| 142 : |
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名も無き者
持ってくるのがパンデモオンリーなら、教示者は要するに5枚目のパンデモでしかないぞ？
教示者入れるなら教示者3?4からのエンチャントシルバーバレットになると思うが。
そしてそれなら青白の方がモートがある分強い。
……トリコでいくか？
2008/02/20(水) 19:54:50 
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| 143 : |
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名も無き者
>>《牧歌的な教示者》
伏魔殿+超起源作ってたんだが、手札で牧歌が腐ることが多かったので
黒チューターが無難な気がする・・・
2008/02/20(水) 19:57:43
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名も無き者
《田舎の破壊者》と《心の傷跡》という電波を受信した。
2008/02/20(水) 19:58:48
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| 145 : |
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名も無き者
>>118
《世界のるつぼ》とかどうよ。《ロノムの口》使いまわすとか
2008/02/20(水) 20:26:56
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| 146 : |
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ホリゾン
トリコジャイアント調整してたら《祖先の幻視》がかなり使いやすかったんだが。さすが今最も使われているドローだな。
2008/02/20(水) 23:58:27
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| 147 : |
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特攻隊長 
トリコならジョイラ・サスペンションとのハイブリッドもありだと思う。脳内だがレシピ投下したので叩き台にでもどうぞ。
クリーチャー14枚
4:《ギトゥのジョイラ》
4:《剛椀のブライオン》
2:《誘惑蒔き》
2:《永劫の年代史家》2:《クロノサヴァント》
呪文21枚
4:《祖先の幻視》
4:《ルーンのほつれ》
2:《謎めいた命令》
2:《反目殺しの評決》
3:《牧歌的な教示者》
2:《物語の円》
2:《伏魔殿》
2:《逆説のもや》
土地25枚
4:《古の円形闘技場》4:《雨雲の迷路》
4:《シヴの浅瀬》
2:《アダーカー荒原》
2:《広漠なる変幻地》
2:《山》
4:《島》
3:《平地》
サイドボード15枚
3:《糾弾》
3:《解呪》
3:《神の怒り》
3:《紅蓮地獄》
3:《忘却の輪》
ジョイラで待機させたらもや張ってちゃっちゃと出して投げちまおうという企み。それだけじゃ焼ききれないと思うので前話題に上がっていた《伏魔殿》と《牧歌的な教示者》を入れてみた。
サイドは斧とフェアリーとカメレオンをどうにか出来ないかと考えた結果こうなった。多分何とかしてヒバリをメタらないと死ねる。
2008/02/21(木) 01:22:34
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| 148 : |
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ホリゾン
CREATURES(18)
3 《ヨツンの兵卒》
2 《根の壁》
4 《雄牛のやっかいもの》
4 《カメレオンの巨像》
4 《豪腕のブライオン》
2 《雷雲のシャーマン》
SPELLS(19)
2 《硫黄破》
3 《火葬》
4 《北方行》
3 《焦熱の裁き》
2 《ロクソドンの戦槌》
4 《調和》
LANDS(23)
4 《古の円形劇場》
2 《高地の森林》
2 《極北の干潟》
2 《冠雪の山》
7 《冠雪の森》
2 《戦場の鍛冶場》
3 《燃え柳の木立ち》
1 《低木林地》
モータイまだでないから脳内で組んでみたんだけど、このデッキだったら「糞ハン＜戦斧」なんだろうか？大会にはこんな感じの白赤緑型で出場するかも。まあ叩くなりなんなり好きにしていいから意見頼んだｗｗ
>>147
ジョイラは起動も込みで5マナあるときに出したいからな…
その前に場をリセットするために、ラスゴをメイン投入も考えていいと思うけど。
見たところ除去も少ないし、ジョイラで待機はってる間に、早いデッキなら殴り殺されるんじゃ？
あと《憤怒の魔除け》は腐りにくいし中々やり手
(last edited: 2008/02/22(金) 18:09:56)
2008/02/21(木) 18:56:21
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| 149 : |
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特攻隊長
>>148
除去なら紅蓮地獄かラスゴをメインに仕込むべきでしょうね。ぶっちゃけもやとか教示者積んだらスペースが無くなってしまったのが本音(^_^;)なので打ち消しを《ルーンのほつれ》４枚と追加で２枚何か入れて《誘惑蒔き》を含めた４枚を《神の怒り》に変えればOK？
2008/02/22(金) 01:11:57
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| 150 : |
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かけ☆ル
>>147
銀弾使うなら《物語の円》、《伏魔殿》、《逆説のもや》を１枚に変えて、チューター４枚体制＋枠２つのがいいと思う。
その枠で青コマ４枚にしたり、《失敗の宣告》や《テェフェリーの濠》入れたり、生き物増やしたりと幅が広がる。
チューターあるのに中途半端に枠使って２枚挿しするくらいなら、チューター３枚なんて入れずに１枚にして引きたいのガン積みがいいよ。
2008/02/22(金) 04:55:36
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| 151 : |
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名も無き者
モータイがやっと出たから白赤緑で回してみたけどなんか…巨人で勝ってるって感じがしなかったな…
…カメコロゲーでした
2008/02/22(金) 21:40:32
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| 152 : |
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ホリゾン
すんません>>151俺っす
2008/02/22(金) 21:41:42
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| 153 : |
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名も無き者
過疎ってるな。巨人スレなのに。
2008/02/24(日) 11:31:37
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| 154 : |
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>>153
乙(藁 でも巨人は冷遇、《反目殺しの評決》は結構使われると思いましたが。
2008/02/24(日) 13:36:03
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| 155 : |
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名も無き者
>>154
反目殺しは、トリコとかに結構使われると俺も期待していたんだがな。これが現実か…
2008/02/24(日) 15:31:23
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| 156 : |
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名も無き者
自分も巨人デッキ繁栄のために協力するぜ！
とりあえず《歪んだ世界》をつかってデッキを・・・
2008/02/24(日) 21:13:55
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| 157 : |
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グリーンジャイアント
今日の巨人デッキ。
対フェアリー
相手は４マナのフェアリーのみ
こちらは《雷雲のシャーマン》から《強き者の優位》でボッコボコにしてやんよって感じだったが・・・
なんと相手はスタックでシャーマンをバウンス!!
ボッコボコにされますた。
2008/02/24(日) 21:25:41
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| 158 : |
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ホリゾン
>>157
フェアリーにはちと分が悪かったか…
2008/02/24(日) 22:13:04
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| 159 : |
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グリーンジャイアント
どうも俺の巨人デッキは勝つデッキと負けるデッキの差が激しい。
勝てる（というか戦える）デッキ
・ゴブリン
・ならず者
・ツリーフォーク
負ける（勝てない）デッキ
・フェアリー
・エレメンタル
前者の戦えるデッキは殴り合いが主体のデッキだから後半は巨人のパワーで圧倒できるんだが・・・
後者みたいなインスタントタイミングでクリーチャー出してくるようなデッキや速攻デッキには勝てないです。
2008/02/24(日) 22:22:43
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| 160 : |
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名も無き者
勝てないデッキに無理に勝てるようにするより、移ろうメタの神に身を任せて素直に行った方が良い事もある。
気にせずプレイの精度を上げるのも悪くない選択肢だと思うよ。
2008/02/24(日) 22:48:02
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| 161 : |
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ホリゾン
>>159
そうか、俺のデッキは《強き者の優位》が入ってないからならず者にフルボッコにされるのかｗｗｗでも俺の場合巨人の中でも比較的軽い奴らで押すタイプだからなぁ…
あとこのスレでいま回してるデッキを診断してもらうのってあり？それともやっぱ診断版立てたほうがいいのかな？
2008/02/24(日) 23:00:49
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| 162 : |
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名も無き者
巨人の話題せずに何の巨人スレだｗ
がんがん話題振ってくれ。
2008/02/24(日) 23:15:39
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| 163 : |
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ホリゾン
ここからは診断される側の口調で
CREATURES(22)
4 《ブライトハースの旗騎士》
3 《ヨツンの兵卒》
4 《田舎の破壊者》
4 《雄牛のやっかいもの》
3 《豪腕のブライオン》
2 《復讐に燃えた先導者》
SPELLS(15)
3 《糾弾》
4 《火葬》
4 《混迷の挽回》
1 《致命的な激情》
3 《黒曜石の戦斧》
2 《忘却の輪》
LANDS(24)
4 《戦場の鍛冶場》
4 《古の円形劇場》
7 《平地》
9 《山》
SIDEBOARD(15)
1 《ヨツンの兵卒》
1 《忘却の輪》
3 《恨み唸り》
3 《紅蓮地獄》
3 《硫黄の精霊》
4 《太陽の槍》
【コンセプト】
序盤は旗騎士や精神石でマナを伸ばしていき、田舎巨人召喚。そのまま不要な土地を食っていき、ブライオンシュート。累加アップキープを支払えなくなったヨツンや、パンプした先導者もブンブン投げていきます。
【資産】
無限
【困っている点】
・クリーチャーを一体ずつ的確に除去られたり、カウンターされたりしていくと、息切れして、そのまま勝ちに持っていかれることが多いです。
・ならず者など、がんがんクリーチャーを並べられると、そのまま殴り負けることが多々あります。
・とりあえずサイドがカオスなんでその辺もアドバイスしてもらえれば嬉しいです。
【メタ】
とりあえず大会に出そうな
ならず者＞ヒバリブリンク＞青黒フェアリー
あたりで
【フォーマット】
スタンダード
《致命的な激情》はネタ。時々先導者をパンプしてから使って、ゲームが終わったりします。
あと結局緑は抜いた形になりました。診断よろしくお願いします。
(last edited: 2008/02/26(火) 19:56:42)
2008/02/24(日) 23:34:06
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| 164 : |
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名も無き者
フェアリーと対戦してみましたが《雷雲のシャーマン》がものすごく刺さりましたよ。
もうメインから4枚でもいけると思います。
ただ三人集と思考囲いで落とされたら終わりなので紅蓮地獄もセットで入れた方がいいと思います。
あと《強き者の優位》を出しておけばまず除去されないので一方的に殴り勝つ事が出来ました。
上の方ではならず者には強いと書いてありましたが逆に私の場合はフルボッコにされました。
ガルガドンとヤスデ団が強すぎました。
2008/02/25(月) 00:32:59
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| 165 : |
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ホリゾン
>>164
>雷雲のシャーマン
メインから4枚ですか。スロットの問題と、構成をあまり重くしたくないという思いもあるのですが…やはりならず者には刺さりそうなので、先導者、《致命的な激情》あたりを抜いて回してみます。
(last edited: 2008/02/25(月) 00:40:20)
2008/02/25(月) 00:39:05
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| 166 : |
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名も無き者
いあ、多分だが164とホリゾンのデッキにはかなりコンセプトにひらきがあると思う。
164のデッキ構成をちょこっと教えてもらった方が参考になる気がするな。
2008/02/25(月) 00:43:15
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| 167 : |
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名も無き者
旗騎士は巨人じゃないけど、そこんとこ大丈夫なのか？
2008/02/25(月) 00:57:23
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| 168 : |
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グリーンジャイアント
>>163
《雷雲のシャーマン》は確かに除去になるけど、この型だと巨人が確実に除去されていくと1?2点しか与えられなくなるよ。
部族系はパンプアップできるからそれだと効果が薄いと思う。
自分のデッキの場合は部族エンチャントや《暁の君主》からの《雷雲のシャーマン》で5?6点とか普通だけど、対価として《火葬》みたいな除去を入れるスペースがなくなってしまう。だから入れるならよく考えてね。
で、自分も>>163みたいなデッキ構成も試してみたから、アドバイスを。
クリーチャー確実に除去られる点：
白入ってるからプロテクションつけるエンチャントとかインスタントいれてみたら？攻守に突き刺さると思われ。実際《強き者の優位》がよく刺さるし。
《致命的な激情》：
これはありだと思うけど。ヨツン様や田舎はどうせ長くは生きられないから一撃を狙ってみるのもいいと思うよ。
>>168
俺も診断スレで驚いたんだが、巨人の多くは「戦士」も持ってるんだよ。
2008/02/25(月) 09:51:46
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| 169 : |
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かけ☆ル
>>163
４マナ伸びれば上等なビートなのに《精神石》はいらないような…。
呪文も１から３マナ圏の除去などですよね。これならランサーやモグファナでテンポ刻みやすくしたり、《変わり谷》入れて死角持ちを入れた方がビートとしてはいいかと。特に前者はフェアリーやローグに刺さりますし是非一考を。
2008/02/25(月) 10:16:43
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| 170 : |
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164
ちょこっと晒してみます
クリーチャー 17
《雷雲のシャーマン》4
《豪腕のブライオン》4
《田舎の破壊者》3
《国境地帯のビヒモス》2
《雄牛のやっかいもの》4
その他 19
《強き者の優位》2
《火葬》4
《紅蓮地獄》2
《糾弾》3
《忘却の輪》2
《精神石》3
《連合の秘宝》3
土地24
巨人はとにかく遅いので火力と除去で序盤をしのいでアーティファクトからシャーマンかブライオン辺りにつないで殴り勝つというのが一応のコンセプトです。
田舎はあくまでドロー補助として使っていたので5マナ出せるようになってから出します
しかしやっかいものと田舎はすぐ死ぬのでほとんど避雷針でしたw
旗棋士とか臭汁はすぐ除去されるので除去されにくいマナアーティファクトにしてあります
フェアリーにはやっぱり《強き者の優位》と《雷雲のシャーマン》が強かったですね
フェアリーは1?3マナ域のクリーチャーばかりなので優位がかなり効きます
優位→ブライオン→シャーマンってつながったら宇宙ですよ。
ガルガドンとヤスデ団はホント無理です。糾弾と忘却の輪が抜かれたら勝てる気がしません。
あと《墓穴までの契約》に対応できませんでした
サイドに解呪を積んでおかないとまともに戦えません
《国境地帯のビヒモス》はロマンです。
2008/02/25(月) 10:27:21
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| 171 : |
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名も無き者
自分も巨人使ってますが、巨人デッキと《蟻の解き放ち》《つっかかり》の相性は中々ですよ。
序盤の余るマナを使えて、デッキが重めの巨人では激突も結構勝てます。
後半は、《臭汁飲みの向こう見ず》＋《巨人の先触れ》で毎ターン先触れをトップに積み込んで、残ったマナで《蟻の解き放ち》を連射するとさながら《山賊の頭、伍堂》感覚で相手の場を一掃できます。
2008/02/25(月) 12:04:11
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| 172 : |
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171
失礼、伍堂ではなく《山伏の長、熊野》ですね。
コレだけだと申し訳ないので、追記をすると、上記の激突等のシナジーから《新ベナリア》も使用してます。ドロー力の無い赤白にはこういうドロー操作も助かります。
MWSの大会に出られる方々は頑張ってください、応援してます。
以上、連投＆スレ汚し失礼しました。
2008/02/25(月) 12:11:02
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| 173 : |
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名も無き者
>>171
先触れや解き放ちを使うのは息切れしやすい巨人デッキにはいい解決策かもな。
2008/02/25(月) 14:08:32
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| 174 : |
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ホリゾン
皆さん診断ありがとうございます。
>>168
プロテクションをつける呪文ですか…現環境にあるカードなら、《混迷の挽回》などが優良でしょうか？
>>169
確かにこのデッキ、構成は軽いのですが、田舎で土地が止まることも考え、さらに終盤いらなくなったらドローに還元できる《精神石》は結構重宝していました。ですが《変わり谷》と《死角持ちの巨人》はビートとして強力そうなので、一度回してどんなものか試してみたいと思います。
《太陽の槍》はメインから入るカードじゃなさそうなので、サイドに3、4枚差してみようと思うのですがどうでしょうか？
>>171-173
激突で勝つというのは、巨人のロマンなんですが、できれば僕の巨人は軽量なクリーチャーで押して行きたいので…《臭汁のみの向こう見ず》、《巨人の先触れ》などを入れると、全体的に遅くなりそうな予感がするのですが…そうでもないんでしょうか？
(last edited: 2008/02/25(月) 20:01:57)
2008/02/25(月) 20:00:37
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| 175 : |
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noir
とりあえず宣伝。
大会スレでがんばってニコ動あげてみたから確認してコメントよろ。
2008/02/25(月) 22:09:58
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| 176 : |
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ATM
頑張れ、巨人。負けるな、巨人。下がるな、巨人。
2008/02/26(火) 05:51:31
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| 177 : |
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赤緑
話しの流れを無視して申し訳ないんですが《暁の君主》は巨人デッキに入らないんでしょうか？
今までそれほど話題に上がっていなかったような気がして
ちゃんと戦士で《ブライトハースの旗騎士》や《黒曜石の戦斧》の恩恵も受けれるので悪くないと思ったのですが
《変わり谷》が4/4というとなんだか強い気が
死に易いのは《強き者の優位》で頑張るとして・・・
(last edited: 2008/02/26(火) 09:07:19)
2008/02/26(火) 09:06:28
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| 178 : |
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noir
おもしろそうじゃまいか。作ってみてよ。
2008/02/26(火) 09:27:43
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| 179 : |
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ホリゾン
回してみた結果を報告。
まず《精神石》はなくても動けました。
あと《死角持ちの巨人》を《変わり谷》とともに入れてみたんですが、《死角持ちの巨人》以外の巨人がすぐに除去られ、《変わり谷》は中々アタックできるような機会を作れず、少し微妙に感じたので、>>168さんの言うプロテクション持たせる系統の呪文と入れ替えて回して見ようと思います。
>>177
おお、巨人のロマンを追及したデッキですねｗ
上で挙がってるような激突要素も入れられたら面白そうです。
是非このスレ活性化のためにレシピ上げてっちゃってください。
2008/02/26(火) 18:24:34
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| 180 : |
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名も無き者
脳内レシピ、叩かれる用ｗ
《ヨツンの兵卒》４
《ヨツンの梟匠》４
《キスキンの大心臓》４
《豪腕のブライオン》４
《雲山羊のレインジャー》４
《つっかかり》４
《裂け目の稲妻》４
《火葬》４
《欠片の飛来》４
《古の円形劇場》４
《戦場の鍛冶場》４
後、適当に土地１６枚ｗ
これでちょうど６０枚かな？
まあ巨人使いの皆さんに比べればだめだめだろうが、一応あまり注目されてないかわいそうな巨人も少し加えてみたｗ
さあ、好き勝手に叩いて、いじめて、（気がむいたら）使ってみてくれ♪
2008/02/26(火) 19:53:39
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| 181 : |
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180
>>180
↑の土地１６枚の中に《トロウケアの敷石》を４枚加えるの忘れてたｗ
2008/02/26(火) 19:59:34
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| 182 : |
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ホリゾン
>>163をちょっと更新しました。
《混迷の挽回》は除去を避けたり、ブロックされなくしたりと中々やり手だったのでメイン４投入してみました。
サイドには《太陽の槍》を4枚投入。
>>180
私的には《雲山羊のレインジャー》は結構強いと思うんですけどね…
やっぱギャンコマの方がカードパワーは高いですよね…
2008/02/26(火) 20:12:38
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| 183 : |
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赤緑
自分から言い出したからには《暁の君主》を使おうと思ったのですがどうしても自分で納得のいくものが出来ませんでした・・・
普通の赤絡みのビートに《ヴェリズ・ヴェルの刃》で強引に君主を使おうとしたら弱くて話しにならんかった・・・
多相一杯にしてロード一杯とかも考えたのですが脳内の段階で弱そうで
最後の方は《キンズベイルの騎兵》とか良くわからんものも入ってて・・・・
これだけではなんなので次は普通に《石切の巨人》と《死裂の剣》とか突っ込んだ装備デッキ作ろうと思ってます
2008/02/27(水) 11:21:29
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| 184 : |
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グリーンジャイアント
俺の巨人デッキは《暁の君主》フル投入DAZE☆
2008/02/27(水) 11:55:19
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| 185 : |
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名も無き者
>>184
レシピ置いてけやｗｗ
2008/02/27(水) 20:25:03
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| 186 : |
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グリーンジャイアント
>>185
刮目せよ！！
これが我が巨人デッキであるぞ！！
LAND 24
4《古の円形劇場》
4《ロノムの口》
8《冠雪の山》
4《冠雪の平地》
4《戦場の鍛冶場》
CREATYRES 24
4《雷雲のシャーマン》
4《豪腕のブライオン》
4《臭汁飲みの向こう見ず》
4《巨人の先触れ》
4《ブライトハースの旗騎士》
4《暁の君主》
SPEL 12
4《強き者の優位》
4《精神石》
4《反目殺しの評決》
＊まだ調整中です。
2008/02/27(水) 21:50:39
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| 187 : |
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ホリゾン
今まで診断してもらっていたのにすいませんが、デッキそのもののコンセプトを変えようと思いました。突然で申し訳ありませんが、診断も終了とさせていただきます。口調も元に戻させていただきます。
ハイ、以下が今使ってるデッキ。
4《モグの戦争司令官》
4《ボールドウィアの重量級》
4《豪腕のブライオン》
4《大いなるガルガドン》
4《エイヴンの思考検閲者》
4《恨み唸り》
2《雲山羊のレインジャー》
4《つっかかり》
4《精神石》
3《忘却の輪》
4《戦場の鍛冶場》
4《古の円形劇場》
3《トロウケアの敷石》
2《平地》
10《山》
やはり巨人は本来こうであるべきだとｗ
ボールドウィアと検閲者のコンボが男すぎるｗ
てなわけで大会にはこのデッキで乗り込むことにした。
正直な話、回してみるとこっちの方が前のデッキより百倍面白いんで…
診断してくれた方々にはかなり失礼だけど…ホント申し訳ありませんでした＞＜
>>186
反目殺しか…あれ普通のビートに入るのかな？
ビートにとってライフゲインはそんな欲しいものじゃないし、5/5程度ならもっと優良クリーチャーがいると思ふ、というのが俺の意見なんだけど、まあ聞き流して結構ｗ
2008/02/27(水) 22:52:52
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| 188 : |
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徐庶
確かにライフゲインはどうなの？と思うが、（コントロールデッキだけど）使用している側から感想を。
カードパワー高すぎワロタｗｗｗ
サイドから投入でもありだと思う。ビート対ビートなら１０点ゲインも、５／５巨人も、
勝負をひっくり返すパワーはある。
2008/02/27(水) 23:08:10
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| 189 : |
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名も無き者
普通にダメージレースひっくり返すからなーｗ
ただやっぱ重たいから>>186のデッキでも4積みは厳しいかも。
てーか>>186は優位抜いてラスゴあたり入れとこうよｗ
2008/02/27(水) 23:27:31
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| 190 : |
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グリーンジャイアント
あくまで調整段階だが、対白コンでは必ず《反目殺しの評決》が 相 手 から出てくるｗ
自分の巨人デッキは序盤が絶望的だからライフゲインは重要。どうせ《臭汁飲みの向こう見ず》経由なら４マナだし。今日なんか《物語の円》で赤指定されたが、こいつのトークン（7/7トランプルのトークンってwww）で殴り勝った。
>>187
いいよいいよ?、なめきってる相手を重量級でぶちのめしてよ?。
一緒に大会を大荒れさせようZE☆
実は自分はその型の巨人デッキはテスト済み。
なのでアドバイスを、調整期間まだあるし。
まず《エイヴンの思考検閲者》が手札にない場合は絶対に《ボールドウィアの重量級》は出さないこと。相手は《大いなるガルガドン》もってくる可能性あるし、飛行クリーチャー出される可能性もある。
《黒曜石の戦斧》マジオススメ。決まれば10/9トランプル速攻www
割と呪文増やしてもいいかもしれん。速攻でコンボくることが少ないから最高で７マナまで伸ばせるようにするといいかも。そうすれば《ボールドウィアの重量級》にスタックで《エイヴンの思考検閲者》をプレイできるから、レスポンスで除去がくるリスクを下げられる。
2008/02/27(水) 23:39:57
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| 191 : |
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名も無き者
>>190
戦斧かー
2枚ほど差してどんなもんか試してみるわ。
といっても重量級は、出して除去られてもブライオンでブンブンしとけば十分ヤバイんだけどなｗｗ8点ダメに8点ゲインとかアホかｗｗ
まあ確かに相手のガルガドンは警戒すべきだな。アドバイスあり。とりあえず一緒に巨人で暴れていこうZE☆
2008/02/27(水) 23:50:48
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| 192 : |
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ホリゾン
ってあれ？なぜにログインしてない。
分かると思うけど>>191俺ね。
そういえば今俺が使ってる>>187のデッキに《致命的な激情》を入れようと思ってるんだがどうだろう？さすがにオーバーキルかな？
(last edited: 2008/02/28(木) 18:05:04)
2008/02/28(木) 01:02:29
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| 193 : |
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名も無き者
>>192
ガルガドンに使ってから投げたりしたら酷い事になるなｗｗｗ
2008/02/28(木) 22:50:06
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| 194 : |
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名も無き者
トリコ巨人のプランが浮かんだんだけど、軽量ドローが駄目過ぎて挫折中orz
軽量でドロー出来て役に立つスペルは中々ないね。
2008/02/28(木) 22:57:56
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| 195 : |
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ホリゾン
>>194
俺も前トリコで巨人組んだことあったけど《祖先の幻視》が中々良かったな。
2008/02/28(木) 23:14:42
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| 196 : |
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名も無き者
>>195
もちろん《祖先の幻視/Ancestral Vision》はイケメンなんだけど、ヨツンでテンポ取ろうと思うとね。
1マナの優良インスタントorソーサリー、2マナくらいの軽量ドロー補助、3マナのインスタントで出来ればキャントリップできれば腐らないカードあたりが無いと割りとヨツン様が止まってしまう。
うまくいろいろさばけるカードが無くて。
2008/02/28(木) 23:23:58
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| 197 : |
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ホリゾン
>>196
ヨツン様の一番の魅力は相手の墓地もさばけるところだろ。
最近ヒバリやらマネキンやら墓地利用多いしね。
2008/02/29(金) 00:20:32
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| 198 : |
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名も無き者
ハンデスヨツントリコ？
2008/02/29(金) 01:08:36
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| 199 : |
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ホリゾン
>>198
ハンデスどっから出てきたｗｗ
最近このスレも下がってきたな。大会前なんだしもっとみんなドンドン話題投下しようぜ。どんなくだらん話でもいいからｗ
そういえば先程赤黒巨人リアニという電波を受信した。全然注目されてない6,7マナのジャイアンたちを有効利用するにはこれしかないと思ったんだ。アク何とかやらボガ何とかやら言わないようにｗｗ
(last edited: 2008/02/29(金) 21:36:41)
2008/02/29(金) 18:31:33
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| 200 : |
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グリーンジャイアント
＊これはNSXのコピペです。実際どのデッキもすばらしいデッキなので冗談と思って聞き流してくださいｗ
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。巨人は孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。巨人、しかもデッキ組んでまだ3週間の俺だが、いわずにはいられなかった。
ちょっと回しに行った先やトーナメントで、よく「巨人とかバカじゃねぇの！？」などといわれる。
俺のはホリゾンのコピペだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。
しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%メタデッキ組んでるやつなんだよ。
マーフォークやツリーフォークじゃない。その他のデッキな。ヒバリとか。ドラストとか。
ひでえ奴になるとガラクタルモデッキとか。あえて「メタデッキ」と呼ばせてもらう。
そいつらの「巨人とかバカじゃねぇの！？」の中には「ネタデッキの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「巨人のデッキのネタ加減は初心者デッキとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。
巨人と他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。巨人組んでる奴はそんなことはいわない。コルフェノールデッキを組んでる奴もそうだろう。ならず者やエレメンタルデッキでも同じだ。マーフォーク、ツリーフォークデッキだってそうだろう。
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
(last edited: 2008/03/01(土) 00:02:26)
2008/02/29(金) 23:04:39
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| 201 : |
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Redlotus
突然どうしたｗ
まずは落ち着け
事情はわからんがアストラルギルド内じゃそういった空気はないから、ここで言ってもあまり意味はないと思うぞ
それにここは巨人スレだから巨人を称えるのは大いに構わんが、よその悪口を言うのはやめておけ
だいいちコルフェノールの計画は神である、いわゆる一つの唯一神だ、他よりも優れている可能性は高い
当然対戦相手には敬意を払うがね
お前もそうだろう？ggなんて名前をつけてるぐらいだしな
まあ落ち着いたらもう一度レスを読み返してみ
2008/02/29(金) 23:38:51
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| 202 : |
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Redlotus
連投とは俺が落ちついてない罠ｗ
(last edited: 2008/02/29(金) 23:44:44)
2008/02/29(金) 23:39:55
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| 203 : |
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グリーンジャイアント
>>201
申し訳ない。スレが下がってたんでコピペを改変して投下したんだが、悪口言ってるとしか思えない内容になってしまった。指摘ありがとうです。
2008/02/29(金) 23:47:13
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| 204 : |
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ATM
なんかのコピペなのか…？普通に言ってるとしたらやはりどうしたんだといわざるを得ないが……ｗつかどこでこんなこと書いてる人いたんだｗ
まぁ俺は神に巨人を組み込んでやるかもしれないけどな。みんなそれぞれの選択に自信持って良いんじゃないかな。
コピーデッキ使いたいやつは使えばいいしそれでも俺は神を使ってそいつらを潰すし、このスレなら巨人でなぎ倒してけばいいと思うぞ。
>>redlotus
俺たちのデッキはネタデッキか？ いや違う。それこそ一つの唯一神を軸にした美しい流れがそこにある。なら巨人は「ネタデッキ」の仲間じゃないと言ってもそもそも俺らは「ネタデッキ」ですらない。そんなに慌てるな。信仰を疑われるぞｗまぁ勝ちを捨ててるデッキ以外は「ネタデッキ」とは言わないと思うが。
(last edited: 2008/03/01(土) 00:06:21)
2008/02/29(金) 23:54:18
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| 205 : |
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ホリゾン
>グリーンジャイアント
RedlotusやATMの言うとおり。俺達巨人スレの住人は巨人を崇めているし、それで十分。なにもガチデッキの悪口を言うことは無い。まあコピペらしいから別にいいけど。
とりあえずそんなことしてる暇があったら話題振れｗ
(last edited: 2008/03/01(土) 00:19:02)
2008/03/01(土) 00:18:18
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| 206 : |
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ホリゾン
連投スマンがなんかこのスレしょっちゅう下がるよな。それだけジャイアンと信者が少ないということか……グリーンジャイアントも暇があればバンバンカキコしようZE☆
(last edited: 2008/03/01(土) 17:14:54)
2008/03/01(土) 17:14:06
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| 207 : |
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グリーンジャイアント
じゃあネタを振るかｗ
3/11のデッキ公開に向けて巨人を調整中なんだが、やはり問題点は除去なんだよね。
特にフェアリーなんかはいっぱいクリーチャー出てくるから対応しきれない。
そこで、俺の場合は《雷雲のシャーマン》を４積みしてるんだが、除去できない場合も出てくる。
そこでだ。《紅蓮炎血》と《斑岩の節》という除去に目を付けた。
どちらも巨人の高タフネス、高マナコストと相性のいい除去だ。
この選択どうよ？
2008/03/01(土) 17:26:00
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| 208 : |
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名も無き者
>>207
《斑岩の節/Porphyry Nodes》は安くて環境にあってる感じがするな。
フェアリーで《苦花/Bitterblossom》出された跡に張ると面白そうだｗ
2008/03/01(土) 17:32:46
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| 209 : |
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ホリゾン
>>207
おお、それ面白いなｗｗ
どっちかというとフェアリーを1度に除去できる紅蓮炎血が優先か？
いや、チューター1,2枚入れれば、両方1枚差しでシルバレって選択もありだな。
(last edited: 2008/03/01(土) 17:46:08)
2008/03/01(土) 17:42:39
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| 210 : |
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名も無き者
まあ《斑岩の節》はまだしも《紅蓮炎血》はフェアリー相手では出させてもらえんだろうな。
2008/03/02(日) 15:35:24
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| 211 : |
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ホリゾン
おいおいちょっと埋もれすぎｗ
>>210
やっぱ《斑岩の節》の方が優良かな。どっかのスレでもフェアリーのためにサイドに《斑岩の節》積んでるって人がいたし。まあ俺のデッキには如何せん噛み合わんが、GGのデッキには中々いい選択だと思う。もし試したらどんな感じか報告よろ。
2008/03/03(月) 01:51:41
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| 212 : |
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グリーンジャイアント
《斑岩の節》入れて回してみたが・・・
使うタイミングが難しいな。
先行２ターン目とかに貼ると相手はクリーチャーださない。
かといって４ターン目くらいだと少々遅い気がする。
プレイングの問題だな。
2008/03/03(月) 20:13:29
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| 213 : |
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ホリゾン
>>212
うーん、そうか。結構良カードだったと思ったんだが…やっぱ使い時が難しいんだな。まあ早いデッキ相手に1ターン遅れさせるだけでも…ないかorz
そういえば今こういうデッキになってるんだけど
CREATURES(24)
4《モグの戦争司令官》
4《エイヴンの思考検閲者》
4《豪腕のブライオン》
4《ボールドウィアの重量級》
4《恨み唸り》
4《大いなるガルガドン》
SPELLS(13)
2《火葬》
4《精神石》
2《忘却の輪》
3《黒曜石の戦斧》
2《硫黄破》
LANDS(23)
4《戦場の鍛冶場》
4《古の円形劇場》
3《トロウケアの敷石》
2《平地》
10《山》
なんだか除去が中途半端な気がしてならない。輪か火葬どっちか抜いて4枚にしたほうがいいかな？序盤弱いし、あんま3マナ域重ねたくないから、抜くとしたら輪か…
>>グリーンジャイアント
言い忘れてたけど《紅蓮炎血》は試してみたか？人任せでスマンが俺のデッキには入りそうも無いんだｗ
(last edited: 2008/03/03(月) 20:55:43)
2008/03/03(月) 20:46:45
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| 214 : |
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グリーンジャイアント
《紅蓮炎血》も何度かテストしてる。
フェアリーには使ったことないけど、対キスキンでは絶大な威力を誇った。
そりゃなんたってあんた、ブライオン様とのコンビは最凶だよ！？
好きなタイミングで全体３ダメ！！生半可なクリーチャーは生き残れない！
しかも減ったライフは《豪腕のブライオン》でゲインライフ！
とどめは《反目殺しの評決》のライフアドバンテージから《紅蓮炎血》起動によるライフ損失で相手を倒せるしね☆
2008/03/03(月) 22:14:43
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| 215 : |
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ホリゾン
>>214
そうかｗｗｗマナが十分あって、《反目殺しの評決》と組み合わせれば普通にフィニッシャーになるな。
2008/03/03(月) 22:21:21
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| 216 : |
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名も無き者
《紅蓮炎血》使うなら《ヴェクの聖騎士》や《ぬいぐるみ人形》も入れたくなるなｗ
さらに《紅蓮地獄》や《硫黄破》でリセットしまくって勝つデッキとか。
……巨人関係ねーｗ
2008/03/04(火) 05:55:14
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| 217 : |
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名も無き者
>>213
更新するごとに巨人減ってるな
もう赤白コンでいいんじゃね？って印象
2008/03/04(火) 06:34:02
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| 218 : |
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ATM
なんかネタ切れしてるようだから俺が今度コルフェジャイアント作ってここに投下するわｗ
2008/03/04(火) 17:55:11
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| 219 : |
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ホリゾン
>>217
スマン確かにそうだなorz
これじゃ声高に巨人デッキなんて名乗れないかｗｗ一度原点に戻って考えてみるよ。
>>218
面白そうだなｗ頼んだｗ
2008/03/04(火) 18:46:25
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| 220 : |
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ホリゾン
まだ3回程度しか回してないけど、巨人の原点に戻り、ビッグ･マナぽくしてみた結果こうなったｗ
CRETURES(20)
4 《根の壁》
4 《臭汁飲みの向こう見ず》
3 《豪腕のブライオン》
4 《巨人の先触れ》
3 《暁の君主》
2 《国境地帯のビヒモス》
SPELLS(17)
4 《北方行》
3 《強き者の優位》
4 《硫黄破》
2 《反目殺しの評決》
4 《調和》
LANDS(23)
4 《古の円形劇場》
4 《カープルーザンの森》
2 《高地の森林》
2 《極北の干潟》
2 《ロノムの口》
4 《冠雪の森》
2 《冠雪の山》
3 《冠雪の平地》
SIDEBOAD(15)
4 《猛牛の目》
3 《忘却の輪》
4 《氷結地獄》
4 《ヨツンの兵卒》
向こう見ずから君主やビヒモス連打は宇宙。先程、18/18トランプルの化け物と化したビヒモスで青赤黒エレメンタルをおいしくいただいてきました。
今のところ青赤黒エレメンタルに1勝、青白ヒバリブリンクに1敗、青黒フェアリーに1敗。計1?2。ちょｗガチデッキ相手にここまで弱いとはｗｗ
2008/03/04(火) 20:39:52
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| 221 : |
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グリーンジャイアント
>>220
緑入れたんなら《臭汁飲みの向こう見ず》必要ないんじゃない？
空いたスペースに例の多相巨人が待ってるよwww
ブリングとかフェアリーはクリーチャーデッキには苦手な相手だけど、がんばるしかないね。
というかそろそろ俺もレシピうｐのした方がいいね。
2008/03/05(水) 20:52:03
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| 222 : |
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ホリゾン
>>221
>>緑入れたんなら《臭汁飲みの向こう見ず》必要ないんじゃない？
そうか？これ抜いてカメコロ入れたら速さを失いそうだ…てかなによりあれを巨人デッキに入れるのは俺のプライドが許さないｗｗｗ
>>ブリンクとかフェアリー
まあサイドからメタるくらいしか考え付かんな…
>>というかそろそろ俺もレシピうｐのした方がいいね。
特に急ぐ必要も無いんじゃないか？時間はまだまだあるZE兄弟☆
2008/03/05(水) 21:11:26
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| 223 : |
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ATM
お前ら赤白にとらわれ過ぎなんだよと思った俺が考えたデッキ。
デッキ名CJVC(コルフェ・ジャイアント・ヴォイド・コントロール)
TOTAL(61)
CRETURES(4)
4 《雷雲のシャーマン》
SPELLS(31)
3 《ギックスのかぎ爪》
3 《根絶》
4 《精神石》
4 《火葬》
4 《コルフェノールの計画》
4 《滅び》
2 《リリアナ・ヴェス》
1 《虚空》
2 《不敬の命令》
2 《思考の粉砕》
LANDS(25)
4 《変わり谷》
2 《ギトゥの宿営地》
4 《硫黄泉》
4 《偶像の石塚》
4 《溶鉄の金屑場》
1 《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》
6 《冠雪の沼》
SIDEBOAD(15)
1 《殺戮の契約》
4 《紅蓮地獄》
3 《スマッシュ》
4 《硫黄破》
1 《虚空》
2 《溶鉄の災難》
長くなるのでデッキ制作の過程と分割。
2008/03/06(木) 01:49:40
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| 224 : |
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ATM
もはや巨人、もといクリーチャーが4体しかいないw簡単に作るとか宣言しといてなんだがこの1日は巨人のあまりの繊細さに終始泣きっぱなしだった。
初期ではアグレッシブサイドボードから 《苦花》《ギックスのかぎ爪》で時間を稼ぎ、《国境地帯のビヒモス》×2、 《アクローマの記念碑》、 《変わり谷》を《歪んだ世界》によりライブラリーからいきなり呼び出し瞬殺するというWJ(ワープワールド・ジャイアント)型に変形していたのだが、しーたん氏との実戦で使用しあまりの弱さ（もとい成功率の低さ）に断念。このときは神により自分のライブラリーが残り十数枚まで削ることに成功するがそれでも敗北w
つかワープワールドやるならボガヘル使ったほうが万倍強いってな話しな訳で。つっても素出しするには巨人はいちいち重すぎる→コスト踏み倒しの土地をうまく使えればいけるのかも？
白黒型も考えたんだがどう考えても《反目殺しの評決》2枚以外は全部抜けていくのでこれも断念。
他に思いついたけど試していないもの。
カウンタージャイアント
《雷雲のシャーマン》とかをカウンターで守りながら出してみようかな、みたいな。青白型もあるな。《石切りの巨人》をテフェリー経由で出してみたりすれば面白いかも？《反目殺しの評決》が積めるのもでかいし。個人的には3色はミシュラランドが多すぎるのである程度工夫しないと現環境では厳しい印象。
バーン！ ジャイアント
まあ赤白で普通に組めそうだしね。《怒鳴りつけ》でドローサポートから巨人、ダメージ食らえば《反目殺しの評決》につなげての巨人トークン。みたいな。全体火力大目のバーンに巨人を組み込むといいんじゃないかと。まあデッキタイプの名前はただの洒落だ。駄洒落の駄はつまらないという意味なので断じて駄洒落ではないぞ、うん。ただちょっとセンスが古くさい気もする。
まあこの二つのデッキタイプは神から外れるので試していない。
そんなこんなの巨人考察。
(last edited: 2008/03/06(木) 02:06:19)
2008/03/06(木) 02:00:18
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| 225 : |
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名も無き者
どうみても巨人デッキじゃないだろ。
スレ違い。
2008/03/06(木) 17:15:51
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| 226 : |
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しーたん
上の方に似たデッキが既出してましたが脳内デッキを晒しageてみる。
MWSでソリティアしてみたが、１?２マナ圏の火力もしくは除去の枚数を考慮しないとダメかも。
コンセプトはトリコロールみたいなアグレッシヴなコントロール。
// Lands
4 [10E] 《Terramorphic Expanse》
5 [UNH] 《Mountain》
6 [UNH] 《Plains》
4 [10E] 《Battlefield Forge》
4 [LRW] 《Ancient Amphitheater》
// Creatures
3 [MOR] 《Stonehewer Giant》
2 [TSB] 《Desolation Giant》
2 [LRW] 《Cloudgoat Ranger》
2 [LRW] 《Brion Stoutarm》
// Spells
3 [MOR] 《Titan's Revenge》
3 [10E] 《Wrath of God》
3 [LRW] 《Lash Out》
2 [10E] 《Loxodon Warhammer》
4 [10E] 《Condemn》
3 [10E] 《Mind Stone》
2 [MOR] 《Feudkiller's Verdict》
4 [10E] 《Incinerate》
4 [FUT] 《Coalition Relic》
MWSで作ったので英語なのは申し訳ない。
マナアーティファクトを多く入れて、火力中心で多少の除去をいれてみた。ソーサリータイミングで動く事が多々なので《連合の秘宝》で加速。
感じ的には燃えを萌えと勘違いしたボロスバーンみたいな感じに仕上げてみました。
叩き台にどうぞ。
2008/03/06(木) 19:20:13
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| 227 : |
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ホリゾン
>>223
巨人《雷雲のシャーマン》だけかよｗもはやジャイアントデッキではない罠ｗ
>>224
《歪んだ世界》を使うのは面白いけど、安定しないんだな。。てか秘匿土地という手があったか！それは盲点だったｗ結構面白そうだから試してみるわ。
>>226
おお、赤白をビートではなくコントロールよりに作ったのか。重い巨人を使うのなら、そっちの方が安定するかもだな。なにより全体除去を難なく積めるのがいい。ATMが言ってたバーンジャイアントみたいな感じかｗちょっとその路線でも試してみるよ。
2008/03/06(木) 19:54:14
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| 228 : |
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グリーンジャイアント
巨人はそのマナコストと引き替えに絶大なパワーを与えてくれるものだ。
故に数々の軟弱クリーチャーは巨人のパワーの前に敗れ去っていった。
あ い つ ら が あ ら わ れ る ま で
《怒りの天使アクローマ》＆《ボガーダンのヘルカイト》
奴らは巨人以上のマナコストをリアリメイトによって踏み倒し、
巨人以上の能力を持っている。
なにより奴ら・・・。
空 飛 ん で や が る！！
今日はリアニ相手でしたが、《反目殺しの評決》を３枚プレイしても殴りきられた。容赦なしの《滅び》連打からの高速召還とかマジ勘弁orz
2008/03/07(金) 18:06:06
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| 229 : |
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ホリゾン
>>228
ビヒモスとたったの1マナ違いなのにな…このカードパワーの差は一体…orz
2008/03/07(金) 18:38:56
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| 230 : |
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名も無き者
いやいや、ビヒモスはつよいだろ・・・パワー的には
2008/03/07(金) 19:03:44
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| 231 : |
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ホリゾン
なんかシャドウムーアで赤緑ハイブリッドの巨人が出るらしいぞ。7マナくらいの。これは期待。
2008/03/07(金) 20:02:23
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| 232 : |
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グリーンジャイアント
おぉ！！
巨人は一発屋だと思ってたが、まだまだ現役でいけるね！！
2008/03/07(金) 20:11:43
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| 233 : |
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名も無き者
脳内で申し訳ありませんが、リアニ型の巨人はどうでしょうか？
LANDS(23)
5《平地》
6《山》
4《戦場の鍛冶場》
4《変わり谷》
4《古の円形劇場》
CREATURES(18)
3《雷雲のシャーマン》
4《臭汁飲みの向こう見ず》
4《ギャサンの略奪者》
3《豪腕のブライオン》
4《国境地帯のビヒモス》
SPELLS(19)
4《稲妻の斧》
4《精神石》
4《強き者の優位》
4《蘇生》
3《硫黄破》
2008/03/08(土) 00:12:41
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| 234 : |
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ホリゾン
>>233
おお、リアニ型か。俺も前に作ろうと思ったんだけど結局途中で挫折…orz
リアニ対象がビヒモスくらいしかいないのが痛いな。《暁の君主》入れるにしても6マナはリアニにしては微妙だし…なんかいい案無いのかね。。
2008/03/08(土) 00:49:17
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| 235 : |
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グリーンジャイアント
リアニ型ならなにも赤と白の巨人だけじゃなくて、他の色も試してみるといいかも。
・・・まてよ。むしろ青赤タッチ黒からのリアニメイトという手が。
前半のカウンターから巨人に繋げれば希望が！？
2008/03/08(土) 23:50:35
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| 236 : |
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ホリゾン
赤青ｔ黒か…
ブライオン…；；
てかリアニ型にするならもう赤黒でいいじゃないか。序盤なんてのは火力と黒除去でおｋだろ。白タッチしてブライオンくらいは入れてやるか。ちょっと組んでくるﾉｼ
2008/03/09(日) 00:22:33
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| 237 : |
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名も無き者
おまいらGRW巨人がGP静岡の二日目に残ってるぞｗ
2008/03/09(日) 12:49:35
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| 238 : |
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グリーンジャイアント
ＧＰ静岡の巨人デッキのブログを呼んできた。
やはり巨人デッキはネタデッキではない！！
メタの一角として他のデッキと互角に渡り合える力を持っているのが証明されるのだ！！！
・・・さて、巨人デッキを選択した長岡 崇之選手（実際には石田選手考案らしい）対植田 勝也選手のレポートから巨人デッキの方向性が見えてきたぞ。
まずフェアリーデッキの対策として《雄牛のやっかいもの》が有効らしい。
確かにフェアリートークン＝+1+1カウンターとかいい感じかもね。
そして驚いたが、《雲山羊のレインジャー》がかなりいい動きをしてるらしい。これは投入を検討してもいいかも。
そしてやっぱりというか・・・当たり前というか・・・《カメレオンの巨像》
デッキレシピはないが、どうやら序盤をクリーチャー化の土地で牽制し、そこから巨人を展開。隙を作らないために《黒曜石の戦斧》装備で速攻をもたせてるらしい。
後はカメなり君主なりでトランプルでオーバーKILLってかwww
これはNWSの大会に向けていい資料になったぞｗ
早速構築してくる。ﾉｼ
2008/03/09(日) 20:54:03
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| 239 : |
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ホリゾン
《荊景学院の戦闘魔道士》が入ってるのが印象的だな。カメコロはあんま使いたくないんだが、確かにいい資料になった。再構築してくる。
2008/03/09(日) 21:27:26
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| 240 : |
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名も無き者
どうせだからアドレス教えてくれないかな
2008/03/09(日) 21:36:53
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| 241 : |
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ホリゾン
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=mtgevent/gpshi08/blog2ja
ここの一番下の方。
2008/03/09(日) 22:04:53
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