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2024/12/24(火) 11:56:46

新・黒単コントロールを極める

1 :
目玉
黒コンについて語りませんか?

過去スレはこちらです

黒単コントロールを極める
http://community.wisdom-guild.net/board/21/1862/

黒単コントロールを極める -弐-
http://community.wisdom-guild.net/board/21/2162/

黒単コントロールを極める -参-
http://community.wisdom-guild.net/board/21/2450/

黒単コントロールを極める -4-
http://community.wisdom-guild.net/board/21/2617/
2007/12/07(金) 00:21:40

898 :
目玉
>>894さん
やはり私としては黒茶単で一つ作ってみたいです。

>>闇乃 月士さん
使い勝手の良いコモンが多いのは嬉しいですね。

フルスポイラー出ました
http://mtgsalvation.com/shards-of-alara-spoiler.html

《Deathgreeter》B コモン
人間・シャーマン 1/1
他の生物が場から墓地に落ちる度、あなたは1ライフを得る。

《魂の管理人》の裏バージョン。《苦花》のフェアリートークンでチャンプブロックするとライフが戻る。トークンデッキと相性が良さそう。

《Demon's Herald》B アンコモン
ゾンビ? 1/1
B2,T,青と黒と赤の生物を1体ずつ生贄に捧げる:ライブラリーから《Prince of Thralls》を1体場に出す。

ハイブリッド生物絡みで3体サクれば、黒単色でもこれが出せます。しかし《Prince of Thralls》が3色マルチなので黒単色にはなりません。

《Dreg Reaver》B4 コモン
ゾンビ・ビースト 4/3

《Dregscape Zombie》B1 コモン
ゾンビ 2/1
Unearth:B

下は《骨無しの凶漢》を役立たず(元々?)にしますね。
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むにはこちら
(last edited: 2008/09/25(木) 00:05:33) 2008/09/24(水) 23:51:23
899 :
名も無き者
>コモンに優秀呪文が多いので、さっさとFOILで揃える予定。

2008/09/25(木) 00:06:33
900 :
名も無き者
デッキをfoilで組むってこと?
それともコレクション?
2008/09/25(木) 00:09:47
901 :
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>>899、900さん
ノーマル4枚、FOIL4枚で集めてます。
2008/09/25(木) 00:14:58
902 :
名も無き者
>>901
え…。
2008/09/25(木) 00:29:40
903 :
名も無き者
《滅び》が落ちるのがホント痛すぎる。
11版で神の怒り落として滅びを採録してほしいぜ、マジで。
2008/09/25(木) 00:44:17
904 :
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次期スタンダード黒コンをあっさり組んで見ました。

ゾンビ・コントロール
《名も無き転置》
《思考囲い》
《不敬の命令》
《蔓延》
《堕落》
《リリアナ・ヴェス》
《肉袋の匪賊》
《アンデッドの王》
《臓物を引きずる者》
《墓生まれの詩神》
23《沼》

キーカードは王様ですね。除去呪文の転置や匪賊を始め、このデッキに存在する全ての生物を回収出来ます。墓地をリソースに使うので墓地除去に弱いのは仕方無いですね。3ターン目に4マナ圏にアクセスする理由が薄い(《滅び》《黒き剣の継承者コーラシュ》も引退なさる)のでマナ神器は敢えて無し。本当は《死の男爵》も入れたいのですが、コントロールだと隙間が無いかも。彼にはビートダウンで頑張っていただきましょう。しかし新カードがコモン2種類とは安上がりな。

適当にフリーで回してみると、動きが実に面白い。匪賊は殆ど使い捨て、むしろ墓地に落ちていた方が有難い。4マナで《名も無き転置》や1ドロー、5マナで擬似《残酷な布告》と王様が回りだすとアドバンテージが凄い事に。

《滅び》の代わりは勤まらないけど《蔓延》はウィニー相手には強いし、1マナ軽いのは悪くない。

《堕落》が少し浮いているので《ロクソドンの戦槌》に替えると、《変わり谷》を入れられる・・・考慮の余地がありますね。

ファンデッキめいてますが、これから使い込んでいこうと考えてます。
2008/09/28(日) 22:54:36
905 :
名も無き者
《アンデッドの王》かぁ。面白そうだな。
《墓生まれの詩神》かどっちかがが生き残ればアドバンテージ稼ぎ続けられるし、意外と強そう。

けど最後は《苦花》に落ち着きそうな気がするのぅ。
2008/09/29(月) 22:40:09
906 :
名も無き者
《臓物を引きずる者》はあっさり考えていらなそうだな。
2008/09/30(火) 00:23:27
907 :
目玉
>>905さん
それを言っては・・・ そこはゾンビデッキなので《苦花》は無しの方向で。詩神と合わせると自爆しますしね。

>>906さん
《臓物を引きずる者》は結構便利ですよ。軽いドローソース且つ、隙を見て蘇生で突撃する事もありますし。でも、そこを入れたかった《死の男爵》に替えて《沼》4枚を《産卵池》にする・・・面白いかも。8枚体制のロードとミシュラ土地、これで《カメレオンの巨像》も戦闘で殺れるように。
2008/09/30(火) 02:19:39
908 :
憎悪
>>893の方もいってるように《骨の粉砕》《苦花》はいいと思う。
まぁ自分がやりたいなと思うのは《苦花》《隆盛なるエヴィンカー》で制圧するのがやりたい。

《名誉の御身》《堕落》もあるし、《苦花》《思考囲い》のライフルーズもカバーできる。

軽量の除去はあるし、《滅び》はなくなるが黒単はいいねやはり。
ただ《カメレオンの巨像》《残酷な布告》でどうにかするくらいしかないのかね。
2008/09/30(火) 02:51:23
909 :
名も無き者
カメレオンは見えない事にして殴り勝つと言うのはどうか
御身とクソハンあればどうにかなるだろう
2008/09/30(火) 03:44:45
910 :
>>907
《産卵池》は黒のクリーチャーになってしまったような・・・?
でも《変わり谷》なら土地1つでカメコロの首を取れる、というのは意外といいかも
2008/09/30(火) 09:42:51
911 :
目玉
>>910さん
説明不足でした。《死の男爵》影響下の8枚のミシュラ土地で《カメレオンの巨像》《薄暮の大霊》を殺せるのは、無論《変わり谷》の方です。《産卵池》はスケルトンゆえの採用、接死と再生の相性が実に良い。発売が楽しみですね。

しかし《肉袋の匪賊》がラウグヌト・ルシャヴナに見える。自分で死ねるのが救いか。
2008/09/30(火) 20:50:00
912 :
ラウグヌ・・・?って調べたらスレイヤーズかよ。
つかよくそんなん覚えてるな。何年前だよ。
2008/10/01(水) 20:13:47
913 :
┃━┏┃
するってーと、ちょっと小粋で色々アドリブの効く《アンデッドの王》はラグナドライブってところか。
苦花がある現環境、強化や回収より沼渡りの方が強そうな気がしてならない。。。

2008/10/01(水) 20:35:47
914 :
目玉
最近読み直したもので、つい。

そして冥王幻朧呪の使い手はウィニー・・・MTG用語ですが、流石にこれ以上やると、スレイヤーズスレッドに。

思っていた以上に《臓物を引きずる者》が強い。ある意味4マナ3/3、速攻、1枚ドロー、ターン終了時にリムーブという生物で分割払いも可能、全体除去の返しに2マナで殴れるなら問題無し。蘇生って使い回せ無くても、良い能力です。上記のデッキに再度投入する隙間を作るかな。

実物を見て気づいたのですが、《肉袋の匪賊》はアンコモンでしたか。しかしこのイラストが可愛く思えてきた・・・
2008/10/02(木) 21:24:04
915 :
目玉
アラーラが解禁したので上記している案を纏めてみました。

《名も無き転置》
《思考囲い》
《不敬の命令》
《蔓延》
《肉袋の匪賊》
《アンデッドの王》
《死の男爵》
《臓物を引きずる者》
《墓生まれの詩神》
《ロクソドンの戦槌》
14《沼》
《産卵池》
《変わり谷》

《臓物を引きずる者》を入れる事により、土地22枚でも回るように。それに伴い、戦槌も数を減らしました。サイクリング&蘇生が有難くて、素出しする事はほぼ無いですね。
2008/10/05(日) 02:03:04
916 :
名も無き者
>>915
他所でも話題になってるけど、実際どのくらい墓地対策に悩まされるかってのが気になりますね。
後は墓生まれ死。
2008/10/05(日) 07:24:15
917 :
名も無き者
《大祖始の遺産》とか《フェアリーの忌み者》とかがどの程度サイドに入ってくるかだな。ヒバリが衰退してくれれば減ると思うんだが・・・
2008/10/05(日) 13:14:36
918 :
目玉
今のところ直接詩神で死んだ事は無いです。《苦花》と違って自分で殺せますし、《闇の腹心》程ではないにせよ相手も除去して来ますので。ただ相手に《戦舞いの蘇生》を打たれ、場に詩神2含むゾンビが6体並んだ時は、ペイ12ライフ12ドローさせられて死にかけました。

墓地除去対策ですが《フェアリーの忌み者》《大祖始の遺産》《屍からの発生》あたりなら《真髄の針》で対処出来ますね。呪文で消して来る相手には、月並みですが手札破壊します。
2008/10/05(日) 23:05:04
919 :
名も無き者
《大祖始の遺産》はメインにすら有り得るからな・・
当時の《ひっかき爪》然り。

どうでも良いけどスレイヤーズ=中二病小説ってイメージしかないな。
全巻読んだけどファンタジーとしてはあまりにもショボくて二束三文で売った。
2008/10/07(火) 07:09:33
920 :
名も無き者
追記と訂正。
墓地対策に《真髄の針》で対処はありえないと思う。
忌み者はインスタントタイミングで飛んでくるし
《大祖始の遺産》に対しても先に出して指定しておかないと意味が薄いから非現実的。

あとスレイヤーズはファンタジーじゃなくて切ったはったの活劇小説だった。
微妙なことに変わりないけど。
2008/10/07(火) 07:13:24
921 :
名も無き者
いや、真髄の針、意外といけるぞ。意外とってレベルではあるけど。

先に出しておかないと辛いってのは解るけど、
>>915とかなら、忌み者で蘇生やゾンビ王を空振るのが怖いわけで、墓地のカードが減ること自体は問題ない。

あと、>スレイヤーズ
ショボくないライトノベルなんか、お目にかかったことない。
そういうつもりで読むものだから、あれはあれでいいんじゃないか?
2008/10/07(火) 08:50:28
922 :
墓生まれ死は《ナントゥーコの鞘虫》入れればいいんでね・・・
こいつもゾンビなんだぜ・・・へへへ

2008/10/07(火) 09:46:46
923 :
名も無き者
ついでに《苦花》入れて《アンデットの王》が抜けるんですね。
分かります。
2008/10/07(火) 16:04:54
924 :
名も無き者
いや、その場合は《蔓延》だろ、抜けるの。
2008/10/07(火) 16:22:06
925 :
┃━┏┃
プレッシャーという点では《ナントゥーコの鞘虫》ほど恐ろしいものも無い。
《蔓延》入れるくらいなら、ぶん殴りに特化させたいネ。
1マナ枠薄いし、《ただれたゴブリン》も欲しい。
白が足せるなら《潮の虚ろの漕ぎ手》が鬼なんだけどなぁ……。


>すれいやーず
アニメ(神坂一)の延長線上のラノベと、文学の別系統のラノベは別物だからなぁ。
本当に内容のある、面白いラノベ読んで見たいと思ったなら、(自称)ラノベ好きにウケてる作品は全部地雷。ランキングに乗ってないやつで面白いの有る?と適当な所で聞くしかない。
2008/10/07(火) 17:00:05
926 :
目玉
墓地除去対策カードですが、私には《真髄の針》しか思い付きませんでした。黒には起動型能力を打ち消す能力はありませんし、対処法があるだけマシです。

指定しないで墓地を消されるくらいなら、たとえ空振る危険性があっても先に針を刺しておきたい。ただ《フェアリーの忌み者》《大祖始の遺産》のどちらを刺すかは、これからの使用状況次第でしょう。

《苦花》を入れて王様を抜く?
《苦花》を入れるだけならまだしも、キーカードを抜かれるとデッキのコンセプトが崩壊します・・・

《ナントゥーコの鞘虫》
このデッキでは生物はそれほど並ばないので、鞘虫を効率良くは使えません。負ける時は詩神関係無しで死にますし、このデッキには必要無いかと。そして鞘虫はトークンデッキの方が映えます。

白が足せるなら
《潮の虚ろの漕ぎ手》《静月の騎兵》・・・君達は何故白いんだ。

このデッキは一応黒コン(ネームレスハーコンの亜種)であって、黒ビートでは無いです。ロード2種類入れた種族デッキではありますが、主体は墓地循環活用です。
(last edited: 2008/10/08(水) 01:05:18) 2008/10/08(水) 00:46:08
927 :
名も無き者
《静月の騎兵》白くないですよー混成で黒ですw
2008/10/08(水) 01:09:43
928 :
Eip
>>927
>白が足せるなら
って書いてあるよ。
白が足せるなら黒白で使えるって意味であって、混成で黒なのは知ってるはず。

その後のつぶやきは目玉氏の白嫌いのつぶやきだから。
2008/10/08(水) 01:24:10
929 :
>>928
>その後のつぶやきは目玉氏の白嫌いのつぶやきだから。

そんなこと知りません

>>926
>白が足せるなら《潮の虚ろの漕ぎ手》《静月の騎兵》・・・君達は
何故白いんだ。

皆が誤解するのでそのような発言はやめてくださいちなみにあなたのサイトではありません
2008/10/08(水) 02:15:01
930 :
>皆が誤解するのでそのような発言はやめてくださいちなみにあなたのサイトではありません
誤解も何も《静月の騎兵》は白でもあります。
2008/10/08(水) 02:32:46
931 :
>930

本人来ちゃった
2008/10/08(水) 02:52:26
932 :
名も無き者
>>929が真性ぽくて笑える。
2008/10/08(水) 03:03:32
933 :
名も無き者
>>929
あれ・・・縦読みじゃない
2008/10/08(水) 05:06:15
934 :
名も無き者
当初言ってた《墓穴までの契約/Grave Pact》デッキはなしですか?

《水膨れ虫/Blister Beetle》《死を出迎える者/Deathgreeter》を絡めた非ゾンビ型でも面白そうです。
2008/10/08(水) 06:53:42
935 :
┃━┏┃
《蔓延》で自分も痛い目に合うくらいなら、重いがいっそ《増え続ける荒廃》でもいいんジャマイカ。1:3交換いけたら《滅び》並。
2008/10/08(水) 20:45:24
936 :
目玉
>>934さん
>>784のデッキの事ですね。今回、あれに入れたいカードが結構あるので調整し甲斐があります。《タールの悪鬼》《肉袋の匪賊》《死を出迎える者》etc 《タールの悪鬼》《墓穴までの契約》で手札と場を一掃したあとにファッティが残る・・・素晴らしい。

>>┃━┏┃さん
《増え続ける荒廃》
トークンを生み出すカードが増え、正直なところ3体程度では物足りないです。そして5マナが重い。《屍滑り》を用いたデッキでは使っていますが、このデッキに向いているとは思えません。頑強持ちを始末できたり、1対3交換が出来る可能性といい、決して悪いカードでは無いですけどね。

《蔓延》で自分の生物まで殺してしまう状況は、ロードが1体ポツンと立っている時くらいです。ロードも2体居れば互いに3/3で生き残り、詩神や《臓物を引きずる者》はそもそも死なない。ミシュラ土地を巻き込む状況ではまず打たないし《肉袋の匪賊》は場にいる事が少ないと、このデッキにおける《蔓延》は殆どの場合、相手へのみ被害を及ぼせます。
2008/10/09(木) 00:26:37
937 :
名も無き者
俺ならロード2体並ばせないぜ?
2008/10/09(木) 00:56:02
938 :
名も無き者
自分の都合のいいように考えてるんだろ
2008/10/09(木) 01:20:31
939 :
名も無き者
常にデスティニードローとかじゃね?
2008/10/09(木) 01:34:25
940 :
名も無き者
彼の場合 ですてぃに?どろ?だよ
2008/10/09(木) 01:34:52
941 :
名も無き者
名無しがコテハンうるさく言うのが増えたな

2008/10/09(木) 01:39:14
942 :
名も無き者
最近コテハンが名無し使っての自演が増えたな
2008/10/09(木) 01:54:04
943 :
名も無き者
いつも思うが、目玉氏が言ってることそのまま飲みこむと
めちゃくちゃ強いはずなのにどうしてトップメタにならないんだろうね
2008/10/09(木) 04:41:32
944 :
名も無き者
>めちゃくちゃ強いはずなのにどうしてトップメタにならないんだろうね

メタの話?誰も大会で使わないからだろjk。
2008/10/09(木) 05:36:49
945 :
名も無き者
使わないんじゃなくて使えないんだよ
2008/10/09(木) 14:45:47
946 :
名も無き者
ただ否定するだけでなく、理由を明確に述べた方がいいと思う
あまりにも幼稚な発言は控えて欲しい
2008/10/09(木) 19:48:20
947 :
名も無き者
まぁどうでもいいんだけど
トップメタにならないのは 他のデッキがそれ以上に強いからじゃないでしょうか?
2008/10/09(木) 19:56:55
948 :
名も無き者
目玉さんがやってる環境が低レベルなんだろきっと
2008/10/09(木) 20:02:24
949 :
名も無き者
というかそんなに強そうな事かいてるか?
2008/10/09(木) 20:14:22
950 :
名も無き者
てか強いとか強くないとかより 楽しむべきじゃない?
2008/10/09(木) 20:18:54
951 :
名も無き者
いや目玉氏が書いてることをまじめに受け取っちゃダメだから。
あれはただの独り言。
2008/10/09(木) 20:20:03
952 :
名も無き者
そんなことばっかり言ってると名無しの目玉が出てくるぞ
2008/10/09(木) 20:26:54
953 :
目玉
>>937さん
王×男爵や男爵×男爵でなら、さほど問題無く場に出せます。
場に王様が既にいるなら止めを刺せる時でも無いと、流石に2体目の王を出しはしませんが。

>>948さん
確かに大会に出場するような人ばかりいる環境では無いですね。弱いかどうかはともかく、メタ外のデッキが多いですし。

私が今まで挙げたデッキは「このカードプールなら、こんな形の黒コンも出来ますよ」というものです。楽しければ勝率度外視という組み方をしているつもりは無いです。でも地雷ならまだしも、メタの中心にはなれないでしょう。
2008/10/10(金) 23:37:26
954 :
あっそ
2008/10/11(土) 00:06:53
955 :
名も無き者
なんでみんな目玉嫌いなんだ?www
2008/10/12(日) 20:18:05
956 :
名も無き者
みんな?
名も無き者が自演してるんだと思ってた
2008/10/12(日) 20:24:27
957 :
名も無き者
言うyone?
2008/10/12(日) 20:47:16
958 :
名も無き者
アラーラ黒しょぼいからって腐るなよw
2008/10/13(月) 16:24:46
959 :
名も無き者
やぱ黒単は無理なのか
2008/10/13(月) 16:29:03
960 :
名も無き者
>>959
ちょっと強そうな黒単ならず者考えてみたんだぜ?

4《ウーナの黒近衛》
4《ヤスデ団》
4《湿地の飛び回り》
4《墨深みの浸透者》
3《墓生まれの詩神》
2《剃刀毛のマスティコア》
2《叫び大口》

4《名も無き転置》
3《損ない》
3《堕落》
1《女王への懇願》

2《ロクソドンの戦槌》

こないだこのレシピでフェアリーをぼっこにしました( ^ω^)
《炎渦竜巻》はちょっと・・・(;^ω^)
2008/10/13(月) 17:59:43
961 :
名も無き者
>>960
《苦花》は?《ウーナの黒近衛》と相性いいから入れるべきだと思うんだが。そして土地は全部《沼》でいいのかな。

ところで黒単のコントロールで度々ドローが欲しくなるんだが、《貯め込み屋の欲》《薄暮の小僧》はどっちを入れるべきなんだろうか?一応周りにはキスキンやエルフがいるんだけれども。
2008/10/13(月) 19:50:32
962 :
960
>>961
個人的には《墓生まれの詩神》がオヌヌメ
《薄暮の小僧》は意外にできない子

《苦花》高いです><
2008/10/13(月) 19:54:47
963 :
名も無き者
《墓生まれの詩神》は自殺できればいいんだけどなぁ
まぁナントゥーコやら除去やらで頑張るしかないのかね
2008/10/13(月) 20:46:27
964 :
961
>>962
《墓生まれの詩神》はすっかり忘れていた。10版入って少しの間だけ使っていたけれど、周りが《火葬》だらけでそれ以降使っていなかったな。しかし、《ファイレクシアの闘技場》が早く戻ってきてほしいところだ。

>>963
《詩神》の自滅で一番有効なのは《肉袋の匪賊》だろうか。何にしても除去や生贄位しかないだろう。
2008/10/13(月) 22:37:56
965 :
名も無き者
《苦花》入れるなら何と入れ替える?
ヤスデ団でフェアリーの何抜くの?
2008/10/14(火) 16:46:26
966 :
960
>>965
2マナ粋多いんで《苦花》無くてもいいかもしれませんね。
というか《苦花》無い方が強いですね、多分

《墨深みの浸透者》が2ターン目に出ると勝っちゃうんですよ(´・ω・`)その時あたったのが《名も無き転置》が入ってない形のフェアリーだったので
2008/10/14(火) 17:34:52
967 :
961
>>966
ならず者で《苦花》無い方が強いなんてことはまずないと思う。よほど周りがエンチャント破壊ばっかり使っているならそうかもしれないが。

ところで、>>965の言うように、《ヤスデ団》で何を抜いた?
そもそも《ヤスデ団》がフェアリー相手にカウンター喰らわずに通るものなのか。
2008/10/14(火) 21:35:40
968 :
960
>>967
《霧縛りの徒党》を3枚ごっそり抜いてやりましたよ(´・ω・`)

《苦花》オークションでおとしますお
2008/10/15(水) 08:16:32
969 :
名も無き者
>>968
《ヤスデ団》は普通に通るもんなの?
カウンターほとんど入ってないフェアリーか?
2008/10/15(水) 16:19:20
970 :
名も無き者
>>969
逆に3ターン目に徘徊でプレイした《ヤスデ団》をどうやって打ち消すのか聞きたい

2008/10/15(水) 18:22:00
971 :
名も無き者
押し入れの《トゲ尾の雛》の出番かなwww
2008/10/15(水) 18:33:06
972 :
名も無き者
960のデッキをみて、《湿地の飛び回り》が少し気になったんだが。
使っていて重いとか感じたりはしなかったのかな。
自分的には、そこのスペースに《苦花》《ウーナのうろつく者》を入れてみてはどうだろう?と思うんだけど。
2008/10/15(水) 19:59:52
973 :
目玉
>>960さん
もともと《ヤスデ団》を徘徊出来るようですし、更に《苦花》を入れるのであれば《堕落》《欠片盗み》に替えるのも有りかと。威力はそこそこですが、軽いし手札が減らないのが便利です。

>>970さん
《ルーンのほつれ》無き今だと《霊魂放逐》では?
2008/10/15(水) 20:32:52
974 :
名も無き者
《砕けた野望》
2008/10/16(木) 15:16:16
975 :
目玉
最近、3色デッキと対戦する事が多くなり、《大爆発の魔道士》の使用頻度が上がりました。《その場しのぎの人形》《不敬の命令》で使い回す事も。そして黒絡みの生物を潰す為に《目腐りの終焉》を採用、やはり大抵の生物を殺せるので便利ですね。殺せなくて困ったのは《萎れ葉のしもべ》とプロト黒持ちくらいか。

《大祖始の遺産》がメインに入っている人もちらほら見かける様になり、墓地活用の頻度が高い私にとっては悪夢・・・メインに《真髄の針》を入れようかな。

まだまだ黒単色で頑張りますよ。
2008/10/26(日) 20:45:34
976 :
名も無き者
アラーラでますます多色が組みやすくなったから、《大爆発の魔道士》が強くなったのは当然。

ところで、《目腐りの終焉》より《損ない》の方が強くない?《萎れ葉のしもべ》も対処できる上に《復讐の亜神》も帰ってこれなくできるし。
プロ黒は《墓穴までの契約》があれば何とかできるかも。上記《大爆発の魔道士》《叫び大口》と相性良いし。

>メインに《真髄の針》を入れようかな。
墓地リムーヴ対策でない使い方もできるからアリかも。
2008/10/27(月) 01:04:39
977 :
いい加減、混成白くらい認めてやれってw
オルゾフ組とか、やってることは黒っぽかったじゃないか。

ニンジンでもほうれん草でも、食わなきゃ大きくなれんて。
2008/10/27(月) 01:44:11
978 :
名も無き者
まあ目玉さんも黒単しか使ってないわけじゃなかろ。
スレ的に黒単の話題しか振らないだけで。


…だよね?
2008/10/27(月) 03:19:49
979 :
名も無き者
《損ない》入れると《変わり谷》が使いにくいんだよね。
2008/10/27(月) 03:21:58
980 :
名も無き者
>>979
ねーよ。キスキンで問題なく両方積まれてるし。
2008/10/27(月) 11:49:41
981 :
名も無き者
>ねーよ。キスキンで問題なく両方積まれてるし。
結果出してるキスキンは2枚くらいしか入ってねーよ。
2008/10/27(月) 15:25:53
982 :
名も無き者
《変わり谷》《謎めいた命令》4積みのデッキだって結果残してるんだし、トリプルシンボルぐらい何とかなるよ。

キスキンの《幽体の行列》と違って《損ない》は3ターン目に打たなければならないものでもないでしょ。
2008/10/27(月) 18:10:49
983 :
名も無き者
>>982
それは《熟考漂い》のおかげだろ
2008/10/27(月) 18:16:40
984 :
名も無き者
>キスキンの《幽体の行列》と違って《損ない》は3ターン目に打たなければならないものでもないでしょ。

状況次第じゃ打たなきゃダメな場面もあるよ。


2008/10/27(月) 18:53:18
985 :
名も無き者
もはや黒単じゃなくてキスキンスレ

2008/10/27(月) 20:33:15
986 :
目玉
>>976さん
《大爆発の魔道士》は上記の《墓穴までの契約》デッキに入りました。ALAで《肉袋の匪賊》《死を出迎える者》も加わり、契約デッキがより楽しくなりましたね。

毎度の事でアレですが《損ない》は白いので、私の世界には無い呪文です。というよりも、墓地活用する私には敵でしかない。

>>977さん
強さは認めています。ただ白を混ぜた事による安易な強化に腸が煮えくり返るだけで。《名誉回復》《死のわしづかみ》《ジェラードの評決》《絶望の天使》《酷評》《静月の騎兵》《損ない》《潮の虚ろの漕ぎ手》etc

ミラージュ、テンペスト時代はともかく、アポカリプス、ギルドパクト、イーブンタイド・・・嫌でしたね。

>>978さん
最後に黒単色以外の他色デッキを使ったのはインベイジョンブロック・・・6、7年前ですか。

《変わり谷》
私も《アッシェンムーアの抉り出し》《復讐の亜神》のように色拘束がきついデッキには入れないですね。《墓穴までの契約》《軋み森のしもべ》を使うデッキですら、《変わり谷》を入れてえらい目に遭っていますし。

《記憶の略取》が面白い。警戒されてないのでしょう、《謎めいた命令》やALAの魔除けを打ち返し、驚かれます。《エスパーの魔除け》を利用して《苦花》を壊した時は、溜飲が下がりました。
(last edited: 2008/10/27(月) 23:20:40) 2008/10/27(月) 22:45:10
987 :
976
今白黒ハイブリは強いの多いから勿体ない気もするが、ポリシーらしいから仕方がないな。

《墓穴までの契約》《苦花》もあるし、自壊生物多数詰めておけば普通の生物並べるデッキには勝てそうな気がする。なんだかんだでアラーラで相性のいいカードたくさんあるし。
2008/10/28(火) 18:55:49
988 :
名も無き者
このスレは黒コンを昇華させるスレなのか、黒コンでオ○ニーするスレなのかそろそろはっきりさせといたほうがいいな
2008/10/29(水) 01:51:03
989 :
名も無き者
まぁ勝つだけがマジックの楽しみじゃないし。勝てればなおよしだけどww
 
昇華させるならハイブリッドが避けては通れない黒なのは明らか。
2008/10/29(水) 02:02:39
990 :
名も無き者
目玉の黒好き自慢はわかった
2008/10/29(水) 02:22:25
991 :
名も無き者
ここは昔から目玉のオナニースレ
2008/10/29(水) 02:46:43
992 :
名も無き者
《大爆発の魔道士》《軋み森のしもべ》を使うのは良くて《静月の騎兵》《損ない》はないとか、意味がわからん。
あーあれか、緑や青や赤なら問題ないのか。白がダメなだけで。

他のヤツも目玉個人の勝手なポリシーとかに合わせて会話しなくても自分たちの会話すればいいじゃないか。
目玉は目玉でやってればいい。
他は他でやってればいい。

2008/10/29(水) 06:43:15
993 :
名も無き者
電波がきてMWSでこんな黒コンを作ってしまいました。黒マニアの方、叩いてください。

クリーチャー14
2《残忍なレッドキャップ》
4《叫び大口》
3《名誉の御身》
4《復讐の亜神》
1《妖精の女王、ウーナ》

その他呪文19
3《精神石》
4《苦花》
4《恐怖》
2《残酷な布告》
1《ロクソドンの戦槌》
4《損ない》(これが無いと亜神対処できないし、台所を除去してカメコロを布告で殺すとかができないので、必須だと思うのですが……これ無しでどう勝っているのでしょう? 気になります……)
1《リリアナ・ヴェス》

土地27
4《産卵池》
4《ヒル溜りの沼》
19《沼》

サイド15
4《惑乱の死霊》
4《思考囲い》
1《大祖始の遺産》
1《真髄の針》
1《残酷な布告》
1《女王への懇願》
3《記憶の略取》


いまのとこの使った感想。
対赤スライ
黒絡み以外を恐怖系で殺して抉り出しと亜神を《残酷な布告》《損ない》で殺すと勝てました。ここら辺は自分が赤単使ってるときにそのパターンで何度も負けてるので、赤スライの構造的に無理なんだと思います。

対トースト
黒で《残酷な根本原理》を対処するには《記憶の略取》しかありませんよねorz 《記憶の略取》かなり強いです。

対白黒青ヒバリ
1戦目負け
2戦目《思考囲い》で除去抜いて3t《惑乱の死霊》の流れで勝てました。
3戦目《大祖始の遺産》起動後《記憶の略取》《その場しのぎの人形》《復讐の亜神》で勝てました。

対緑系ビート
《カメレオンの巨像》を殺しきることが難しいので《名誉の御身》でライフゲインして誤魔化すことに。相変わらずカメコロゲーですが、五分五分くらいです。リリアナ経由で布告持ってくる余裕があれば一体目のカメコロはまだなんとか……。《思考囲い》で序盤の手札にあるカメコロを落としておいて《名誉の御身》先出しで一応なんとかなりました。

対白ウィニー
勝てません。正直強すぎる。アンセムで強化されると蔓延も効かない。ラスゴ積めれば……。《滅び》が懐かしい……。プロテクションもちもいるし、面倒くさすぎです。
2008/10/29(水) 06:56:28
994 :
もうめんどいから大霊、カメ対策に罠かアイシーいれとけ
2008/10/29(水) 09:45:51
995 :
名も無き者
>>993
こんだけ色拘束強いと、《精神石》を入れる意味があんのかなと思うが。
タップインも8枚はいってるし。
その枠に《蔓延》《思考囲い》《大祖始の遺産》を入れてもいいんじゃないか。

ところで、次のスレ誰か建ててくれんかの?

2008/10/29(水) 15:42:47
996 :
名も無き者
タイトルは目玉スレでいいかの

2008/10/29(水) 18:17:08
997 :
目玉専用スレな
2008/10/29(水) 21:11:30
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