| 109 : |
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名も無き者
あ、《誘惑蒔き》に対応して《外套と短剣》をもってくるような、
石切りコントロールという電波を受信した。
装備品をゴテゴテにつければ、一体で相手を圧倒できる！・・・か？
2008/02/19(火) 01:23:32 
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| 110 : |
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97
>>100
>>107のデッキ見ても分かるように《雷雲のシャーマン》出るまでに出せる巨人は4種類だけど、
《ヨツンの兵卒》は2ターン目に出しても次のターンまで生き残れるかさえ微妙。
そうなると精体、死角、ブライオンの3種しかシャーマン登場時に残ってない可能性が高い。
つまり、5ターン目の期待値は3点。
これで相手だけ全滅するかどうかはちょっと微妙なとこじゃね？
除去とかでさらに減ってる可能性も高いし。
正直期待値的には1、2点くらいしか期待できない。
相手だけ全滅は強いには強いんだが、どうにもこうにも不安定すぎる。
さらにカメコロは残っちゃうし。
シャーマン入れるなら緑入れてカメコロとかも入れた方がいいと思う。
展開の強さから考えて。
2008/02/19(火) 05:57:14
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| 111 : |
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>>110の言う通り無理なくカメコロﾊｲﾙでおｋ
2008/02/19(火) 06:41:35
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| 112 : |
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名も無き者
>>１１０
無理に全滅ねらわなくてもいいんじゃね。
システムクリチャーが死ぬだけでも場はひっくり返るし、
2点もあたれば、キスキンとかフェアリーは悶絶する。
《変わり谷》を活用するとかして、少しでも水増ししようぜ。
カメコロはまぁべつの方法で除去しよう・・・
2008/02/19(火) 13:06:00
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| 113 : |
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名も無き者
氷雪なら《雪崩し》があるからまだどうとでもなりそうだ
2008/02/19(火) 15:34:04
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| 114 : |
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グリーンジャイアント
ｶﾒｺﾛだが除去のタイミングさえ間違わなければなんとかなるよ。
《雷雲のシャーマン》巨人だとなかなかうまくアドバンテージをとってくれる。
問題はカウンターだけど、巨人はその重さからいい囮役になってくれるから、トリコ型とかだと本命が通しやすくなると思うんだ。
自分みたいな巨人のビートダウン型だと俺涙目wwwな展開になるがね。
2008/02/19(火) 17:32:44
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| 115 : |
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名も無き者
>>112
2点で死ぬデッキは戦士の完全者くらいだろ。
キスキンはパンプがたらふくある上輪でこっちの巨人除去って来るし、
フェアリー相手に5マナの巨人が通るはずも無いし。
2点を通すのさえかなりの困難だと思うぞ。
そりゃ通ればそこら辺は流せそうだが。
シャーマンが弱いって事は無いけど、どうにもこうにも使いにくい。
リセットするなら荒廃の巨人の方が確実だし、シャーマン使うよりは殴り殺せる可能性を増やすべきじゃね？
田舎＆るつぼコンボとかｗ
2008/02/19(火) 18:37:27
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| 116 : |
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よもぎ 
CREATURES (4)
4 田舎の破壊者 / Countryside Crusher
SPELLS (8)
4 思考囲い / Thoughtseize
4 致命的な激情 / Fatal Frenzy
LANDS (48)
4 宝石鉱山 / Gemstone Mine
4 偶像の石塚 / Graven Cairns
4 硫黄泉 / Sulfurous Springs
1 ヨーグモスの墳墓、アーボーグ / Urborg, Tomb of Yawgmoth
35 山 / Mountain
これぞ漢の巨人デッキ！
めざせ田舎２０点パンチ！！
ええネタですよ・・・
でもヒバリにはわりと相性よし
サイド後勝てる気がしませんが
2008/02/19(火) 19:00:23
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| 117 : |
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名も無き者
>>115
輪でシャーマンがりムーブされたら、輪を除去してCIPおいしいですってことか！
冗談はさておき、今あるデッキタイプに巨人を入れたところで、
劣化○○にしかならないんだよな・・・かなしいことに。
ブライオンとか田舎みたいな、巨人軍のエースを核にした新しいデッキの登場に期待だぜ・・・
田舎るつぼには《風景の変容》もいれようぜｗ
2008/02/19(火) 19:06:25
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| 118 : |
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闇サトシ
>>116
まだまだ甘いな。
ＣＲＴ（８）
４：《田舎の破壊者》
４：《猿人の指導者》
ＳＰＬ（６）
４：《炎の儀式》
１：《致命的な激情》
１：《突然の地鳴り》
ＬＮＤ（４６）
４：《砂漠》
４：《変わり谷》
４：《占術の岩床》
２：《ロノムの口》
３２：《冠雪の山》
2008/02/19(火) 21:18:30
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| 119 : |
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グリーンジャイアント
ところで
【Astral Guild総力戦】MWSで大会を や ら な い か ？
スレで申し込むにはこのスレで出ますよ！！って宣言しなきゃいけないのかな？
自分も参加しようか考えてて…。
2008/02/19(火) 21:21:06
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| 120 : |
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闇サトシ
>>119
なんちゃってサブ運営係が通りますよっと
おそらく巨人をふんだんに使ったデッキで参加するんだろうから、参加申し込みの際は《○番、ＭＷＳでの名前は○○です、出身スレは巨人スレです。》って巨人スレから出るって言ったほうがいいと思う。
それに無所属で申し込んだとしても王様がレシピ見て勝手に巨人スレからの参戦に変更すると思うしｗ
それと参加する際は該当スレに出向いてここから参加したいと思います。って意思表明はしたほうがいいと思うＺＥ（現にここに出向いてきてるわけだから完全にこの文蛇足だけどｗｗ）
2008/02/19(火) 21:29:21
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| 121 : |
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名も無き者
いけいけ。
巨人はでかいだけじゃない事を思い知らせて来い。
2008/02/19(火) 21:46:22
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| 122 : |
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ホリゾン
同じスレから何人も出たらなんか安心感あるなｗｗ
まあそれはいいとして、やっぱ巨人には緑タッチしてカメコロとか《調和》とか入れた方がいいんだろうか？《焦熱の裁き》も入れれるし。今そっち方面で組もうと思っているんですが。
(last edited: 2008/02/19(火) 23:30:47)
2008/02/19(火) 23:17:11
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| 123 : |
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名も無き者
>>121
＞巨人はでかいだけじゃない
その一文読んで思ったが、なんだかんだで巨人デッキサイズ小さくなる方向になってる感じだなｗ
てーか3マナ4/3とか4マナ4/4程度は緑にもっとでかいのがいるから勝負にならないｗ
むしろサイズじゃ勝てないから巨人ならではのギミックで勝たないと厳しいかもな。
とりあえずブライオンシュート？ｗ
2008/02/19(火) 23:30:51
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| 124 : |
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名も無き者
トリコは頭がぐるぐるし始めるんで諦めた。
脳内石切コントロール。
クリーチャー(16)
4《ブライトハースの旗騎士/Brighthearth Banneret》
4《豪腕のブライオン/Brion Stoutarm》
4《石切りの巨人/Stonehewer Giant》
2《荒廃の巨人/Desolation Giant》
2《ボールドウィアの重量級/Boldwyr Heavyweights》
呪文(20)
4《糾弾/Condemn》
2《忘却の輪/Oblivion Ring》
2《反目殺しの評決/Feudkiller's Verdict》
4《精神石/Mind Stone》
4《黒曜石の戦斧/Obsidian Battle-Axe》
2《ロクソドンの戦槌/Loxodon Warhammer》
2《死裂の剣/Deathrender》
土地(24)
4《古の円形劇場》
4《戦場の鍛冶場》
6《平地》
10《山》
コントロールとか言うのはおこがましいなｗ
重量級に斧とかブライオンにハンマーとかで勝てる。きっと。
2008/02/19(火) 23:57:35
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| 125 : |
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名も無き者
ビート型ならコルフェノールの骨壺とかどうだろうか
自分でもラスゴ打てるようになるし
2008/02/20(水) 00:03:47
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| 126 : |
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名も無き者
>>116>>118
田舎来るまでマリガン？ｗ
2008/02/20(水) 00:09:47
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| 127 : |
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名も無き者
>>126
普通にアリじゃね？
2008/02/20(水) 00:34:41
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| 128 : |
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名も無き者
>>116>>118
ネタで似たようなデッキ作ってみたけど
欠片も安定しない上に、脆過ぎるから
色々考えた結果自分ではこうなったよ
クリーチャー(20)
4《田舎の破壊者》
4《知覚食らい》
4《シヴ山の砂魔道士》
4《魂光りの炎族》
4《灰の殉教者》
呪文(15)
3《死亡+退場》
2《爆裂+破綻》
2《燃焼》
4《命運の輪》
4《タール火》
土地(25)
4《変わり谷》
21《山》
巨人が《田舎の破壊者》しかいないうえに
コイツを活かすために《知覚食らい》と《命運の輪》の4枚積みで
ゴブリンシャーマンデッキに成りつつあるのは気のせいだ
個人的には《田舎の破壊者》と《命運の輪》などで溜まった手札を
《燃焼》で土地ごと捨てて
ブロッククリーチャーを一掃したところに
大きくなった《田舎の破壊者》が突撃するコンボがいい感じ
2008/02/20(水) 02:23:37
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| 129 : |
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特攻隊長
完全に脳内だが《クロノサヴァント》をブライオンで投げるデッキはなしかな？彼も立派に巨人ｗ
2008/02/20(水) 02:48:35
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| 130 : |
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名も無き者
>>129
《千年霊薬》なり《ブライトハースの指輪》なりでガンガンぶん投げたいねｗ
６マナで１０点ドレインならさくっと殺せるだろう。
《千年霊薬》を活かす為に《コロンドールのマンガラ》を入れることを許可してもいいものか複雑だが
2008/02/20(水) 03:00:52
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| 131 : |
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名も無き者
僕は今、巨人に夢中なんだ！ほらね、自然に体が動いちゃうんだ
2008/02/20(水) 12:06:04
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| 132 : |
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名も無き者
ああｗ
《千年霊薬》って《コロンドールのマンガラ》と相性いいなｗ
巨人関係ないけどｗ
巨人って言っても色々構築の方向性があるよな。
もう１回ざっと整理してみようぜ。
2008/02/20(水) 12:44:05
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| 133 : |
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名も無き者
>>129
《棘噛みの杖》をブライオンに持たせれば、場の生物全部投げられるぜｗ
2008/02/20(水) 12:49:30
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| 134 : |
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名も無き者
ブライオンシュートか
俺は折角だから《伏魔殿》も入れるぜ！！
《クロノサヴァント》を２体投げればシュート＆パンデモで２０点だｗ
2008/02/20(水) 14:26:57
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| 135 : |
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名も無き者
CREATURES (24)
2 クロノサヴァント / Chronosavant
4 ヨツンの兵卒 / Jotun Grunt
4 キスキンの大心臓 / Kithkin Greatheart
3 コロンドールのマンガラ / Mangara of Corondor
4 恨み唸り / Spitebellows
3 死角持ちの巨人 / Blind-Spot Giant
4 豪腕のブライオン / Brion Stoutarm
----------------------------------------
SPELLS (10)
4 火葬 / Incinerate
3 伏魔殿 / Pandemonium
3 千年霊薬 / Thousand-Year Elixir
-----------------------------------
LANDS (26)
4 古の円形劇場 / Ancient Amphitheater
4 戦場の鍛冶場 / Battlefield Forge
3 変わり谷 / Mutavault
7 山 / Mountain
8 平地 / Plains
2008/02/20(水) 14:59:17
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| 136 : |
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135
ゴメン途中で投稿しちゃった。
取り合えずブライオンシュートを自分なりに組んでみた。
《恨み唸り》は、投げやパンデモと相性が良くて、普通に除去にもなるから積んでみたけどどうかな？
まぁ、コイツの想起と《コロンドールのマンガラ》のせいで２色両方のダブルシンボルが要求されるから
どっちかに絞った方がイイのかもだけど。
あと、《キスキンの大心臓》や《死角持ちの巨人》のためにも《変わり谷》は必須だけど、色事故が怖いね…うまい事故回避の方法ってないかな？
《クロノサヴァント》は自分でディスカードできないと使いづらいね。
ディスカード手段入れるとしたら何がいいかな？
《溶岩の斧》？それとも黒や青を足すのがいいのか…。
叩き台にでもしてくれたらうれしいです。
2008/02/20(水) 15:07:19
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| 137 : |
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名も無き者
《棘噛みの杖》を《石切りの巨人/Stonehewer Giant》で呼んで《豪腕のブライオン/Brion Stoutarm》につけるというのはどうだ？
2008/02/20(水) 15:20:49
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| 138 : |
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名も無き者
赤白でいくなら、巨人じゃないけど《ギャザンの略奪者》あたりが妥当じゃね？
あとは《ゴブリンの知識》・・・
パンデモを使うなら《牧歌的な教示者》もつかえるかな。
2008/02/20(水) 17:36:54
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| 139 : |
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名も無き者
>>135
兵卒は2ターン目に出しても生き残れないし、メインは2枚くらいでいいんじゃない？
というか、重量級は入れた方がいい。
パンデモ張ってあると合計16点。
奪われる心配も無いし、バウンスなり大口なり出されても問題無い。
簡単に組むとこんな感じかな？
4 キスキンの大心臓
3 コロンドールのマンガラ
4 恨み唸り
3 死角持ちの巨人
4 豪腕のブライオン
4 ボールドウィアの重量級
3 エイヴンの思考検閲者
4 火葬
3 伏魔殿
3 千年霊薬
4 古の円形劇場
4 戦場の鍛冶場
4 変わり谷
2 鮮烈な草地
2 鮮烈な岩山
4 山
5 平地
1マナ域無いから鮮烈も4枚積んでいいと思うよ。
2008/02/20(水) 18:32:45
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| 140 : |
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139
あ、兵卒忘れてたｗ
まぁメインはいらないか。
2008/02/20(水) 18:33:13
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| 141 : |
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名も無き者
>>《牧歌的な教示者》
それだ！ と思った。これで《伏魔殿》確実にもってくれば伏魔殿巨人バーンが簡単に組めそうだｗ
つか《国境地帯のビヒモス》と《強き者の優位》と戦斧の組み合わせも結構強い気がするんだが…もうボツなのか？
2008/02/20(水) 18:39:42
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| 142 : |
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名も無き者
持ってくるのがパンデモオンリーなら、教示者は要するに5枚目のパンデモでしかないぞ？
教示者入れるなら教示者3?4からのエンチャントシルバーバレットになると思うが。
そしてそれなら青白の方がモートがある分強い。
……トリコでいくか？
2008/02/20(水) 19:54:50
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| 143 : |
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名も無き者
>>《牧歌的な教示者》
伏魔殿+超起源作ってたんだが、手札で牧歌が腐ることが多かったので
黒チューターが無難な気がする・・・
2008/02/20(水) 19:57:43
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| 144 : |
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名も無き者
《田舎の破壊者》と《心の傷跡》という電波を受信した。
2008/02/20(水) 19:58:48
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| 145 : |
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名も無き者
>>118
《世界のるつぼ》とかどうよ。《ロノムの口》使いまわすとか
2008/02/20(水) 20:26:56
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| 146 : |
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ホリゾン
トリコジャイアント調整してたら《祖先の幻視》がかなり使いやすかったんだが。さすが今最も使われているドローだな。
2008/02/20(水) 23:58:27
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| 147 : |
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特攻隊長
トリコならジョイラ・サスペンションとのハイブリッドもありだと思う。脳内だがレシピ投下したので叩き台にでもどうぞ。
クリーチャー14枚
4:《ギトゥのジョイラ》
4:《剛椀のブライオン》
2:《誘惑蒔き》
2:《永劫の年代史家》2:《クロノサヴァント》
呪文21枚
4:《祖先の幻視》
4:《ルーンのほつれ》
2:《謎めいた命令》
2:《反目殺しの評決》
3:《牧歌的な教示者》
2:《物語の円》
2:《伏魔殿》
2:《逆説のもや》
土地25枚
4:《古の円形闘技場》4:《雨雲の迷路》
4:《シヴの浅瀬》
2:《アダーカー荒原》
2:《広漠なる変幻地》
2:《山》
4:《島》
3:《平地》
サイドボード15枚
3:《糾弾》
3:《解呪》
3:《神の怒り》
3:《紅蓮地獄》
3:《忘却の輪》
ジョイラで待機させたらもや張ってちゃっちゃと出して投げちまおうという企み。それだけじゃ焼ききれないと思うので前話題に上がっていた《伏魔殿》と《牧歌的な教示者》を入れてみた。
サイドは斧とフェアリーとカメレオンをどうにか出来ないかと考えた結果こうなった。多分何とかしてヒバリをメタらないと死ねる。
2008/02/21(木) 01:22:34
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| 148 : |
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ホリゾン
CREATURES(18)
3 《ヨツンの兵卒》
2 《根の壁》
4 《雄牛のやっかいもの》
4 《カメレオンの巨像》
4 《豪腕のブライオン》
2 《雷雲のシャーマン》
SPELLS(19)
2 《硫黄破》
3 《火葬》
4 《北方行》
3 《焦熱の裁き》
2 《ロクソドンの戦槌》
4 《調和》
LANDS(23)
4 《古の円形劇場》
2 《高地の森林》
2 《極北の干潟》
2 《冠雪の山》
7 《冠雪の森》
2 《戦場の鍛冶場》
3 《燃え柳の木立ち》
1 《低木林地》
モータイまだでないから脳内で組んでみたんだけど、このデッキだったら「糞ハン＜戦斧」なんだろうか？大会にはこんな感じの白赤緑型で出場するかも。まあ叩くなりなんなり好きにしていいから意見頼んだｗｗ
>>147
ジョイラは起動も込みで5マナあるときに出したいからな…
その前に場をリセットするために、ラスゴをメイン投入も考えていいと思うけど。
見たところ除去も少ないし、ジョイラで待機はってる間に、早いデッキなら殴り殺されるんじゃ？
あと《憤怒の魔除け》は腐りにくいし中々やり手
(last edited: 2008/02/22(金) 18:09:56)
2008/02/21(木) 18:56:21
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| 149 : |
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特攻隊長
>>148
除去なら紅蓮地獄かラスゴをメインに仕込むべきでしょうね。ぶっちゃけもやとか教示者積んだらスペースが無くなってしまったのが本音(^_^;)なので打ち消しを《ルーンのほつれ》４枚と追加で２枚何か入れて《誘惑蒔き》を含めた４枚を《神の怒り》に変えればOK？
2008/02/22(金) 01:11:57
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| 150 : |
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かけ☆ル
>>147
銀弾使うなら《物語の円》、《伏魔殿》、《逆説のもや》を１枚に変えて、チューター４枚体制＋枠２つのがいいと思う。
その枠で青コマ４枚にしたり、《失敗の宣告》や《テェフェリーの濠》入れたり、生き物増やしたりと幅が広がる。
チューターあるのに中途半端に枠使って２枚挿しするくらいなら、チューター３枚なんて入れずに１枚にして引きたいのガン積みがいいよ。
2008/02/22(金) 04:55:36
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| 151 : |
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名も無き者
モータイがやっと出たから白赤緑で回してみたけどなんか…巨人で勝ってるって感じがしなかったな…
…カメコロゲーでした
2008/02/22(金) 21:40:32
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| 152 : |
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ホリゾン
すんません>>151俺っす
2008/02/22(金) 21:41:42
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| 153 : |
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名も無き者
過疎ってるな。巨人スレなのに。
2008/02/24(日) 11:31:37
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| 154 : |
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>>153
乙(藁 でも巨人は冷遇、《反目殺しの評決》は結構使われると思いましたが。
2008/02/24(日) 13:36:03
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| 155 : |
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名も無き者
>>154
反目殺しは、トリコとかに結構使われると俺も期待していたんだがな。これが現実か…
2008/02/24(日) 15:31:23
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| 156 : |
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名も無き者
自分も巨人デッキ繁栄のために協力するぜ！
とりあえず《歪んだ世界》をつかってデッキを・・・
2008/02/24(日) 21:13:55
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| 157 : |
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グリーンジャイアント
今日の巨人デッキ。
対フェアリー
相手は４マナのフェアリーのみ
こちらは《雷雲のシャーマン》から《強き者の優位》でボッコボコにしてやんよって感じだったが・・・
なんと相手はスタックでシャーマンをバウンス!!
ボッコボコにされますた。
2008/02/24(日) 21:25:41
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| 158 : |
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ホリゾン
>>157
フェアリーにはちと分が悪かったか…
2008/02/24(日) 22:13:04
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| 159 : |
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グリーンジャイアント
どうも俺の巨人デッキは勝つデッキと負けるデッキの差が激しい。
勝てる（というか戦える）デッキ
・ゴブリン
・ならず者
・ツリーフォーク
負ける（勝てない）デッキ
・フェアリー
・エレメンタル
前者の戦えるデッキは殴り合いが主体のデッキだから後半は巨人のパワーで圧倒できるんだが・・・
後者みたいなインスタントタイミングでクリーチャー出してくるようなデッキや速攻デッキには勝てないです。
2008/02/24(日) 22:22:43
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| 160 : |
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名も無き者
勝てないデッキに無理に勝てるようにするより、移ろうメタの神に身を任せて素直に行った方が良い事もある。
気にせずプレイの精度を上げるのも悪くない選択肢だと思うよ。
2008/02/24(日) 22:48:02
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| 161 : |
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ホリゾン
>>159
そうか、俺のデッキは《強き者の優位》が入ってないからならず者にフルボッコにされるのかｗｗｗでも俺の場合巨人の中でも比較的軽い奴らで押すタイプだからなぁ…
あとこのスレでいま回してるデッキを診断してもらうのってあり？それともやっぱ診断版立てたほうがいいのかな？
2008/02/24(日) 23:00:49
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| 162 : |
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名も無き者
巨人の話題せずに何の巨人スレだｗ
がんがん話題振ってくれ。
2008/02/24(日) 23:15:39
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| 163 : |
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ホリゾン
ここからは診断される側の口調で
CREATURES(22)
4 《ブライトハースの旗騎士》
3 《ヨツンの兵卒》
4 《田舎の破壊者》
4 《雄牛のやっかいもの》
3 《豪腕のブライオン》
2 《復讐に燃えた先導者》
SPELLS(15)
3 《糾弾》
4 《火葬》
4 《混迷の挽回》
1 《致命的な激情》
3 《黒曜石の戦斧》
2 《忘却の輪》
LANDS(24)
4 《戦場の鍛冶場》
4 《古の円形劇場》
7 《平地》
9 《山》
SIDEBOARD(15)
1 《ヨツンの兵卒》
1 《忘却の輪》
3 《恨み唸り》
3 《紅蓮地獄》
3 《硫黄の精霊》
4 《太陽の槍》
【コンセプト】
序盤は旗騎士や精神石でマナを伸ばしていき、田舎巨人召喚。そのまま不要な土地を食っていき、ブライオンシュート。累加アップキープを支払えなくなったヨツンや、パンプした先導者もブンブン投げていきます。
【資産】
無限
【困っている点】
・クリーチャーを一体ずつ的確に除去られたり、カウンターされたりしていくと、息切れして、そのまま勝ちに持っていかれることが多いです。
・ならず者など、がんがんクリーチャーを並べられると、そのまま殴り負けることが多々あります。
・とりあえずサイドがカオスなんでその辺もアドバイスしてもらえれば嬉しいです。
【メタ】
とりあえず大会に出そうな
ならず者＞ヒバリブリンク＞青黒フェアリー
あたりで
【フォーマット】
スタンダード
《致命的な激情》はネタ。時々先導者をパンプしてから使って、ゲームが終わったりします。
あと結局緑は抜いた形になりました。診断よろしくお願いします。
(last edited: 2008/02/26(火) 19:56:42)
2008/02/24(日) 23:34:06
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| 164 : |
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名も無き者
フェアリーと対戦してみましたが《雷雲のシャーマン》がものすごく刺さりましたよ。
もうメインから4枚でもいけると思います。
ただ三人集と思考囲いで落とされたら終わりなので紅蓮地獄もセットで入れた方がいいと思います。
あと《強き者の優位》を出しておけばまず除去されないので一方的に殴り勝つ事が出来ました。
上の方ではならず者には強いと書いてありましたが逆に私の場合はフルボッコにされました。
ガルガドンとヤスデ団が強すぎました。
2008/02/25(月) 00:32:59
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ホリゾン
>>164
>雷雲のシャーマン
メインから4枚ですか。スロットの問題と、構成をあまり重くしたくないという思いもあるのですが…やはりならず者には刺さりそうなので、先導者、《致命的な激情》あたりを抜いて回してみます。
(last edited: 2008/02/25(月) 00:40:20)
2008/02/25(月) 00:39:05
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| 166 : |
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名も無き者
いあ、多分だが164とホリゾンのデッキにはかなりコンセプトにひらきがあると思う。
164のデッキ構成をちょこっと教えてもらった方が参考になる気がするな。
2008/02/25(月) 00:43:15
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| 167 : |
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名も無き者
旗騎士は巨人じゃないけど、そこんとこ大丈夫なのか？
2008/02/25(月) 00:57:23
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| 168 : |
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グリーンジャイアント
>>163
《雷雲のシャーマン》は確かに除去になるけど、この型だと巨人が確実に除去されていくと1?2点しか与えられなくなるよ。
部族系はパンプアップできるからそれだと効果が薄いと思う。
自分のデッキの場合は部族エンチャントや《暁の君主》からの《雷雲のシャーマン》で5?6点とか普通だけど、対価として《火葬》みたいな除去を入れるスペースがなくなってしまう。だから入れるならよく考えてね。
で、自分も>>163みたいなデッキ構成も試してみたから、アドバイスを。
クリーチャー確実に除去られる点：
白入ってるからプロテクションつけるエンチャントとかインスタントいれてみたら？攻守に突き刺さると思われ。実際《強き者の優位》がよく刺さるし。
《致命的な激情》：
これはありだと思うけど。ヨツン様や田舎はどうせ長くは生きられないから一撃を狙ってみるのもいいと思うよ。
>>168
俺も診断スレで驚いたんだが、巨人の多くは「戦士」も持ってるんだよ。
2008/02/25(月) 09:51:46
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かけ☆ル
>>163
４マナ伸びれば上等なビートなのに《精神石》はいらないような…。
呪文も１から３マナ圏の除去などですよね。これならランサーやモグファナでテンポ刻みやすくしたり、《変わり谷》入れて死角持ちを入れた方がビートとしてはいいかと。特に前者はフェアリーやローグに刺さりますし是非一考を。
2008/02/25(月) 10:16:43
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| 170 : |
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164
ちょこっと晒してみます
クリーチャー 17
《雷雲のシャーマン》4
《豪腕のブライオン》4
《田舎の破壊者》3
《国境地帯のビヒモス》2
《雄牛のやっかいもの》4
その他 19
《強き者の優位》2
《火葬》4
《紅蓮地獄》2
《糾弾》3
《忘却の輪》2
《精神石》3
《連合の秘宝》3
土地24
巨人はとにかく遅いので火力と除去で序盤をしのいでアーティファクトからシャーマンかブライオン辺りにつないで殴り勝つというのが一応のコンセプトです。
田舎はあくまでドロー補助として使っていたので5マナ出せるようになってから出します
しかしやっかいものと田舎はすぐ死ぬのでほとんど避雷針でしたw
旗棋士とか臭汁はすぐ除去されるので除去されにくいマナアーティファクトにしてあります
フェアリーにはやっぱり《強き者の優位》と《雷雲のシャーマン》が強かったですね
フェアリーは1?3マナ域のクリーチャーばかりなので優位がかなり効きます
優位→ブライオン→シャーマンってつながったら宇宙ですよ。
ガルガドンとヤスデ団はホント無理です。糾弾と忘却の輪が抜かれたら勝てる気がしません。
あと《墓穴までの契約》に対応できませんでした
サイドに解呪を積んでおかないとまともに戦えません
《国境地帯のビヒモス》はロマンです。
2008/02/25(月) 10:27:21
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名も無き者
自分も巨人使ってますが、巨人デッキと《蟻の解き放ち》《つっかかり》の相性は中々ですよ。
序盤の余るマナを使えて、デッキが重めの巨人では激突も結構勝てます。
後半は、《臭汁飲みの向こう見ず》＋《巨人の先触れ》で毎ターン先触れをトップに積み込んで、残ったマナで《蟻の解き放ち》を連射するとさながら《山賊の頭、伍堂》感覚で相手の場を一掃できます。
2008/02/25(月) 12:04:11
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| 172 : |
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171
失礼、伍堂ではなく《山伏の長、熊野》ですね。
コレだけだと申し訳ないので、追記をすると、上記の激突等のシナジーから《新ベナリア》も使用してます。ドロー力の無い赤白にはこういうドロー操作も助かります。
MWSの大会に出られる方々は頑張ってください、応援してます。
以上、連投＆スレ汚し失礼しました。
2008/02/25(月) 12:11:02
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| 173 : |
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名も無き者
>>171
先触れや解き放ちを使うのは息切れしやすい巨人デッキにはいい解決策かもな。
2008/02/25(月) 14:08:32
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ホリゾン
皆さん診断ありがとうございます。
>>168
プロテクションをつける呪文ですか…現環境にあるカードなら、《混迷の挽回》などが優良でしょうか？
>>169
確かにこのデッキ、構成は軽いのですが、田舎で土地が止まることも考え、さらに終盤いらなくなったらドローに還元できる《精神石》は結構重宝していました。ですが《変わり谷》と《死角持ちの巨人》はビートとして強力そうなので、一度回してどんなものか試してみたいと思います。
《太陽の槍》はメインから入るカードじゃなさそうなので、サイドに3、4枚差してみようと思うのですがどうでしょうか？
>>171-173
激突で勝つというのは、巨人のロマンなんですが、できれば僕の巨人は軽量なクリーチャーで押して行きたいので…《臭汁のみの向こう見ず》、《巨人の先触れ》などを入れると、全体的に遅くなりそうな予感がするのですが…そうでもないんでしょうか？
(last edited: 2008/02/25(月) 20:01:57)
2008/02/25(月) 20:00:37
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| 175 : |
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noir
とりあえず宣伝。
大会スレでがんばってニコ動あげてみたから確認してコメントよろ。
2008/02/25(月) 22:09:58
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ATM
頑張れ、巨人。負けるな、巨人。下がるな、巨人。
2008/02/26(火) 05:51:31
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| 177 : |
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赤緑
話しの流れを無視して申し訳ないんですが《暁の君主》は巨人デッキに入らないんでしょうか？
今までそれほど話題に上がっていなかったような気がして
ちゃんと戦士で《ブライトハースの旗騎士》や《黒曜石の戦斧》の恩恵も受けれるので悪くないと思ったのですが
《変わり谷》が4/4というとなんだか強い気が
死に易いのは《強き者の優位》で頑張るとして・・・
(last edited: 2008/02/26(火) 09:07:19)
2008/02/26(火) 09:06:28
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| 178 : |
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noir
おもしろそうじゃまいか。作ってみてよ。
2008/02/26(火) 09:27:43
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| 179 : |
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ホリゾン
回してみた結果を報告。
まず《精神石》はなくても動けました。
あと《死角持ちの巨人》を《変わり谷》とともに入れてみたんですが、《死角持ちの巨人》以外の巨人がすぐに除去られ、《変わり谷》は中々アタックできるような機会を作れず、少し微妙に感じたので、>>168さんの言うプロテクション持たせる系統の呪文と入れ替えて回して見ようと思います。
>>177
おお、巨人のロマンを追及したデッキですねｗ
上で挙がってるような激突要素も入れられたら面白そうです。
是非このスレ活性化のためにレシピ上げてっちゃってください。
2008/02/26(火) 18:24:34
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| 180 : |
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名も無き者
脳内レシピ、叩かれる用ｗ
《ヨツンの兵卒》４
《ヨツンの梟匠》４
《キスキンの大心臓》４
《豪腕のブライオン》４
《雲山羊のレインジャー》４
《つっかかり》４
《裂け目の稲妻》４
《火葬》４
《欠片の飛来》４
《古の円形劇場》４
《戦場の鍛冶場》４
後、適当に土地１６枚ｗ
これでちょうど６０枚かな？
まあ巨人使いの皆さんに比べればだめだめだろうが、一応あまり注目されてないかわいそうな巨人も少し加えてみたｗ
さあ、好き勝手に叩いて、いじめて、（気がむいたら）使ってみてくれ♪
2008/02/26(火) 19:53:39
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| 181 : |
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180
>>180
↑の土地１６枚の中に《トロウケアの敷石》を４枚加えるの忘れてたｗ
2008/02/26(火) 19:59:34
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| 182 : |
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ホリゾン
>>163をちょっと更新しました。
《混迷の挽回》は除去を避けたり、ブロックされなくしたりと中々やり手だったのでメイン４投入してみました。
サイドには《太陽の槍》を4枚投入。
>>180
私的には《雲山羊のレインジャー》は結構強いと思うんですけどね…
やっぱギャンコマの方がカードパワーは高いですよね…
2008/02/26(火) 20:12:38
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| 183 : |
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赤緑
自分から言い出したからには《暁の君主》を使おうと思ったのですがどうしても自分で納得のいくものが出来ませんでした・・・
普通の赤絡みのビートに《ヴェリズ・ヴェルの刃》で強引に君主を使おうとしたら弱くて話しにならんかった・・・
多相一杯にしてロード一杯とかも考えたのですが脳内の段階で弱そうで
最後の方は《キンズベイルの騎兵》とか良くわからんものも入ってて・・・・
これだけではなんなので次は普通に《石切の巨人》と《死裂の剣》とか突っ込んだ装備デッキ作ろうと思ってます
2008/02/27(水) 11:21:29
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| 184 : |
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グリーンジャイアント
俺の巨人デッキは《暁の君主》フル投入DAZE☆
2008/02/27(水) 11:55:19
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| 185 : |
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名も無き者
>>184
レシピ置いてけやｗｗ
2008/02/27(水) 20:25:03
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| 186 : |
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グリーンジャイアント
>>185
刮目せよ！！
これが我が巨人デッキであるぞ！！
LAND 24
4《古の円形劇場》
4《ロノムの口》
8《冠雪の山》
4《冠雪の平地》
4《戦場の鍛冶場》
CREATYRES 24
4《雷雲のシャーマン》
4《豪腕のブライオン》
4《臭汁飲みの向こう見ず》
4《巨人の先触れ》
4《ブライトハースの旗騎士》
4《暁の君主》
SPEL 12
4《強き者の優位》
4《精神石》
4《反目殺しの評決》
＊まだ調整中です。
2008/02/27(水) 21:50:39
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| 187 : |
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ホリゾン
今まで診断してもらっていたのにすいませんが、デッキそのもののコンセプトを変えようと思いました。突然で申し訳ありませんが、診断も終了とさせていただきます。口調も元に戻させていただきます。
ハイ、以下が今使ってるデッキ。
4《モグの戦争司令官》
4《ボールドウィアの重量級》
4《豪腕のブライオン》
4《大いなるガルガドン》
4《エイヴンの思考検閲者》
4《恨み唸り》
2《雲山羊のレインジャー》
4《つっかかり》
4《精神石》
3《忘却の輪》
4《戦場の鍛冶場》
4《古の円形劇場》
3《トロウケアの敷石》
2《平地》
10《山》
やはり巨人は本来こうであるべきだとｗ
ボールドウィアと検閲者のコンボが男すぎるｗ
てなわけで大会にはこのデッキで乗り込むことにした。
正直な話、回してみるとこっちの方が前のデッキより百倍面白いんで…
診断してくれた方々にはかなり失礼だけど…ホント申し訳ありませんでした＞＜
>>186
反目殺しか…あれ普通のビートに入るのかな？
ビートにとってライフゲインはそんな欲しいものじゃないし、5/5程度ならもっと優良クリーチャーがいると思ふ、というのが俺の意見なんだけど、まあ聞き流して結構ｗ
2008/02/27(水) 22:52:52
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| 188 : |
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徐庶
確かにライフゲインはどうなの？と思うが、（コントロールデッキだけど）使用している側から感想を。
カードパワー高すぎワロタｗｗｗ
サイドから投入でもありだと思う。ビート対ビートなら１０点ゲインも、５／５巨人も、
勝負をひっくり返すパワーはある。
2008/02/27(水) 23:08:10
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| 189 : |
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名も無き者
普通にダメージレースひっくり返すからなーｗ
ただやっぱ重たいから>>186のデッキでも4積みは厳しいかも。
てーか>>186は優位抜いてラスゴあたり入れとこうよｗ
2008/02/27(水) 23:27:31
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| 190 : |
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グリーンジャイアント
あくまで調整段階だが、対白コンでは必ず《反目殺しの評決》が 相 手 から出てくるｗ
自分の巨人デッキは序盤が絶望的だからライフゲインは重要。どうせ《臭汁飲みの向こう見ず》経由なら４マナだし。今日なんか《物語の円》で赤指定されたが、こいつのトークン（7/7トランプルのトークンってwww）で殴り勝った。
>>187
いいよいいよ?、なめきってる相手を重量級でぶちのめしてよ?。
一緒に大会を大荒れさせようZE☆
実は自分はその型の巨人デッキはテスト済み。
なのでアドバイスを、調整期間まだあるし。
まず《エイヴンの思考検閲者》が手札にない場合は絶対に《ボールドウィアの重量級》は出さないこと。相手は《大いなるガルガドン》もってくる可能性あるし、飛行クリーチャー出される可能性もある。
《黒曜石の戦斧》マジオススメ。決まれば10/9トランプル速攻www
割と呪文増やしてもいいかもしれん。速攻でコンボくることが少ないから最高で７マナまで伸ばせるようにするといいかも。そうすれば《ボールドウィアの重量級》にスタックで《エイヴンの思考検閲者》をプレイできるから、レスポンスで除去がくるリスクを下げられる。
2008/02/27(水) 23:39:57
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| 191 : |
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名も無き者
>>190
戦斧かー
2枚ほど差してどんなもんか試してみるわ。
といっても重量級は、出して除去られてもブライオンでブンブンしとけば十分ヤバイんだけどなｗｗ8点ダメに8点ゲインとかアホかｗｗ
まあ確かに相手のガルガドンは警戒すべきだな。アドバイスあり。とりあえず一緒に巨人で暴れていこうZE☆
2008/02/27(水) 23:50:48
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| 192 : |
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ホリゾン
ってあれ？なぜにログインしてない。
分かると思うけど>>191俺ね。
そういえば今俺が使ってる>>187のデッキに《致命的な激情》を入れようと思ってるんだがどうだろう？さすがにオーバーキルかな？
(last edited: 2008/02/28(木) 18:05:04)
2008/02/28(木) 01:02:29
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| 193 : |
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名も無き者
>>192
ガルガドンに使ってから投げたりしたら酷い事になるなｗｗｗ
2008/02/28(木) 22:50:06
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| 194 : |
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名も無き者
トリコ巨人のプランが浮かんだんだけど、軽量ドローが駄目過ぎて挫折中orz
軽量でドロー出来て役に立つスペルは中々ないね。
2008/02/28(木) 22:57:56
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| 195 : |
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ホリゾン
>>194
俺も前トリコで巨人組んだことあったけど《祖先の幻視》が中々良かったな。
2008/02/28(木) 23:14:42
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| 196 : |
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名も無き者
>>195
もちろん《祖先の幻視/Ancestral Vision》はイケメンなんだけど、ヨツンでテンポ取ろうと思うとね。
1マナの優良インスタントorソーサリー、2マナくらいの軽量ドロー補助、3マナのインスタントで出来ればキャントリップできれば腐らないカードあたりが無いと割りとヨツン様が止まってしまう。
うまくいろいろさばけるカードが無くて。
2008/02/28(木) 23:23:58
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| 197 : |
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ホリゾン
>>196
ヨツン様の一番の魅力は相手の墓地もさばけるところだろ。
最近ヒバリやらマネキンやら墓地利用多いしね。
2008/02/29(金) 00:20:32
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| 198 : |
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名も無き者
ハンデスヨツントリコ？
2008/02/29(金) 01:08:36
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| 199 : |
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ホリゾン
>>198
ハンデスどっから出てきたｗｗ
最近このスレも下がってきたな。大会前なんだしもっとみんなドンドン話題投下しようぜ。どんなくだらん話でもいいからｗ
そういえば先程赤黒巨人リアニという電波を受信した。全然注目されてない6,7マナのジャイアンたちを有効利用するにはこれしかないと思ったんだ。アク何とかやらボガ何とかやら言わないようにｗｗ
(last edited: 2008/02/29(金) 21:36:41)
2008/02/29(金) 18:31:33
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| 200 : |
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グリーンジャイアント
＊これはNSXのコピペです。実際どのデッキもすばらしいデッキなので冗談と思って聞き流してくださいｗ
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。巨人は孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。巨人、しかもデッキ組んでまだ3週間の俺だが、いわずにはいられなかった。
ちょっと回しに行った先やトーナメントで、よく「巨人とかバカじゃねぇの！？」などといわれる。
俺のはホリゾンのコピペだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。
しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%メタデッキ組んでるやつなんだよ。
マーフォークやツリーフォークじゃない。その他のデッキな。ヒバリとか。ドラストとか。
ひでえ奴になるとガラクタルモデッキとか。あえて「メタデッキ」と呼ばせてもらう。
そいつらの「巨人とかバカじゃねぇの！？」の中には「ネタデッキの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「巨人のデッキのネタ加減は初心者デッキとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。
巨人と他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。巨人組んでる奴はそんなことはいわない。コルフェノールデッキを組んでる奴もそうだろう。ならず者やエレメンタルデッキでも同じだ。マーフォーク、ツリーフォークデッキだってそうだろう。
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
(last edited: 2008/03/01(土) 00:02:26)
2008/02/29(金) 23:04:39
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| 201 : |
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Redlotus
突然どうしたｗ
まずは落ち着け
事情はわからんがアストラルギルド内じゃそういった空気はないから、ここで言ってもあまり意味はないと思うぞ
それにここは巨人スレだから巨人を称えるのは大いに構わんが、よその悪口を言うのはやめておけ
だいいちコルフェノールの計画は神である、いわゆる一つの唯一神だ、他よりも優れている可能性は高い
当然対戦相手には敬意を払うがね
お前もそうだろう？ggなんて名前をつけてるぐらいだしな
まあ落ち着いたらもう一度レスを読み返してみ
2008/02/29(金) 23:38:51
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| 202 : |
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Redlotus
連投とは俺が落ちついてない罠ｗ
(last edited: 2008/02/29(金) 23:44:44)
2008/02/29(金) 23:39:55
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| 203 : |
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グリーンジャイアント
>>201
申し訳ない。スレが下がってたんでコピペを改変して投下したんだが、悪口言ってるとしか思えない内容になってしまった。指摘ありがとうです。
2008/02/29(金) 23:47:13
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| 204 : |
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ATM
なんかのコピペなのか…？普通に言ってるとしたらやはりどうしたんだといわざるを得ないが……ｗつかどこでこんなこと書いてる人いたんだｗ
まぁ俺は神に巨人を組み込んでやるかもしれないけどな。みんなそれぞれの選択に自信持って良いんじゃないかな。
コピーデッキ使いたいやつは使えばいいしそれでも俺は神を使ってそいつらを潰すし、このスレなら巨人でなぎ倒してけばいいと思うぞ。
>>redlotus
俺たちのデッキはネタデッキか？ いや違う。それこそ一つの唯一神を軸にした美しい流れがそこにある。なら巨人は「ネタデッキ」の仲間じゃないと言ってもそもそも俺らは「ネタデッキ」ですらない。そんなに慌てるな。信仰を疑われるぞｗまぁ勝ちを捨ててるデッキ以外は「ネタデッキ」とは言わないと思うが。
(last edited: 2008/03/01(土) 00:06:21)
2008/02/29(金) 23:54:18
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| 205 : |
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ホリゾン
>グリーンジャイアント
RedlotusやATMの言うとおり。俺達巨人スレの住人は巨人を崇めているし、それで十分。なにもガチデッキの悪口を言うことは無い。まあコピペらしいから別にいいけど。
とりあえずそんなことしてる暇があったら話題振れｗ
(last edited: 2008/03/01(土) 00:19:02)
2008/03/01(土) 00:18:18
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| 206 : |
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ホリゾン
連投スマンがなんかこのスレしょっちゅう下がるよな。それだけジャイアンと信者が少ないということか……グリーンジャイアントも暇があればバンバンカキコしようZE☆
(last edited: 2008/03/01(土) 17:14:54)
2008/03/01(土) 17:14:06
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| 207 : |
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グリーンジャイアント
じゃあネタを振るかｗ
3/11のデッキ公開に向けて巨人を調整中なんだが、やはり問題点は除去なんだよね。
特にフェアリーなんかはいっぱいクリーチャー出てくるから対応しきれない。
そこで、俺の場合は《雷雲のシャーマン》を４積みしてるんだが、除去できない場合も出てくる。
そこでだ。《紅蓮炎血》と《斑岩の節》という除去に目を付けた。
どちらも巨人の高タフネス、高マナコストと相性のいい除去だ。
この選択どうよ？
2008/03/01(土) 17:26:00
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| 208 : |
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名も無き者
>>207
《斑岩の節/Porphyry Nodes》は安くて環境にあってる感じがするな。
フェアリーで《苦花/Bitterblossom》出された跡に張ると面白そうだｗ
2008/03/01(土) 17:32:46
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