| 401 : |
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名も無き者
青緑マーフォーク面白いと思いますけど、マーフォークが青白なのって有力なサイド要員が白いからだと思うんですよね。緑だとサイドで対応しきれないかと。
2008/07/21(月) 00:21:09 
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| 402 : |
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名も無き者
<<398
同感です。プレリで使いましたが攻撃時のサイズが５/５?９/９ぐらいというカオスなクリーチャーでした。
2008/07/21(月) 00:31:10
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| 403 : |
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名も無き者
青緑マーフォークの時代！？
まあ常識的に考えるとタッチ白だけど。同系との対戦を考えるといかに島を減らせるかが重要なのかな？
2008/07/22(火) 02:50:46
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| 404 : |
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┃━┏┃
んで月メイガスで乙、と。
最近、《幻覚》が使えそうなAFOな考えを持って困る……。
2008/07/22(火) 06:45:47
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| 405 : |
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名も無き者
基本土地5?6枚入れておいてマナ鳥やそれから《蛇変化》でおｋ
2008/07/22(火) 07:52:20
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| 406 : |
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>>399の土地構成だとカメコロのダブルシンボルって果樹園来ないとほぼ無理だよね？
キャントリップが多めなのを利用して《バネ葉の太鼓》とかってどうかな？
《悲しげなセルキー》は青白フィッシュでも強かったです。
でもせっかくだからカメコロ使いたいのはあるんだよな・・・
2008/07/22(火) 10:40:46
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| 407 : |
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名も無き者
《航跡の打破者》とガラクの相性よさそう。土地アンタップはもちろん、打破者はトランプル欲しいサイズになるし。
2008/07/22(火) 11:27:18
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| 408 : |
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ATM
>>404
《幻覚》で月メイガスを島に変更するってことかｗ
2008/07/22(火) 11:36:00
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| 409 : |
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名も無き者
《幻色染め》を使って、《狼と梟の寓話》や《岸砕きのミミック》、《頑丈な雛》を
あえて青単で使うんですね！ わかりません！ orz
2008/07/22(火) 18:38:35
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| 410 : |
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ホリゾン
土地が安定したおかげで、そろそろセルもイケるんじゃないかなってことで
ろくに回してないけど叩き台にでもどうぞ
CREATURES(22)
4《根の壁/Wall of Roots(TSB)》
1《意志を曲げる者/Willbender(TSB)》
3《セロン教の隠遁者/Thelonite Hermit(TSP)》
4《熟考漂い/Mulldrifter(LRW)》
3《裂け目翼の雲間を泳ぐもの/Riftwing Cloudskate(TSP)》
4《ヴェズーヴァの多相の戦士/Vesuvan Shapeshifter(TSP)》
2《雲打ち/Cloudthresher(LRW)》
1《塩水の精霊/Brine Elemental(TSP)》
SPELLS(14)
4《ルーンのほつれ/Rune Snag(CSP)》
2《蛇変化/Snakeform(EVE)》
2《入念な考慮/Careful Consideration(TSP)》
4《謎めいた命令/Cryptic Command(LRW)》
2《原初の命令/Primal Command(LRW)》
LANDS(24)
4《ヤヴィマヤの沿岸/Yavimaya Coast(10E)》
4《溢れかえる果樹園/Flooded Grove(EVE)》
4《樹上の村/Treetop Village(10E)》
3《鮮烈な小川/Vivid Creek(LRW)》
4《反射池/Reflecting Pool(SHM)》
4《島/Island(SHM)》
1《森/Forest(SHM)》
2008/07/27(日) 00:47:58
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| 411 : |
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名も無き者
セルねえ・・・アレって結局ウルザトロンが強かったって事じゃないの？
今やって何か強いことがあるんだろうか
2008/07/27(日) 07:33:17
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| 412 : |
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名も無き者
ウルザ地形なしでセル組んだってコンボが決まる前に潰される。間に合うように組んだら狂気染みたマナ加速が必要だろうし。
ところでイーブンタイドってコモンが割と強くない？
2008/07/27(日) 16:20:08
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| 413 : |
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名も無き者
>>セル
あと《召喚の調べ》も強かったね。
なんかマナブーストから《狼と梟の寓話》を高速で出して軽量キャントリップでトークン生成するデッキが強そうな気がしたけど２ｔ目《苦花》のほうがよっぽど強くて悲しくなった(´･ω･`)
2008/07/27(日) 16:26:34
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| 414 : |
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名も無き者
某ネットショップで貞子が大量に売れ残ってる件ｗｗｗ
2008/07/27(日) 22:52:23
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| 415 : |
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名も無き者
通れば強い＝通らない、だからな。
《岸砕きのミミック》《蛇変化》の強さは素晴らしい。今回の青緑はレアよりコモン、アンコの方が当たりっぽいな。
2008/07/27(日) 23:11:41
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| 416 : |
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名も無き者
《冷淡なセルキー》に《外套と短剣》や《岩石樹の祈り》を使う猛者は居らんのか！
・)∩
ω・)∩
・ω・)∩
( ・ω・)∩
∩( ・ω・)∩ 無理ぽ
2008/07/27(日) 23:14:24
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| 417 : |
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名も無き者
《冷淡なセルキー》を実際マーフォークに入れて回した感想。
対ビートダウン戦ではロードがいないとほとんど殴りにいけない。
殴ってもブロックされる。
通る状況でもオーバーキル気味な状況が多い。
って感じ。個人的にアド損しない《悲しげなセルキー》の方が使い勝手がいい。
相手に島があるとなかなかなんだけど。
2008/07/28(月) 00:12:33
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| 418 : |
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名も無き者
昔々、《ディミーアの巾着切り》というカードがおってな・・・
まあそう言うことだ
2008/07/28(月) 00:16:53
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| 419 : |
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名も無き者
>>418
混成カードとマルチの差なんてそんなもんだろ
2008/07/28(月) 00:19:21
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| 420 : |
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闇サトシ
実際攻撃が通るならセファリッドの警官の方が強いわけで・・・まぁ島渡りとかついてるけどさ・・・
2008/07/28(月) 09:45:38
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| 421 : |
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名も無き者
《超者の意向》つよいよ。
《岸砕きのミミック》
そのターン７／５飛行、警戒、トランプル。その後は４／３のブロッカー。
《ねめるボーグル》
３／３飛行、警戒、一方通行。２ターン目から殴りにいける上、除去されにくい。
《頑丈な雛》
最低でも６／６、最大８／８飛行、警戒、ときどき被覆。実は《シミックの空呑み》より強い？
今度の青緑ってクロック・パーミ組むより普通にストンピィみたいなデッキの方が強い気がした。
2008/07/31(木) 14:12:02
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| 422 : |
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>実は《シミックの空呑み》より強い？
そりゃ手札２枚使っとるからな。エンチャントなんてそんなもん。
2008/07/31(木) 14:35:50
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| 423 : |
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名も無き者
《冷淡なセルキー》はマーフォークなんだしなんとか《水大工の意思》のスペース空けて突っ込めばいいんじゃないかなぁと思う
2008/07/31(木) 15:23:23
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| 424 : |
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名も無き者
《蛇変化》使ってみたけど超スーパーギガントメガ強かった
2008/08/02(土) 02:40:12
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| 425 : |
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いやいや、アレは見ただけで強いと分かるだろ
2008/08/02(土) 03:17:47
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| 426 : |
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名も無き者
424
使ってみないと分からないカードだってあるでしょ。
マスティだってそうだったんだから。
2008/08/02(土) 17:02:05
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| 427 : |
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名も無き者
>>426
マスティだって、分かってる人は分かってたって。
今みたいに情報の広がりが早くなかっただけで。
そもそも、これ系のカードには《お粗末》っていう先輩がいるんだから、
その評価からでも予測はできるだろ。
キャントリップの強さを理解してればだけどな。
2008/08/02(土) 19:07:19
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| 428 : |
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名も無き者
ここは何か書いたらそれに文句つけるだけのスレなのか？
2008/08/02(土) 19:10:23
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| 429 : |
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名も無き者
《水大工の意思》＋《冷淡なセルキー》＋《怪物化》
これで勝つる！！
2008/08/02(土) 19:26:56
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| 430 : |
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名も無き者
個人的には《怪物化》より《岩石樹の祈り》のほうが
いいと思う。
6枚引ければまたくるかもしれないし。
その前にセルキー自体が焼かれたりしたら悲しいよね・・・
2008/08/02(土) 20:52:39
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| 431 : |
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名も無き者
5枚だった・・・
2008/08/02(土) 20:53:30
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| 432 : |
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名も無き者
>>431
6枚だぞｗ落ち着けｗ
>>その前にセルキー自体が焼かれたりしたら悲しいよね・・・
いや、優先権渡す前に岩石樹使えばおｋだろ。
2008/08/02(土) 21:23:19
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| 433 : |
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名も無き者
>>429
そこまで整えている間に場かライフが悲しい事になってるはず
膨れ上がった手札を即座に場のコントロールに繋げる手段が必要だ
2008/08/02(土) 22:03:27
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| 434 : |
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>いや、優先権渡す前に岩石樹使えばおｋだろ。
シミックで７マナ・・・
2008/08/02(土) 22:54:21
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| 435 : |
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名も無き者
《外套と短剣》と
《コー追われの物あさり》《冷淡なセルキー》《墨深みの浸透者》
なんかじゃダメなのか？
2008/08/02(土) 23:14:02
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| 436 : |
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名も無き者
セルキーがいらんだろ、明らかに
2008/08/02(土) 23:15:50
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| 437 : |
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名も無き者
スタンで青緑ミラクルグロウ作れないかな？《蛇変化》などの優秀キャントリップ入れたりして。どうだろ？
2008/08/04(月) 20:35:37
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| 438 : |
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名も無き者
グロウの本質を理解してるか？
結論的に言うと無理だ
2008/08/04(月) 20:38:58
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| 439 : |
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名も無き者
仕方ないなぁ・・・強さとメタを気にしたら負けだ
生物１５
呪い捕らえ４
ドライアド４
タルモゴイフ４
秘境の処罰者３
呪文２７
思案４
覗き見２
時間の把握４
魔力変４
送還３
ルーンのほつれ４
遅延３
謎めいた命令３
土地１８
島５
森１
ヤヴィマヤの沿岸２
溢れかえる果樹園２
鮮烈な小川２
反射池２
広漠なる変幻地１
アダーカー荒原１
地平線の梢１
宝石鉱山１
2008/08/04(月) 20:51:47
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| 440 : |
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名も無き者
カウンターとして、夢の破れ目・神秘の蛇・ルーンのほつれを考えていたのですが、神秘の蛇とルーンのほつれが手に入りません。
代用のカードとして何か良いものはありますか？
一応、呪文の吸い上げがあります。
2008/08/13(水) 15:57:00
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| 441 : |
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名も無き者
>>440
とりあえず、《呪文の吸い上げ》はよっぽどのことがない限り使いたくないカード。青で並べるデッキなんてそうないし、クロパとかでも２?３が限度なので。
正直《ルーンのほつれ》は買わないと厳しいんじゃないか。まあ《砕けた野望》あたりが代用候補？
蛇のほうは代用ってのが良く分からんな。
2008/08/13(水) 18:27:35
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| 442 : |
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ろべりあ
>>440
再利用されない軽量の打消しと言うことであれば《使い魔の策略》か《砕けた野望》しかありませんね.
一時しのぎでもよいので数ターン邪魔をしたいと言うのであれば《遅延》が候補に挙がるでしょうか.
《神秘の蛇》はニッチなカードですので代用は難しいですがあえて言うなら《造物の学者、ヴェンセール》はどうでしょうか.
2008/08/14(木) 10:09:55
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| 443 : |
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名も無き者
ヴェンセだともっと厳しくならね？値段的に考えて・・・
《呪文詰まりのスプライト》か《吸収するウェルク》とか考えたがどれも微妙だな
2008/08/14(木) 13:43:44
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| 444 : |
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名も無き者
超者ってさ 被覆がついてれば良レアだったんだよね もう遅いけどさ
2008/08/14(木) 21:41:10
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| 445 : |
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名も無き者
青緑でミミックビート組んでたらいつの間にか緑単ストンピィになってたんだけど……。
なのでヤケクソになって《ブランチウッドの鎧》とか突っ込んでみました。
完成品はどことなく８アーマーっぽかった。
まあ、共通点といったら強化が８枚入ってることと、被服っぽい子が主力ってことだけだけど。
2008/08/15(金) 01:55:23
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| 446 : |
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名も無き者
時のらせんが落ちたらカウンター何使う？
《謎めいた命令》は強いけど、軽量カウンターは《霊魂放逐》や《砕けた野望》くらいしかない気が。
《マナ漏出》がすごく懐かしい。
2008/08/22(金) 01:57:02
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| 447 : |
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名も無き者
マーフォークな俺は《賢人の消火》と《夢の破れ目》
2008/08/22(金) 02:14:03
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| 448 : |
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名も無き者
2マナカウンターが事実上消滅するのはしんどいな
でも、アラーラで追加されるかもしれないし
フェアリーでどうにかなるかもしれないし
まあ、今から心配してもしょうがない気はする
2008/08/22(金) 02:31:21
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| 449 : |
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名も無き者
ほつれ消えてもフェアリーは消えないのかな。。
2008/08/22(金) 08:51:06
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| 450 : |
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ろべりあ
アラーラでは軽い打消しが出て欲しいですね.
《使い魔の策略》も《呪文づまりのスプライト》を回収できれば強いですが大抵はテンポを失って終了ですし.
《記憶の欠落》帰ってこないだろうか…….
2008/08/22(金) 12:41:17
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| 451 : |
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名も無き者
スレ違いだけど、こんなのどう？
《マナ溢し》 (1)(U)
インスタント
呪文１つを対象とし、そのコントローラーがアンタップ状態の土地１つを生け贄に捧げない限り、それを打ち消す。
フルタップなら確定カウンター。序盤は結構いけるかと。
アラーラでこんなのが出て欲しいなという妄想でした。失礼。
2008/08/23(土) 01:15:31
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| 452 : |
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オリカはオリカスレへ
2008/08/23(土) 01:42:13
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| 453 : |
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名も無き者
http://t-ac.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/MtgDB/DeckSearch.cgi?cmd=s&sc=08GPCopenhagen
GPで青緑マーフォークがTOP8入りしたので貼っておく
2008/08/25(月) 22:31:17
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| 454 : |
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名も無き者
スレチだが>>453のエルフに完全者が入ってない件について
2008/08/25(月) 23:18:10
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| 455 : |
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名も無き者
もはやエルフではないし、フィッシュでもない
2008/08/25(月) 23:49:30
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| 456 : |
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名も無き者
青緑の強さって何だろう、と冷静に考えてみる。
・クリーチャーが最強の色＋呪文が最強の色
・マナが豊富＋手札が豊富
・得意ではないもののすべてのパーマネントに触れる
……強いはずなんだけどなぁ。
2008/08/27(水) 13:35:34
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| 457 : |
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名も無き者
全部を１つにまとめられないからかと。
2008/08/27(水) 14:01:54
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| 458 : |
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ろべりあ
得意：
増加[手札,クリーチャー,マナ,ターン]
対飛行[飛行,到達]
打消し[能力,呪文]
苦手：
生物除去[一時的(バウンス),飛行限定]
結局のところ生物隆盛の現環境で生物除去が苦手と言うのが致命的なのでしょう.
過去やエターナル環境でも数ターン有利な状況を維持して勝つのが基本スタンスですし…….
(ex.ステイシス,対立,オース,etc.)
2008/08/27(水) 14:23:35
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| 459 : |
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名も無き者
さーて、アラーラでは青白緑も推奨されてるということで、このスレの住人は青緑タッチ白を頑張って組むんだろうか。
っていうかクイックントーストって考えようによっては青緑だろ。
純正青緑にこだわってる人ってどのくらいいますの？
俺も純正の方が好きだけどさ。
2008/09/03(水) 09:10:45
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| 460 : |
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ATM
俺も純正の方が好きだぜ？
クイックントーストはどうも好きになれない俺がいるぜ
2008/09/03(水) 14:09:01
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| 461 : |
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名も無き者
なんか青白、白緑で優秀なクリーチャーが増えている。
純正を捨てて青緑白でクロック・パーミを組めという天の声が聞こえる……
2008/09/03(水) 23:44:43
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| 462 : |
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名も無き者
そして消える緑
2008/09/04(木) 22:02:24
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| 463 : |
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名も無き者
>>462
いや、それはない。……と思う……？
2008/09/05(金) 00:23:27
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| 464 : |
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geni
>>459
純正好き。スタンではちょっと‥だけど。
>>458
＞過去やエターナル環境でも数ターン有利な状況を維持して勝つのが基本スタンスですし…….
それは単にクロックパーミやアグロ系オースの戦略に過ぎないね。
エクテン以下ならスローなUGコントロールは充分組めるが、額面上のことに囚われず、しっかり弱点を見なければだめ。
例えば対飛行生物。
地上は《桜族の長老》(巫女)や《神秘の蛇》で止まるけど、飛行は意外なほどどうしようも無い事もある。(ハリケーンや到達持ちでも入れる？)
アーティファクトに頼るという事をしなければ、はっきり言って《シラナの岩礁渡り》が一番の癌と言っても良い。
火力も怖い。ライフ回復に乏しいし、
生物だけのデッキ相手なら2UUUGGが揃えば即ggだけど、火力はそうは行かないからね。
>>456
・マナが豊富＋手札が豊富
青緑の強さはこれだよね。
手札とライフを犠牲にマナアドバンテージを得て、それを手札と場に還元していく流れがマジックでは一つの理想で、青緑はそれを体現するのにうってつけなんだ。
どこぞの王子は青緑なら何でも良さそうだけど、自分はこれに拘ってみたいね。
2008/09/05(金) 03:20:50
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| 465 : |
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ろべりあ
>>geni氏
過去から現在に於いて実績を上げている為,>>458に挙げた構築が得意であると表現しました.
青緑が飛行が苦手であるとも思っていません.
こちらも飛行生物を使えばいいだけですし,《不可思議》もいます.
《シラナの岩礁渡り》は優秀ですがそれほどの脅威は感じません.
《原初の命令》や《台所の嫌がらせ屋》のいる環境でライフ回復が乏しいと感じるのであればその辺りにも意見の相違があるのでしょう.
2008/09/08(月) 11:45:33
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| 466 : |
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名も無き者
相違があるなら語り合おう、それぞれの青緑観を。
個人的には緑ウィニーが全体除去をかわすためにカウンターを入れるという発想が根底にあると思ってたんだけど、そうとは限らないのかな？
2008/09/13(土) 13:23:06
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| 467 : |
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名も無き者
別に相違があったって人それぞれなんだから良いじゃない
青緑トロンな人にとってはマナの生産力とドロー、重いけど強いカードの組み合わせだろうし、クロックパーミッションの人にとってはクリーチャーをカウンターで守るんだろうしマッドネスやスレッショルドの人にとっては優秀な共鳴者とドローに墓地肥やし、《不可思議》おいしいですなんだろうから。
青緑が好き、それだけで良いんじゃないか？
2008/09/13(土) 14:16:07
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| 468 : |
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名も無き者
つーか458で挙げられてるデッキにクロックパーミが書かれてないのにウィニーにカウンター云々って時点でなんかもう色々違うだろ?
何でもできる分何をやりたいかは人それぞれなんだし好きにやろうぜ
話題を提供してくれるのは歓迎だけどな
2008/09/14(日) 07:25:37
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| 469 : |
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名も無き者
アララスレから転載
バントの魔除け ＵＷＧ
次の３つから１つ選ぶ「対象のアーティファクトを破壊」「対象のクリーチャーをオーナーのライブラリーの底に置く」「対象の呪文を打ち消す」
これが本当ならこれだけのために白を入れてもいいくらいの性能だな
2008/09/14(日) 21:32:24
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| 470 : |
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名も無き者
多分アラーラが出たら各3色スレが立つんじゃなかろうか
2008/09/14(日) 22:21:28
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| 471 : |
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名も無き者
このスレの住人も移動していくんだろうか。
１．純正しか認めない「純正派」
２．タッチ白ならいい「バント派」
３・青緑メインなら別に何色でもいい「トースト派」
あなたはどれですか？ 俺は純正が一番だとは思うけどバント派……かな。
2008/09/14(日) 23:32:26
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| 472 : |
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名も無き者
各３色スレが建つ前にもう一度スレを建てる前にーーーのスレを見直してほしいね。
2008/09/14(日) 23:40:25
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| 473 : |
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名も無き者
4、そろそろシミックも無くね？「脱シミック青緑派」
とか
2008/09/14(日) 23:48:20
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| 474 : |
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名も無き者
まあ普通３色だと、メイン＋サブ＋タッチだからできるだけ２色スレで済ませてほしいなー。
2008/09/15(月) 00:06:35
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| 475 : |
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名も無き者
バント派として例の《Stoic Angel》を使うなら、警戒持ちやタッパーを入れるなり、ブリンク（《ちらつき鬼火》《霧への変化》）でcip持ちを使いまわすついでにアンタップインさせるなり…白が濃くなりそうな予感。
白コンスレにでも逝ってもらおうかｗ
2008/09/15(月) 01:07:11
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| 476 : |
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名も無き者
つ《暗悪鬼のしもべ》
……ここら辺をつかってあげようよ、何とかして。
2008/09/15(月) 13:20:36
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| 477 : |
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名も無き者
３色だと青緑の中心色が白だから、白が濃くなってくるのは仕方ない
2008/09/15(月) 13:32:43
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| 478 : |
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名も無き者
２マナのアンブロッカブルな子について。
2008/09/24(水) 19:24:36
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| 479 : |
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名も無き者
エクテンなら結構いい青緑が組めると思うんだ。
スタンダードを捨てるのと青緑を捨てるの、どっちがいいだろう。
2008/09/30(火) 15:07:42
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| 480 : |
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名も無き者
両方頑張れば解決
2008/09/30(火) 19:34:52
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| 481 : |
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>>478
《墨深みの浸透者》《ジェスの浸透者》でアンブロッカブル８枚体勢
頑張れ
2008/09/30(火) 20:42:19
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| 482 : |
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名も無き者
>>481
試しに組んでみたけどいつの間にか両方抜けて《滅消の杭》入りの青緑マーフォークになってたｗｗｗ
2008/10/02(木) 02:05:15
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名も無き者
《滅消の杭》って強いの？
これいれるんなら《墨深みの浸透者》《ジェスの浸透者》でアンブロッカブル８枚体勢の方が良くね？
2008/10/02(木) 18:45:14
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名も無き者
>>《滅消の杭》
ハンマーの方がなんぼ強いことやら‥
2008/10/02(木) 19:09:46
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名も無き者
>>《滅消の杭》
これはこれで悪くないと思うがなあ。
相手は死に行くのを覚悟でチャンプせねばいけなくなるし,トークンを量産できればかなりいい神器にみえる。
2008/10/03(金) 16:43:47
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482
いや、接死の方が無駄になってて。単純にカードパワーの問題もある。
印象としてはブロックするか否かのジレンマがないと思ったほど強くないということ。
ブロックされない相手ならハンマーの方が攻防のバランスがいい。
2008/10/05(日) 00:05:06
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名も無き者
《心の傷跡》＋《蟲の収穫》って青緑だよね？
2008/10/08(水) 15:48:09
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名も無き者
青緑といえるかは微妙だが叩き台投下
新環境の親和エルフ
クリーチャー３０
ラノワールのエルフ４
遺産のドルイド４
イラクサの歩哨４
エルフの幻想家４
レンの地の克服者４
狼骨のシャーマン４
傲慢な完全者４
スペル１４
三人組の狩り４
否認３
バネ葉の太鼓３
遠くの旋律３
群集の咆哮１
ランド１６
森(cippy)１０
ヤヴィマヤの沿岸４
溢れかえる果樹園２
2008/10/11(土) 16:31:39
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名も無き者
カード名に《》つけるくらいしようぜ
2008/10/11(土) 16:51:02
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名も無き者
親切な俺が>>488の変わりにくくってやった
クリーチャー３０
《ラノワールのエルフ》４
《遺産のドルイド》４
《イラクサの歩哨》４
《エルフの幻想家》４
《レンの地の克服者》４
《狼骨のシャーマン》４
《傲慢な完全者》４
スペル１４
《三人組の狩り》４
《否認》３
《バネ葉の太鼓》３
《遠くの旋律》３
《群集の咆哮》１
ランド１６
《森》(cippy)１０
《ヤヴィマヤの沿岸》４
《溢れかえる果樹園》２
これランド足りるのか？
2008/10/11(土) 17:57:38
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