕事になってたな。そして全体強化ででかくなりまくった5/5先制攻撃の騎士をチャンプブロックして死んだのさw
2008/07/11(金) 15:17:52
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76 : |
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名も無き者
全然スレと関係無いけどこれはツッコみたい
>火力とかカウンターは弱体化してきてるのにクリーチャーは 10版やムーアブロックで火力は相当強化されたし、 青コマやルーンスナッグのような、標準以上の打と消しがこれだけあるのはそれこそ7版時代以来。 ヤソも言ってたが《対抗呪文》じゃなきゃダメってのは芸が無さ過ぎる。 稲妻やら対抗呪文やら、リチュールのような、過去のバランスの取れていない呪文と比べてどうこう言う奴多すぎ。
2008/07/11(金) 20:15:53
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77 : |
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名も無き者
>>76 言いたいことはわかるし事実だろう。でもクリーチャーのインフレぶりに追いついてないという事実も認めてくれ。
2008/07/12(土) 00:34:00
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78 : |
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名も無き者
クリーチャー戦推奨の環境でパーミッションが生き残ること自体無理。 仮に対抗呪文があったとしても、パーミッションは生まれない。 フェアリーが強くなって終わりだろう。
相性でありメタゲームなんだよ。トーナメントは。
別に火力もカウンターも強いと思うけどねぇ。 クリーチャーに追いついてないとも思わない。
ショックとか霊魂放逐がトーナメントレベルで使われてるんだぞ。 火力やカウンターが弱体化したから仕方なく使われてるのか? 違う。
プレイヤーが環境に合ったカードを選択しているだけのことだ。 特に特殊地形が豊富な今の環境じゃ、1青で撃てる霊魂放逐やルーンのほつれが対抗呪文を上回っているといえなくもない。 強さというより使い勝手的に。
現にカウンターも火力も環境にあるじゃないか。 見向きもされてないならまだしも。
あとロウクスはクソ
2008/07/12(土) 01:50:05
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79 : |
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名も無き者
わけのわからんこと言ってるなよ。
ロウクスを嫌いなやつがここでぐだぐだ語るな。
スレ違いも甚だしい。
2008/07/12(土) 01:59:10
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80 : |
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名も無き者
こんなのが現れたら《ロウクス》が光り輝くハズ。 《雲打ち》も《カメレオンの巨像》も《薄暮の大霊》も《幽体の魔力》もこいつは突破できないZE
つよい壁 3 アーティファクトクリーチャー 防衛 到達 破壊されない 0/8
2008/07/12(土) 10:10:39
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81 : |
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名も無き者
>>78 追いついてるならパーミッションが生まれてもいいんじゃないか? 何をもって追いつくというのか知らないけど。
クリーチャーに限らず《変わり谷》にしろ《苦花》にしろ特定のカードが強過ぎることも問題だと思うね。もう少しカードパワーが拮抗してた方がメタゲームも面白いだろうに。 クリーチャーにしろ他の呪文にしろ、《ロウクス》がヘタレ呼ばわりされずに済むような弱っちい環境の方がデッキ構築に頭使うと思うのよ。
2008/07/12(土) 10:47:56
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82 : |
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名も無き者
>>80 出たとしても入れられるのは《ロウクス》じゃなく《幻触落とし》だろうな
2008/07/12(土) 14:57:56
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83 : |
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名も無き者
被覆だ! 被覆をつけるんだ! あと《苦花》止めるのにパワーが最低1欲しい
2008/07/12(土) 16:58:36
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84 : |
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オリカスレにすんな
2008/07/12(土) 18:04:48
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85 : |
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名も無き者
>>81 スタープラチナというデッキが生まれて瞬時に駆逐されたよな 生まれない、というか、生き残れない、のほうが正しいか
特定のカードが強いのはいつものことだよ サイカゲー、十手ゲーよりはなんぼかマシ
2008/07/12(土) 18:36:01
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86 : |
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85
>>80 苦花で楽々突破(・∀・) 一体ブロックされても気にしない
あと言い忘れたけどロウクスはクソ
2008/07/12(土) 18:37:08
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87 : |
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ネームレス
>>39 39を読んでてふとカルドセプトエキスパンションを思い出した(’’ 今から再びやってみようかな。
あと言い忘れてたけどロウクスは最強すぐるトランプルを超える超トランプル・・・弱いわけが無い。 ・・・・ネームレス・ヴィ・ランペルージュが命じる!モブが殺せないと言う重大な欠点は全力で目をつぶれ!
2008/07/12(土) 19:01:44
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88 : |
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名も無き者
《苔橋のトロール》の2番目の能力とか持ってたら、もう少し夢を見るんだが……
《ロウクス》で倒せるなら、6/6トランプルとかの 他のクリーチャーで構わない場合が多すぎて使う必要性がなぁ
2008/07/12(土) 19:17:35
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89 : |
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だが《ロウクス》と《薄暮の大霊》なら大差ないな
2008/07/12(土) 19:45:56
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90 : |
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>>89 6マナと5マナ、除去耐性、対萎縮 これを大したことないというのであれば、大差ないんだろうな
2008/07/12(土) 19:54:29
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91 : |
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名も無き者
《ロウクス》に《致命的な激情》×2で相手は一発昇天だ! これはつよい!!!!!!
2008/07/14(月) 00:16:31
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92 : |
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名も無き者
甲鱗様の最大の好敵手はジャスコニアス様だが 《ロウクス》は誰?
2008/07/17(木) 18:31:05
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93 : |
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名も無き者
>>92 《Ferrel's Mantle》がついた《Ferrel's Zealot》
2008/07/17(木) 18:48:50
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94 : |
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名も無き者
なんかおかしいと思ったぜ 《Farrel's Mantle》がついた《Farrel's Zealot》
2008/07/17(木) 18:49:45
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95 : |
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名も無き者
>>92 「ジャスコに明日」? お客様感謝デー??
2008/07/17(木) 20:49:54
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96 : |
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名も無き者
もういっそのことこんなん作ってしまえばいいんじゃね?
ロウクスの鎧 緑 エンチャント?オーラ エンチャント(ロウクス) エンチャントされているクリーチャーは+15/+15の修正を受けるとともに被覆を持つ。
2008/07/17(木) 23:43:33
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97 : |
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名も無き者
>>96 マジレスすると、そのテキストでは《ロウクス》にエンチャントできない
2008/07/18(金) 00:06:55
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98 : |
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名も無き者
>>97 被覆を勘違いしていらっしゃる。
2008/07/18(金) 11:28:30
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99 : |
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名も無き者
《ロウクス》という、緑では珍しい「ブロックされない」に近い、 素晴らしい回避能力だけでなく、戦闘で死ににくい再生を持ったクリーチャーがいる事を私はこのスレで知った。興奮しながらその事を友人に話すと、なんとその友人は光る《ロウクス》を所持していた。 私は、彼が以前から欲しがっていた私が使用しているデッキの《雲打ち》を引く抜くと、《ロウクス》とのトレードを申し込み、即入手に成功した。そして、《雲打ち》の代わりに《ロウクス》をデッキに取り入れることでよりアグレッシブに仕上げることができた。今では彼が幾らかのゲームで私に勝ちをもたらしてくれている。
4《ロウクス》 4《根の壁》 4《台所の嫌がらせ屋》
4《魔力変》 4《太陽の槍》 4《神の怒り》 4《調和》 3《世界のるつぼ》 4《北方行》
4《冠雪の森》 3《冠雪の平地》 4《樹上の村》 4《ボリアルの氷棚》 2《低木林地》 4《変わり谷》 2《地平線上の梢》 2《ロノムの口》
2008/07/18(金) 11:42:11
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100 : |
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名も無き者
>>98 いやいや、>>97はこう言いたいんだと思うよ。 エンチャント(名前が
2008/07/18(金) 11:45:12
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101 : |
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100
バクった。(名前がロウクスであるパーマネント)
2008/07/18(金) 11:45:53
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102 : |
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名も無き者
フィニッシャーを《ロウクス》か《薄暮の大霊》か《雲打ち》で 他のカードは全部同じデッキだとしたら ロウクスデッキが圧勝すると思うけど どうかな?
2008/07/18(金) 13:41:55
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103 : |
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名も無き者
>>102 黒除去やバウンスされないので《ロウクス》より《薄暮の大霊》が有利? カウンターされにくいので《ロウクス》より《雲打ち》が有利?
《薄暮の大霊》と《雲打ち》を両方入れるのがいいのでは?
2008/07/18(金) 14:39:21
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104 : |
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名も無き者
>>103 ん?>>102はフィニッシャーだけ変えたミラーマッチをしたらって話じゃないのか? まぁそのフィニッシャー同士の戦闘だけ考えたら《ロウクス》だから緑単ビックマナとかだとそうかもな ただデッキの内容が黒入りで《恐怖》とかだと話は変わってくる
2008/07/18(金) 15:09:20
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105 : |
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名も無き者
>>99 もうちょっと長く書かないとダメだよ。 そういう系のレスは
2008/07/18(金) 19:39:35
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106 : |
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名も無き者
30ブラックロータス 30《ロウクス》
どうだ!
2008/07/18(金) 21:25:01
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107 : |
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名も無き者
ロウクスが弱いんじゃないんです! ただ活躍できるほどゆったりした環境じゃないってだけなんです!
2008/07/18(金) 23:12:42
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108 : |
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名も無き者
そういえば《巨大化》赤くなってたな
平行ロウクス(4)(赤)(赤) クリーチャー―サイ・ビースト・狂戦士 あなたは「平行ロウクスは、それがブロックされなかったかのようにその戦闘ダメージを割り振られる」ことを選んでもよい。 (赤)(赤)(赤):平行ロウクスを再生する。 5/5
なるべく変えないためにって再生コストいじろうと思ったらなんか《情け知らずのエロン》っぽくなった。 歩く火力みたいにした方がよかったのだろうか?赤のクリーチャーにしては優秀すぎる気がするし・・・
2008/07/19(土) 10:36:19
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109 : |
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名も無き者
>>107 ゆったりの意味によるよな ただ遅いデッキが多いという環境だと低速コントロールがものすごく強いって事だから なおさら活躍出来ないという
2008/07/19(土) 14:36:17
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110 : |
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名も無き者
同じポジションにロウクスより強いヤツがいる。 いつの時代もいる。いつの時代も。 だからロウクスは使われない。
もし、仮に、万が一にでも、そのポジションに誰もいなかったら。 ロウクスは活躍できるだろう。きっと。
かの霊魂放逐がそうであったように。
2008/07/19(土) 18:08:56
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111 : |
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名も無き者
まあ、その時が来たらロウクスを霊魂放逐してやるよ
2008/07/19(土) 20:41:00
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112 : |
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名も無き者
《ロウクス》入れて強いデッキを組むのは無謀だとして、 せめてコンボ好きやコレクターが気に入るようなネタは何かないかな?
てか、ロウクスコレクターってどこかにいないの?
2008/07/22(火) 15:19:23
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113 : |
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名も無き者
>>92 《マローの魔術師モリモ》あたりじゃないか?
特に関連性はないけど。
2008/07/22(火) 16:27:05
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114 : |
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名も無き者
《霊魂放逐》は対クリーチャーデックなら最強だろ 4枚入れるなら間違いなく《ルーンのほつれ》の方が強いし ロウクスとは事情がまったく違うな。
2008/07/23(水) 18:30:28
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115 : |
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名も無き者
>>112 ロウクスコレクターは知らないけど、《剣歯ニショーバ》何枚でもいいから50円(くらい)で売って下さいって人に 160枚売りつけてあげましたよw
っと、スレち失礼ノ
2008/07/23(水) 19:34:35
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116 : |
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名も無き者
ロウクス能力を持つ生物は過去コモンとアンコモンに一枚ずついたが、いまだなおスタン環境に生き残っているのはロウクスだけ。
そう。ロウクスだけなんだ。
2008/07/25(金) 01:52:29
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117 : |
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名も無き者
ロウクスの戦修道士/Rhox War Monk (緑)(白)(青) クリーチャー — サイ(Rhino)・モンク(Monk) ALA, アンコモン
絆魂 3/4
確実にスレは伸びる
2008/10/12(日) 04:28:59
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118 : |
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名も無き者
《ロウクス》 《ロウクスの突撃者》 《ロウクスの戦修道士》 これだけパーツが揃えば賛美ロウクス始まったな 頑張れよおまいら
2008/10/26(日) 00:27:37
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119 : |
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名も無き者
4《ロウクス》 4《ロウクスの突撃者》 4《ロウクスの戦修道士》 4《数多のラフィーク》
ここまで考えた。
2008/10/26(日) 00:32:56
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120 : |
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名も無き者
《ロウクスの突撃者》は流石に弱すぎる
2008/10/26(日) 01:11:50
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121 : |
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名も無き者
>>120 いや、でも本家よりは……
2008/10/26(日) 12:53:03
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122 : |
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名も無き者
環境が変わった今こそロウクスな気がするのでage
2008/11/29(土) 18:58:07
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123 : |
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名も無き者
だな。 ブロック構築では強いぞ。 > 《ロウクスの突撃者》
2008/11/29(土) 19:26:32
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124 : |
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名も無き者
>>123 「ドラフトでは」の間違いだよな、うん
2008/11/29(土) 19:43:05
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