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2024/11/16(土) 18:41:29

ィゼットが今熱い！！

1 :
	名も無き者赤青好きなやつあつまれ！！ 2008/03/29(土) 20:54:12

2 :
	名も無き者俺の好きな色キターｗ 2008/03/29(土) 21:05:06
3 :
	名も無き者実際この色強くね？フェアリー→《硫黄破》エルフ→《硫黄破》ビッグマナ→《カウンター》ヒバリ→《カウンター》マネキン→《カウンター》？赤単スライ→《ボトルノーム》＆《アカデミーの廃墟》 2008/03/29(土) 21:36:39
4 :
	名も無き者盛り上げて請うぜ 2008/03/29(土) 21:52:29
5 :
	名も無き者対応力あるよな 2008/03/29(土) 22:27:12
6 :
	名も無き者 >>3 おまｗそんなこと言ったらフェアリー→《硫黄破》エルフ→《硫黄破》《滅び》ビッグマナ→《除去》ヒバリ→《墓地対策》マネキン→《墓地対策》赤単スライ→《堕落の触手》でラクドスも当てはまるぞｗｗｗ 2008/03/30(日) 02:31:38
7 :
	名も無き者夢あるな 2008/03/30(日) 05:56:19
8 :
	名も無き者赤単スライ→《ボトルノーム》＆《アカデミーの廃墟》って･･･　そんな遅いコンボ決まるほど今のスライは遅くないぞ･･･ 2008/03/30(日) 12:01:46
9 :
	名も無き者ブリン・アーゴルの白鳥 (２)(白/青)(白/青) クリーチャー - 鳥(Bird)・スピリット(Spirit) Shadowmoor レア飛行いずれかの発生源がブリン・アーゴルの白鳥にダメージを与える場合、それをすべて軽減し、0にする。その発生源のコントローラーは、これにより軽減されたダメージの点数に等しい枚数のカードを引く 4/3 こいつって実は青赤で使えるんじゃね？硫黄破とか紅蓮地獄とかで流しながら引けたり、雪崩しで大量ドローとか相手が赤単？サイドアウトすればいいじゃない！ 2008/04/05(土) 04:35:23
10 :
	名も無き者 >>9 ぜひ《シヴ山の隕石》を打ち込んでやりたいね。 2008/04/05(土) 10:29:17
11 :
	名も無き者 >>9 相手が赤単ならむしろサイドアウトしちゃ駄目じゃね？４マナ４/３で半永久的なアタッカー相手に引かれる恐れはあるけど、それでも入れてて損はないと思うが？ 2008/04/05(土) 10:50:32
12 :
	名も無き者 ≫９白咬んで最下層民・・・ 2008/04/05(土) 13:14:08
13 :
	黒猫いきなりで申し訳ないですが、青赤クラッシュ組んでみました。よければ叩き台にm(＿)m ４《炎族の反乱》３《輪跳び》４《思案》３《深遠の研究》３《タイタンの復讐》４《タール火》４《渦巻き沈め》４《つっかかり》４《蟻の解き放ち》４《砕けた野望》４《シヴの浅瀬》２《鮮烈な小川》２《鮮烈な岩山》８《島》７《山》 2008/04/19(土) 10:57:51
14 :
	はるか＠せんせー >>9 《致命的な魅力》とかやばくないですかｗ 2008/04/19(土) 19:57:35
15 :
	マホの人この前カウンターバーンで大会に出てきました。よければ叩き台にして下さいm(_ _)m ＜クリーチャー＞《ザルファーの魔道士、テフェリー》3 ＜呪文＞《裂け目の稲妻》4 《火葬》4 《突然のショック》3 《硫黄破》3 《破壊の標》2 《祖先の幻視》4 《ルーンのほつれ》4 《遅延》4 《時間の把握》3 《謎めいた命令》2 ＜土地＞《シヴの浅瀬》4 《鮮烈な谷》1 《鮮烈な浅瀬》1 《反射池》4 《ギトゥの宿営地》2 《山》5 《島》7 ＜サイドボード＞《瞬間凍結》4 《氷結地獄》4 《計略縛り》3 《送還》3 《硫黄破》1 ついでに結果＆内容を。。結果：2-2 1.カヴージャスティス　○×○ 2.赤緑ビッグマナ　×× 3.赤緑ビート　×× 4.キスキンウィニー　○○ 2008/06/08(日) 18:55:50
16 :
	名も無き者 g 2008/06/08(日) 21:41:30
17 :
	黒帽子 >>15 ビートはまだしも、これでビックマナに敗れたとなると、カウンターの選択が難しいですね＾＾；ちょっと気になったんですが、カウンターバーンにおいての《ザルファーの魔道士、テフェリー》の使い勝手はいかがですか？見た感じ、あまり必要性を感じないので…… 2008/06/12(木) 17:13:29
18 :
	名も無き者《ザルファーの魔道士、テフェリー》は遅延がマスカンになるからじゃない？でも通したいフィニッシャーがいる訳でもないから《ザルファーの魔道士、テフェリー》は確かに疑問。とりあえずドローは質より量を優先したいので《時間の把握》は《熟慮》の方がいい。 2008/06/12(木) 19:21:54
19 :
	マホの人 >>17 お恥ずかしながら、対ビッグマナ戦はプレイングミスで負けてしまって・・・(ｗ土地4枚立ってるのにカメコロに《破壊の標》打ち込むなんてバカでしたｗｗｗ＞テフェリーいや、フェアリーに効くかな、と思って(＾＾；) でも《遅延》とのコンボが強かったです。黒帽子さんなら、入れるとしたらテフェリーじゃなくて何を入れはりますか？ 2008/06/12(木) 19:22:58
20 :
	黒帽子 >>マホの人自分がカウンターバーンをやっていた時は、氷雪土地にして《ファイレクシアの鉄足》を４枚に《アカデミーの廃墟》《トリスケラバス》を１枚刺しにしてました。もちろん火力に《雪崩し》も加えてます。次のTYPE2環境の事も考えるなら、《ブリン・アーゴルの白鳥》は是非試してみたいですね。 2008/06/13(金) 11:58:36
21 :
	マホの人 >>黒帽子《ブリン・アーゴルの白鳥》いいですよね！なかなか夢があるｗ氷雪は・・・強いんですけど持ってないんでね(＾＾；今更集める気にもなれませんし・・・いろいろアイデアありがとうございます＾＾今週もまた大会に出てきます。。イーヴンタイドが待ち遠しい・・・ (last edited: 2008/06/13(金) 15:27:01) 2008/06/13(金) 15:24:02
22 :
	名も無き者カウンターで序盤をしのぎつつ、《ブリン・アーゴルの白鳥》+《紅蓮地獄》、《硫黄破》でさらに場をしのぎつつ相手にダメージを与え、《刃の翼タロックス》や《西風の魔道士リネッサ》の壮大能力を起動するという夢を追いかけていまつ。 2008/06/14(土) 00:38:37
23 :
	名も無き者＞マホ確かに、イゼットは黄昏で対抗色が強化されて、そこから本格的にって感じだろうなこの色のアバターは個人的にも楽しみだ 2008/06/14(土) 02:53:46
24 :
	マホの人 >>22 夢溢れてるｗｗｗ壮大強いっすよね(＾＾) >>23 やんなぁ(＾＾;)まぁ先読みですわｗｗｗおｋｗｗ《ブリン・アーゴルの白鳥》搭載して大会出てみるｗｗｗｗ明日が楽しみだ。 (last edited: 2008/06/14(土) 20:02:21) 2008/06/14(土) 20:01:52
25 :
	名も無き者青赤流行ってるなｗまあ火力多目のカウンターバーンもいいんだが、トロンの動きを再現したくなった俺は最近こんなデッキを考えたんだ。＜クリーチャー＞4 《造物の学者、ヴェンセール》1 《ザルファーの魔道士、テフェリー》1 《ボガーダンのヘルカイト》2 ＜呪文＞31 《精神石》4 《火葬》4 《紅蓮地獄》3 《ルーンのほつれ》4 《霊魂放逐》4 《熟慮》1 《連合の秘宝》1 《神秘の指導》1 《入念な考慮》1 《謎めいた命令》4 《連絡》2 《呪文の噴出》2 ＜土地＞25 《シヴの浅瀬》4 《鮮烈な谷》2 《鮮烈な浅瀬》2 《反射池》2 《変わり谷》4 《戦慄艦の浅瀬》4 《冠雪の島》7 ＜サイドボード＞15 《硫黄の精霊》4 《誘惑蒔き》2 《砕岩を喰うもの》2 《計略縛り》1 《呪文穿ち》2 《説得》2 《占有》2 　《呪文の噴出》、つかトロンっぽい動きってもう無理かね？　と思って頑張ってみた。最近ドローが《熟考漂い》でなきゃ《祖先の幻視》、って感じなので楽に消せる噴出はかなり強い。後半は貯めランでマナ貯めてバイバックモードに入る。　あと最近《紅蓮地獄》が早いデッキ相手にやたら刺さるんだが気のせいか？　エルフ親和、フェアリー、フィッシュ、キスキン……ドランもマナクリ流せたりするのはでかいし、最初は《神秘の指導》経由の《硫黄破》でいいと思ったんだがあまりにも《紅蓮地獄》が強すぎてそのまま採用になった。まあメインから採用してても問題ないし、つか《撤廃》が無い以上除去入れなきゃ序盤耐え切れない。てことで若干息切れしやすい構成になってるのが弱点。サイドに《永劫の年代史家》でも積んだ方がいいかな？　つか今バウンスってろくなの無いな……。正直青白で組んだ方が全体に対応しやすい感はある……。　　青赤でやってると《ブレンタンの炉の世話人》がネックになってくると思うんだが、みんなはどうやって対処してる？　俺は《硫黄の精霊》くらいしか対策がないんだが、正直精霊は今の環境でメインにいるほど強くない……。 2008/06/15(日) 04:46:25
26 :
	名も無き者 >>25 ドロー少ない気が… せめて《祖先の幻視》か《熟考漂い》くらいは4積みしようぜ。または《入念な考慮》の数増やすとか。正直連絡はいらん気がするからそのスペースにでも突っ込んどけ。 2008/06/15(日) 09:18:10
27 :
	25 >>26 叩きthx.《祖先の幻視》試してきた。いやまあドローは後半《精神石》サクってもいいからそこまで少ないってわけでもないんだけどな。とりあえず序盤カウンターと火力でお互い息切れするまで手札使いあってから　《呪文の噴出》か《連絡》トップしてアドとろうという作戦なんで。ただもう少しドローあればって思うときも多いが。あとヴェンセールもう一枚入れたいってよく思うんだがそれも隙間が無いorz 《祖先の幻視》は弱くはないんだがいかんせん２ターン目に赤マナ出すためには《シヴの浅瀬》が無いと１ターン目にタップインランド出しとかなきゃいけないんだよな。そうしないと相手のぶん回りに対処できんので。で《祖先の幻視》を《島》経由で待機してると２ターン目に赤マナ無くて死ぬということに。結局対抗色フィルターランドでも出るまでは青赤で《祖先の幻視》は厳しいかなあと俺は思った。青緑みたいに《根の壁》とかあればまた違うんだが。青赤だと動きがタイトになりすぎるんで序盤待機すると隙ができちゃう《祖先の幻視》は結局のところ微妙だった。まあ《鮮烈な谷》とか入れないで赤マナ出るならそれに越したことは無いんだがいまんとこは無理。フェアリーとかクロックパーミは序盤隙できても後半きっちりカウンターして勝つデッキだから幻視採用なんだろうがこと青赤パーミにおいては序盤をきっちり耐える方が重要なので火力とカウンターを自在に使えないのは厳しい。《熟考漂い》は重いってのもあるけどクリでドローってのはなんかパーミの美学に反する気がするんで非採用でｗまあこれからまた色々調整してきます。 2008/06/16(月) 00:07:23
28 :
	名も無き者青赤パーミ、こんな感じでいいんじゃないですか？素直に氷雪にして《雪崩し/Skred(CSP)》使うのが最強だと思うんですが。《霧氷羽の梟/Rimefeather Owl》２《ザルファーの魔道士、テフェリー/Teferi, Mage of Zhalfir》２《誘惑蒔き/Sower of Temptation(LRW)》３《不気味な戯れ児/Grim Poppet(SHM)》１《祖先の幻視/Ancestral Vision》４《否定の契約/Pact of Negation》２《謎めいた命令/Cryptic Command》４《ルーンのほつれ/Rune Snag》４《霊魂放逐/Remove Soul》４《火葬/Incinerate》４《雪崩し/Skred》４《冠雪の島/Snow-Covered Island》１２《冠雪の山/Snow-Covered Mountain》５《シヴの浅瀬/Shivan Reef》２《トレイリア西部/Tolaria West》２《アカデミーの廃墟/Academy Ruins》１《ロノムの口/Mouth of Ronom》１《占術の岩床/Scrying Sheets(CSP)》３ 2008/06/16(月) 06:58:39
29 :
	名も無き者 >28です途中でアップしちゃったけど、上のレシピが標準で、あとは《紅蓮地獄/Pyroclasm》なり《造物の学者、ヴェンセール/Venser, Shaper Savant》なり好みで入れ替えたらいいんじゃないかと。個人的には、ほつれ・リームヴソウル・火葬に雪崩しで序盤捌けないってのはないと思います、っていうか実体験から捌けます。氷雪にしないならドローは幻視と熟慮で鉄板と思います。質より量なので、パーミッションは。 2008/06/16(月) 07:08:33
30 :
	名も無き者命令撃ちにくくないのか 2008/06/16(月) 10:18:05
31 :
	黒帽子またまた登場しました。ロマン青使いです。 >>28 なかなか楽しいデッキかと思います。特に《不気味な戯れ児》が《トリスケラバス》的な面白さをｗ気になったのが《誘惑蒔き》と《否定の契約》です。自分のプレイした所感では《紅蓮地獄》か《硫黄波》は標準装備しなければ、ハイスピードなデッキに対する防御が甘いかと。まぁ>>29で仰られている《紅蓮地獄》が妥当かと。あとは……《ぬいぐるみ人形》をいれて《雪崩し》を自分に撃ｔ（ｒｙ 2008/06/16(月) 11:12:51
32 :
	名も無き者 >28ですユーザー未登録でまぁ、申し訳ないんですけど、諸々事情があるんで勘弁してください。 >>31 青マナ１６枚あるんで特に問題ないです。無色ランド５枚のことをおっしゃっているんだとは思いますが、土地総数２６枚で無色５枚は許容範囲だと思いますが。 >>32 要はどのデッキに勝ちたいか、ですよね。ヒバリトップメタで確実に勝ちたい構成には自然になっています。フェアリーにも他の色のパーミッションよりは若干有効と考えます。エルフとかに勝ちたいならメインからの《紅蓮地獄/Pyroclasm》や《硫黄破/Sulfurous Blast》はメインから必要になってくるでしょうが、その辺デッキとは元々相性悪いので焼け石に水だと思います。最近は《恐怖/Terror》が環境の標準除去であるので、そういう意味で《誘惑蒔き/Sower of Temptation》の微妙さはありますが、《ザルファーの魔道士、テフェリー/Teferi, Mage of Zhalfir(TSP)》入れるならシナジー的に考えてこれが一番丸い選択なんですよね。あと、《硫黄破/Sulfurous Blast》積むならかなり赤マナ増やさないと、一番打ちたいターンに打てない気がするので《占術の岩床/Scrying Sheets》がさらに苦しくなると思います。サイドは特に楽しむように作ったデッキなので構築してませんでしたが、参考までに僕ならこんな感じになるでしょうか。サイドプランＡ《ザルファーの魔道士、テフェリー/Teferi, Mage of Zhalfir》１《紅蓮地獄/Pyroclasm》４《否定の契約/Pact of Negation(FUT)》１《瞬間凍結/Flashfreeze(CSP)》３《猿術/Pongify(PLC)》２《ドラゴンの爪/Dragon's Claw》４入れ替えるカードは、たぶんだいたい分かりますよね。一番きな臭い《猿術/Pongify》なんですが、火力で対処できない場に出てしまった生物（主にドランやカメコロ）をケアするためのカードで、相手の個別除去をシャクったり、ブリンクや命令をシャクったりと、中々凡庸性のあるカードで、今の環境なら結構強いと思います。 2008/06/16(月) 13:19:08
33 :
	名も無き者ひどい自演を見た 2008/06/16(月) 17:49:23
34 :
	マホの人大会行ってきました。 >>24で言ったように《ブリン・アーゴルの白鳥》搭載して出てきました。大会で使用したデッキ↓ 《ブリン・アーゴルの白鳥》2 《ザルファーの魔道士、テフェリー》2 《祖先の幻視》4 《時間の把握》3 《遅延》4 《ルーンのほつれ》4 《謎めいた命令》3 《突然のショック》3 《火葬》4 《硫黄破》3 《稲妻の斧》3 《破壊の標》1 《反射池》4 《シヴの浅瀬》4 《フェアリーの集会所》2 《鮮烈な浅瀬》1 《鮮烈な谷間》1 《島》7 《山》5 ＜サイドボード＞《瞬間凍結》4 《ボトルのノーム》3 《氷結地獄》3 《ブリン・アーゴルの白鳥》2 《硫黄破》1 《妖精の女王、ウーナ》1 《地鳴りの突撃》1 ＜対戦結果＞ 1、赤白青黒エレメンタル　○○ 2、緑白エルフ　○×× 3、青黒フェアリー　○×× 4、赤単バーン　○○ 結論：カウンターバーンよりもアサルトスワン(ブリン・アーゴル＋地鳴りの突撃)で戦ったほうが強いと思った。とりあえず、4試合とも1回は勝てました。《ブリン・アーゴルの白鳥》に《稲妻の斧》打った時の相手の顔ｗｗめっちゃ目が丸くなってたｗｗ個人的には《燃焼》をエンドカードにしようかなと思った。 2008/06/18(水) 21:39:37
35 :
	25 おお、結果報告待ってたぜ。まず《地鳴りの突撃》じゃなくて《突撃の地鳴り》じゃなかったっけ？ｗまあそれはおいといて。一戦目を全部勝ってるってのが特筆に値するな。反面ストレートで勝ってるかそのあと巻き返されてるかのどっちかか。メタ外ってことで奇襲効果があったんだけど２戦目以降は相性差が出たってことかな？とりあえず《ブリン・アーゴルの白鳥》と《突撃の地鳴り》のコンボはメインでもいいかもしれないが特化するのはやめておいた方がいいと言っておく。俺はＭＷＳしかやらないからよくわからんが少なくともあのコンボデッキはカウンターに弱すぎるし、速度もそれほどない。まあ弱いデッキでも無いと思うが対策が容易すぎる。今までどおりのカウンターバーンにどこか隙間を見つけてメインから１、２枚《突撃の地鳴り》をしこんで見たらいいんじゃないだろうか？コンボ決まらなくても別に相手のクリ除去するのに使ってもいいわけだし。ついでに発掘ランドも２枚くらい差しとくとコンボでも勝てるカウンターバーンになって面白いんじゃないかと。《燃焼》も面白そうだな。調整頑張ってくれ。 2008/06/18(水) 22:36:59
36 :
	マホの人おぉ、診断ありがとうございます＾＾《突撃の地鳴り》でした。。日本語版持ってないもので(＾＾；) それいいですよね。。土地が火力になるのは大きい。《燃焼》はネタの香りが・・・笑まぁ調整します。。っていっても実は僕受験生らしいんで(笑)、誰か似たようなデッキ使ってみてください(＾＾;) ではでは、またどこかで。。 2008/06/24(火) 19:41:38


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