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2024/12/18(水) 13:43:27

(スタンで)スゴイ多色デッキを考える(３色以上)...

1 :
トリコの虜
ラヴニカの時のようにはいかないが頑張ろうぜ！！
2008/02/09(土) 11:28:04

252 :
noir
あーー、つながったorz

とりあえずレシピ上げておく。
完全にネタのメタ外ですが部族スキーとしては行ってみないといけないだろう、と

デッキ名「これで外人に勝率５割」
コード「dad3d190」
// Lands
4 《つぶやき林》Murmuring Bosk
2 《低木隣地》Brushland
4 《光り葉の宮殿》Gilt-Leaf Palace
8 《森》Forest
1 《ペンデルへイヴン》Pendelhaven
1 《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》Urborg, Tomb of Yawgmoth

// Creatures
4 《死胞子のサリッド》Deathspore Thallid
4 《サリッド》Thallid
4 《ユートピアの菌類》Utopia Mycon
4 《へイヴンウッドのセロン》Thelon of Havenwood
2 《野生語りのガラク》Garruk Wildspeaker
3 《胞子撒きのサリッド》Sporesower Thallid
3 《サリッドの殻住まい》Thallid Shell-Dweller

// Spells
4 《名も無き転置》Nameless Inversion
4 《大量の芽吹き》Sprout Swarm
2 《調和》Harmonize
4 《思考囲い》Thoughtseize
2 《外身の交換》Crib Swap

// Sideboard
　 2 《外身の交換》Crib Swap
4 《根絶》Extirpate
4 《猛牛の目》Eyes of the Wisent
4 《混迷の挽回》Redeem the Lost
1 《目覚ましヒバリ》Reveillark

>>253
これでいいかな？
(last edited: 2008/04/10(木) 22:59:18) 2008/04/10(木) 19:23:55
253 :
名も無き者
サリッドｷﾀｰ

つかできれば日本語のもうｐしてくれ
2008/04/10(木) 21:31:18
254 :
noir
しまった。《ハリケーン》入れるの忘れてたorz
2008/04/11(金) 13:09:58
255 :
名も無き者
エレメンタルはもう組んでないのかい？
2008/04/12(土) 03:14:57
256 :
名も無き者
>251
だめすぎ
>252
よい
2008/04/12(土) 07:55:17
257 :
noir
エレメンタル？もちろんあるとも。むしろ前回大会より強化しましたとも。
2008/04/12(土) 19:35:45
258 :
名も無き者
>>257
できたらレシピあげてちょ
2008/04/13(日) 02:33:09
259 :
noir
>>258
イエッサー

// Lands
7 [UNH] Mountain
4 [MOR] Primal Beyond
2 [LRW] Vivid Meadow
2 [10E] Battlefield Forge
1 [LRW] Vivid Crag
1 [10E] Shivan Reef
1 [10E] Adarkar Wastes
2 [MOR] Mutavault

// Creatures
1 [MOR] Supreme Exemplar
4 [LRW] Incandescent Soulstoke
1 [LRW] Nova Chaser
4 [LRW] Smokebraider
4 [LRW] Mulldrifter
4 [LRW] Flamekin Harbinger
4 [MOR] Brighthearth Banneret
1 [LRW] Ingot Chewer
1 [LRW] Wispmare
3 [MOR] Reveillark
2 [MOR] Spitebellows
1 [CS] Lightning Serpent
1 [PLC] Dust Elemental
1 [LRW] Shriekmaw
1 [PLC] Timbermare
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むにはこちら。
2008/04/13(日) 03:35:21
260 :
noir
ファンガスがただ今2 - 1 で次の巨人に勝てば決勝です。

でも巨人は赤くて火力あるし、セロンは生き残れないし、トールハンマーで苗木は全滅するしで、勝てる見込みが全く無いんだよねー。

ファンガスで決勝の夢、ここについえる。
2008/04/15(火) 15:25:01
261 :
名も無き者
黒赤白でいいデッキできないかな・・・・・
2008/04/29(火) 19:05:10
262 :
noir
スリヴァーでその色があるけど・・・
要る？
(last edited: 2008/04/29(火) 19:39:54) 2008/04/29(火) 19:39:39
263 :
名も無き者
なんかコントロール系がいいかな。

悪くても中速ビート

てっかドランて中速ビート?


せっかくだからもらっていきたいですな
2008/04/29(火) 19:43:28
264 :
noir
コントロールではないな。スリヴァーな時点で。
2008/04/29(火) 19:48:53
265 :
名も無き者
てっかドランて中速ビート?

2008/04/29(火) 19:57:48
266 :
noir
構成による
2008/04/29(火) 20:00:24
267 :
名も無き者
今の環境は多色にするメリットほとんどなくね？
2008/04/29(火) 22:42:46
268 :
名も無き者
世の中カカシですよね
2008/04/29(火) 22:45:39
269 :
名も無き者
中速ビートのドランのレシピさらしてくれ
2008/04/30(水) 00:14:31
270 :
くれくれはいらん
2008/04/30(水) 01:19:11
271 :
名も無き者
まず自分で組んでみてから人に頼め
2008/04/30(水) 01:52:09
272 :
名も無き者
>>271
禿同
2008/04/30(水) 02:03:57
273 :
noir
自分のはこんなんだけど、皆のはドンナ感じ？
的に言ってくれればいいのにねぇ・・・。
2008/04/30(水) 19:41:57
274 :
名も無き者
とりあえず、あげてみる。

≪The Unsatble≫

cretures 17

１《極楽鳥》
１《ラノワールのエルフ》
１《ボリアルのドルイド》
１《ゴールドメドウの侵略者》
１《ダルのスピリット》
１《薄れ馬》
１《台所の嫌がらせ屋》
１《薄暮の小僧》
１《ファイレクシアの憤怒鬼》
１《護民官の道探し》
１《彼方地のエルフ》
１《カルシダーム》
１《熟考漂い》
１《くぐつ師の徒党》
１《残忍なレッドキャップ》
１《恨み唸り》
１《裂け目翼の雲間を泳ぐもの》

spells 19

１《忘却の輪》
１《三人組の狩り》
１《神の怒り》
１《思案》
１《入念な考慮》
１《滅び》
１《恐怖》
１《名も無き転置》
１《思考の粉砕》
１《その場しのぎの人形》
１《不敬の命令》
１《魂魄流》
１《硫黄波》
１《火葬》
１《つっかかり》
１《魔力変》
１《花粉の子守唄》
１《不屈の自然》
１《リリアナ・ヴェス》

lands 24

１《平地》
１《山》
１《森》
１《島》
１《沼》
１《鮮烈な草地》
１《鮮烈な岩山》
１《鮮烈な林》
１《鮮烈な湿地》
１《鮮烈な小川》
１《戦場の鍛冶場》
１《シヴの浅瀬》
１《ヤヴィマヤの沿岸》
１《コイロスの洞窟》
１《低木林地》
１《アダーカー荒原》
１《ラノワールの荒原》
１《硫黄泉》
１《偶像の石塚》
１《地平線上の梢》
１《宝石鉱山》
１《ケルドの巨石》
１《トレイリア西部》
１《樹上の村》
2008/07/11(金) 17:01:40
275 :
名も無き者
>>274

なめたデッキだ

とても使ってみたい
2008/07/11(金) 18:06:02
276 :
名も無き者
ハイランダーっていいよね
2008/07/12(土) 13:15:48
277 :
名も無き者
エレメンタルの調整中のデッキを上げてみる。
サイドはまだ決まってない。

クリーチャー30
4《炎族の先触れ》
4《煙束ね》
4《白熱の魂炊き》
2《アッシェンムーアの抉り出し》
4《新星追い》
4《叫び大口》
4《熟考漂い》
4《幽体の魔力》
スペル7
2《火葬》
3《致命的な激情》
2《岩石樹の祈り》
土地23
4《原初の彼方》
4《鮮烈な岩地》
4《カープルーザンの森》
4《硫黄泉》
2《シヴの浅瀬》
2《偶像の石塚》
1《火の灯る茂み》
1《反射池》
1《ペンデルヘイブン》

とりあえず《新星追い》が使いたかったから組んでみた。
《白熱の魂炊き》+《新星追い》+《致命的な激情》で
パワー22+速攻・トランプルとかできるコンボ系ビートダウン。
《炎族の先触れ》と《原初の彼方》のおかげで安定性は結構高いんだが
《台所の嫌がらせ屋》が一番きついのが目下の悩み……

《反射池》欲しいぜ

2008/07/12(土) 17:33:13
278 :
名も無き者
緑赤青タッチ白ワープワールド

クリーチャー(29)
４《ナックラヴィー》
１《略奪の母、汁婆》
３《ボガーダンのヘルカイト》
４《根の壁》
４《彼方地のエルフ》
３《目覚ましヒバリ》
４《包囲攻撃の司令官》
４《熟考漂い》
２《造物の学者、ヴェンセール》

スペル(４)
４《歪んだ世界》

エンチャント・アーティファクト(３)
３《連合の秘宝》

土地(24)
４《火の灯る茂み》
１《滝の断崖》
２《溢れかえる果樹園》
３《反射池》
２《広漠なる変幻地》
４《森》
３《山》
３《島》
１《平地》
１《菌類の到達地》

ワープワールドが撃てればほぼ勝ちかなって感じだけども・・・
2008/07/26(土) 18:12:09
279 :
名も無き者
>>239>>241からスリヴァー+多相+ハーコンという電波を受け取った

CREATURES (25)
1 《暗心スリヴァー / Darkheart Sliver》
4 《休眠スリヴァー / Dormant Sliver》
1 《火跡スリヴァー / Firewake Sliver》
4 《宝革スリヴァー / Gemhide Sliver》
2 《誘導スリヴァー / Homing Sliver》
3 《心鞭スリヴァー / Mindlash Sliver》
1 《壊死スリヴァー / Necrotic Sliver》
1 《心霊スリヴァー / Psionic Sliver》
3 《鱗粉の変わり身 / Mothdust Changeling》
2 《姿分け / Shapesharer》
3 《ストロームガルドの災い魔、ハーコン / Haakon, Stromgald Scourge》

--------------------------------------------------------------------------------
SPELLS (12)
4 《名も無き転置 / Nameless Inversion》
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むにはこちら。
2008/07/29(火) 03:20:14
280 :
名も無き者
>>278
面白いけど、《熟考漂い》で自滅とかしない？
2008/07/29(火) 04:05:03
281 :
┃━┏┃
4:《アダーカー荒原/Adarkar Wastes》
4:《コイロスの洞窟/Caves of Koilos》
3:《宝石鉱山/Gemstone Mine》
1:《霧覆いの平地/Mistveil Plains》
4:《反射池/Reflecting Pool》
2:《ダクムーアの回収場/Dakmor Salvage》
2:《島/Island》
1:《秘教の門/Mystic Gate》
4:《平地/Plains》
クリーチャー
4:《占いの達人/Augury Adept》
2:《目覚ましヒバリ/Reveillark》
4:《結界師ズアー/Zur the Enchanter》
2:《ブリン・アーゴルの白鳥/Swans of Bryn Argoll》
3:《川の案内者、シグ/Sygg, River Guide》
その他
4:《苦花/Bitterblossom》
4:《神格の鋼/Steel of the Godhead》
4:《時間の孤立/Temporal Isolation》
1:《突撃の地鳴り/Seismic Assault》
2:《再拘束/Retether》
1:《最下層民/Pariah》
3:《忘却の輪/Oblivion Ring》
1:《偉大なるオーラ術/Greater Auramancy》

調整中に、なぜか《永久モズ》《オーラトグ》《メサの女魔術師》が抜けていった……orz
2008/07/29(火) 11:01:58
282 :
JonFancl
途中で大会逃げ出したJonです。
暫くMTG触ってなかったけど今でも相変わらず《苦花》とか活躍してるんですね・・・

tu-kaログインパスワード忘れたｗｗ
2008/07/31(木) 21:25:24
283 :
クソまん
クソデッキを投下してみた。
後悔はしていない。


クリーチャー
4《River Kelpie / 川のケルピー》
3《Kitchen Finks / 台所の嫌がらせ屋》
2《Murderous Redcap / 残忍なレッドキャップ》
3《Wall of Roots / 根の壁》

エンチャント
3《Spellweaver Volute / 呪文織りの渦巻》

インスタント
2《Think Twice / 熟慮》
3《Cryptic Command / 謎めいた命令》
2《Careful Consideration / 入念な考慮》
1《Mystical Teachings / 神秘の指導》
3《Incinerate / 火葬》
2《Makeshift Mannequin / その場しのぎの人形》

ソーサリー
2《Rift Bolt / 裂け目の稲妻》
2《Ponder / 思案》
1《Primal Command / 原初の命令》
2《Raven's Crime / カラスの罪》
4《Firespout / 炎渦竜巻》

土地は適当に・・・
2008/08/01(金) 14:59:33
284 :
>>283
呪文織りの渦巻きは、良い発想だが、墓地対策多い環境なのに、アホみたいに重いのが難点だな。

熟慮って、ウーナの寵愛で良くないか？
2008/08/01(金) 15:13:41
285 :
名も無き者
// Lands
4 [EVE] 《滝の断崖/Cascade Bluffs》
4 [SHM] 《反射池/Reflecting Pool》
4 [LRW] 《鮮烈な小川/Vivid Creek》
2 [10E] 《フェアリーの集会場/Faerie Conclave》
4 [SHM] 《秘教の門/Mystic Gate》
4 [TSP] 《石灰の池/Calciform Pools》
3 [10E] 《戦場の鍛冶場/Battlefield Forge》

// Creatures
4 [TSB] 《稲妻の天使/Lightning Angel》
1 [PLC] 《壊滅させるものヌーマット/Numot, the Devastator》

// Spells
1 [TSB] 《テフェリーの濠/Teferi's Moat》
4 [LRW] 《謎めいた命令/Cryptic Command》
1 [LRW] 《忘却の輪/Oblivion Ring》
1 [MOR] 《牧歌的な教示者/Idyllic Tutor》
1 [EVE] 《空砕きの呼び声/Call the Skybreaker》
4 [CS] 《ルーンのほつれ/Rune Snag》
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むにはこちら。
2008/08/13(水) 00:04:35
286 :
名も無き者
相手３ターン目、メイガスが刺さって終了。
2008/08/13(水) 00:59:34
287 :
名も無き者
火葬、ほつれ、マナアーティで？ｗ
2008/08/13(水) 01:03:33
288 :
名も無き者
硫黄破まであるじゃないかｗ
2008/08/13(水) 01:07:16
289 :
名も無き者
稲天に《神格の鋼》つけてやろうぜ！

っていうか、結局この色ならヒバリでいいよねってことになるから困る
2008/08/13(水) 02:15:32
290 :
名も無き者
いまや巨人カラーでもありますがｗ
2008/08/13(水) 02:50:18
291 :
JonFancl
最近は大会やってないのか。残念だなー

それはそうとして、勉強の合間に（嘘くせーｗ）作成したデッキでも投下してみる。

22:生物
3《妖精の女王、ウーナ》
4《台所の嫌がらせ屋》
1《戦慄》
4《叫び大口》
4《塾考漂い》
2《雲撃ち》
4《根の壁》

14:その他スペル
2《原初の命令》
3《滅び》
4《その場しのぎの人形》
2《冷鉄の心臓》
3《名も無き転置》

24:土地
1《宝石の洞窟》
3《鮮烈な林》
2《鮮烈な湿地》
4《反射池》
4《冠雪の沼》
2《冠雪の森》
4《黄昏のぬかるみ》
2《涙の川》
2《ヤヴィマヤの沿岸》


サイドは割愛。全然練りこめてないし。
後攻0tの《宝石の洞窟》のマインドアドヴァンテージは異常ｗｗ


2008/08/14(木) 22:51:59
292 :
名も無き者
勉強の合間というだけあって、熟考漂いの誤字が素晴らしい
2008/08/14(木) 23:14:24
293 :
JonFancl
本当だｗｗ指摘サンクスｗｗｗ


一応サイドボード勝ち的なことが出来たのでサイドもあげてみる
2《思考の粉砕》
4《思考囲い》
4《炎渦竜巻》←使用回数：０
1《原初の命令》
1《名も無き転置》
3《クローサの掌握》


誰も聞いちゃいないけど色マナ全部出るときには《冷鉄の心臓》指定白で見えない《一瞬の瞬き》《目覚ましヒバリ》を警戒させられるんだぜ
2008/08/14(木) 23:39:32
294 :
忍者 メールアドレス公開設定
はじめまして。
今Changeling zooって強いんでしょうか？
シャドウムーアやイーブンで部族があまり強化されなかったように思えるのでどうなのかなぁと思いまして。

2008/08/15(金) 21:47:43
295 :
JonFancl
>Changeling zoo
うーん、今多色化なんてしなくても白単、赤単でもかなり早いビートが組めるから微妙かも・・・

カヴージャスティスとハイブリットとかならおもしろいかもわからんが。


>291の塾コン
ぼちぼち勝てるようになってきました。赤単相手とかそうそう負ける気がしない
291のレシピだとコントロール相手に負けることが多かったのでいじってみた

「塾コン」
25:生物
2《妖精の女王、ウーナ》
4《台所の嫌がらせ屋》
1《戦慄》
4《叫び大口》
4《塾考漂い》
2《雲撃ち》
4《根の壁》
4《影魔道士の浸透者》

12:その他スペル
2《原初の命令》
2《滅び》
4《その場しのぎの人形》
2《冷鉄の心臓》
2《蛇変化》

23:土地
3《鮮烈な林》
2《鮮烈な湿地》
4《反射池》
4《冠雪の沼》
2《冠雪の森》
4《黄昏のぬかるみ》
2《涙の川》
2《ヤヴィマヤの沿岸》

サイド
4《思考囲い》
2《思考の粉砕》
2《フェアリーの忌み者》
3《クローサの掌握》
1《雲撃ち》
1《滅び》
2《名も無き転置》


キスキンに勝てませんorz
《殺戮の契約》入れたいけどスペースが･･･
2008/08/16(土) 03:57:46
296 :
忍者 メールアドレス公開設定
そうですか。。。

５色Changeling zooを組んでみたので貼っておきます。メタのキスキンやエルフには早すぎるので勝てる気がしないです。どなたか見ていただけると幸いです。

メイン６０枚
3《ゴールドメドウの重鎮》
3《炎族の刃振り》
3《銀エラの達人》
3《レンの地の克服者》
3《ツキノテブクロの変わり身》
4《雄牛のやっかいもの》
3《カメレオンの巨像》
4《名も無き転置》
4《火葬》
3《外身の交換》
3《遠くの旋律》
4《宝石鉱山》
3《反射池》
2《原初の彼方》
1《地底の大河》
1《ラノワールの荒原》
1《低木林地》
1《シヴの浅瀬》
1《古の円形劇場》
1《鮮烈な草地》
1《鮮烈な小川》
1《鮮烈な湿地》
1《鮮烈な林》
1《平地》
1《島》
1《沼》
2《山》
1《森》

サイド１５枚
2《神の怒り》
2《メロウの騎兵》
3《ヴェリズ・ヴェルの翼》
2《叫び大口》
2《突然のショック》
2《調和スリヴァー》
2《ロクソドンの戦槌》
(last edited: 2008/08/16(土) 18:36:13) 2008/08/16(土) 11:23:50
297 :
kana メールアドレス公開設定
何かよくわからんが、ガルガドンと想起＆頑強の相性いいんじゃね？と思い作った。
好き勝手に叩いてくれて構わないが、よりよい物があるなら言って欲しい。

クリーチャー23
4《モグの狂信者》
4《大いなるガルガドン》
4《熟考漂い》
4《残忍なレッドキャップ》
4《影魔道士の浸透者》
3《叫び大口》

その他14
4《その場しのぎの人形》
4《火葬》
3《虚空》
3《捕縛の言葉》

土地23
3《偶像の石塚》
2《沈んだ廃墟》
3《反射池》
2《シヴの浅瀬》
2《地底の大河》
2《硫黄泉》
3《山》
3《沼》
3《島》

サイドは無い。
全体的に重いなぁ。
2008/08/17(日) 00:06:10
298 :
名も無き者
noirがデッキ診断に出してたのってどうなん？3色以上だよな一応。確かモズアーハーコンと待機デッキ
2008/08/17(日) 01:54:29
299 :
名も無き者
>>295
それ突き詰めていくと最終的にクイックントーストになったり・・・
つかクイックントースト自体がメタに合わせてどんどん変化するデッキだからこれが既にクイックントーストなのかもしれないな
《戦慄》ってどうなん？あんま魅力感じないのだけども

>>296
早いデッキを目指してたはずなのに鮮烈土地を入れねばならぬジレンマ
《ツキノテブクロの変わり身》を採用しなければならないってのもちょっとなぁ・・・

>>297
俺なら《捕縛の言葉》か《虚空》を１枚削って土地増やすかな



2008/08/17(日) 05:16:37
300 :
忍者 メールアドレス公開設定
確かに遅いなあ

鮮烈土地を落とし、ダメランと基本地形を増やして、早めの構成にしました。青もなんかハンパなので４色にしました。土地が適当なのは手持ちのカードで済ませたからです＾＾；

メイン６０枚
4《ゴールドメドウの重鎮》
4《炎族の刃振り》
4《レンの地の克服者》
2《ブライトハース旗騎士》
2《ツキノテブクロの変わり身》
4《雄牛のやっかいもの》
3《カメレオンの巨像》
3《名も無き転置》
4《火葬》
3《外身の交換》
3《ヴェリズ・ヴェルの刃》
4《宝石鉱山》
3《反射池》
2《原初の彼方》
2《低木林地》
2《ラノワールの荒原》
1《婆のあばら屋》
2《古の円形劇場》
2《平地》
4《山》
2《森》

サイドはまた後で
(last edited: 2008/08/17(日) 07:33:52) 2008/08/17(日) 07:31:51
301 :
kana メールアドレス公開設定
>>299
やはり土地少ないか。
《虚空》は結構役に立ってるから《捕縛の言葉》を抜いてみる。
レスﾄﾝ。
2008/08/17(日) 07:53:43
302 :
名も無き者
擬似ペブルス。輪廻と行進置いて0マナアーティぐるぐるからの墓地ストームするデッキだ。事故った相手に一度だけ勝った事がある。さあ叩いてくれ、一体どこが問題なんだ？


(生物：0)

(スペル：39)

4《思案》
4《時間の把握》
4《ミシュラのガラクタ》
2《ギックスのかぎ爪》
4《トーモッドの墓所》
3《否定の契約》
3《牧歌的な教示者》
4《苦々しい試練》
2《魔性の教示者》
3《神の怒り》
3《永劫の輪廻》
3《機械の行進》

(土地：21)

4《反射池》
4《鮮烈な小川》
4《アダーカー荒原》
4《悪臭の荒野》
5《島》
2008/08/19(火) 02:16:53
303 :
名も無き者
>>302
全てだよ。。。
2008/08/19(火) 02:41:13
304 :
名も無き者
>>302
構成おかしすぎるだろｗ
ただコンボ自体は面白いから、練っていけば普通に勝てるデッキになるかもな。

2008/08/19(火) 02:50:51
305 :
┃━┏┃
>>302
ちょっとアブソリュート・ゼロとハイブリッドしてくるわ。
2008/08/19(火) 06:53:11
306 :
JonFancl
>>299
《戦慄》はなかなか強いですね。《その場しのぎの人形》で釣り上げられないのが痛いときもありがすが･･･
《雲撃ち》も怖くないというのは見るところがあると思います。

今は《影魔道師の浸透者》は殴りにいけなかったので抜けました。

>>302
あまりに序盤ノーガード過ぎるだろｗ
《否定の契約》はもっと手軽に使えるものにしたほうがいいのでは

2008/08/19(火) 17:03:12
307 :
名も無き者
>>302
>一体どこが問題なんだ？

・ビートダウンに対して時間稼ぎできないこと。
・コンボ・デッキの宿命とはいえ、カウンター(打ち消し)に弱いこと。
・環境にある他のコンボ・デッキは、コンボ以外の勝ち手段を持っていて、このようなノー・ガードのコンボ・デッキに対してはビートダウンとしても振舞えるのだが、それをどうにもできないこと。

現行スタンダードに合うよう、多少なりともマシにするのであれば、
・ビートダウン対策カード(《台所の嫌がらせ屋》とか《エイヴンの裂け目追い》とか《ファイレクシアの鉄足》とか《テフェリーの濠》とか)を増やす。
・カウンター主体のデッキに対してはビートダウンを仕掛けることもできるように、上記の対策カードはなるべくクリーチャー主体にしておく。
てなとこかいな。
抜くものはドロー。
教示者は残しといてもいいけど(ただしカウンターに弱くなるぞ)、クリーチャー主体にして抜いてしまう方法もある。
2008/08/19(火) 18:53:34
308 :
名も無き者
>>302
《永劫の輪廻/Enduring Renewal》を活かさないと勿体無くないか？
想起や《ボトルのノーム/Bottle Gnomes》《膿絡み/Festercreep》みたいな
自分で墓地に行けるカードを採用するといいと思う。
ヒバリ、マネキンデッキとのハイブリッドもアリかも？

《ボトルのノーム/Bottle Gnomes》は《雲の鍵/Cloud Key》で０マナキャストできるようにすると
輪廻から無限マナが狙えるからアブソリュートゼロとのハイブリッドの際も考慮できるかも。


ただ、ペブルスはどうしても他のコンボよりコンボに必要なカードが多くなりがちなのがきついなぁ。
《トレイリア西部/Tolaria West》とか入れれば少しはデッキにスペースできるかな。
2008/08/20(水) 21:09:18
309 :
名も無き者
輪廻から《叫び大口/Shriekmaw》連打したら除去耐性無いデッキには勝てるな。
2008/08/25(月) 14:22:52
310 :
名も無き者
>>309
いやその理屈はおかしい
大口ではデミゴッド倒せないとかインタスタントで打てないとか問題が多いし、そもそも輪廻と大口の二枚コンボとかね・・・

色が合うなら《叫び大口》は是非入れるべきだとは思うけどそれだけじゃ勝てないかと。
2008/08/25(月) 17:27:11
311 :
名も無き者
今ペブルスとヒバリをハイブリッドして組もうとしてみたんだが
結局ヒバリコンボさえあればペブルスいらないんじゃないかって気がしてきたよ。
無理にペブルスのパーツにスロット割くならそこにコントロールカードなりドローなりいれた方が…ってことに。

セファリッドライフみたく両立できるかなぁとも一瞬思ったんだけど、あれはお互いの短所を補完しあえるから強かったんだよな。
2008/08/26(火) 22:21:47
312 :
名も無き者
叩き台投下

changeling Zoo

《ゴールドメドウの重鎮》４
《炎族の刃振り》３
《運命の大立者》４
《レンの地の克服者》４
《タルモゴイフ》４
《ガドック・ティーグ》３
《鏡の精体》２
《カメレオンの巨像》３

《狩りの興奮》３
《つっかかり》３
《外身の交換》３
《焦熱の裁き》２

《山》２
《平地》２
《森》３
《古の円形劇場》４
《戦場の鍛冶場》１
《カープルーザンの森》３
《低木林地》１
《樹木茂る砦》１
《岩だらけの大草原》２
《反射池》３

自分でも３積の多さにはあきれている・・・
そんなことは解ってるんだが、今にも《焦熱の裁き》が３になりそうだぜ（笑
カヴーじゃなくてタルモなの土地バランスは回してみた結果です。
2008/08/29(金) 23:46:36
313 :
名も無き者
これ大立者ちゃんとそだつのか？
確かに３積多いな･･･
2008/08/30(土) 12:50:56
314 :
JonFancl
まさか本当に組んでくれる人がいるとは思わなかったぜ・・・

とりあえず《炎族の刃振り》より《ぼろ布食いの偏執狂》優先だと思うがどうか
それとこのままだと土地さえ地力で落とせないから《地平線の梢》は入れたほうがいい。

３積が多いっていうのは調整の結果というなら仕方ないと思うからそんな気にしなくてもいいと思うよー
2008/08/31(日) 17:03:24
315 :
３１２
《ぼろ布食いの偏執狂》は今お試し期間中なんで近いうちに差し替えるかも。
《地平線の梢》は採用の方向で《低木林地》、《カープルーザンの森》各１枚→《地平線の梢》２で。

今日友人に普通にカヴージャスティスのが強くね？って言われたからとりあえず殴りましたが何か？
2008/08/31(日) 17:32:57
316 :
３１２
結局抜けたのは・・・

changeling Zoo

《ゴールドメドウの重鎮》４
《炎族の刃振り》４
《ぼろ布食いの偏執狂》４
《運命の大立者》４
《レンの地の克服者》４
《ガドック・ティーグ》３
《鏡の精体》２
《カメレオンの巨像》３

《狩りの興奮》３
《つっかかり》３
《外身の交換》３
《焦熱の裁き》２

《山》２
《平地》２
《森》３
《古の円形劇場》３
《戦場の鍛冶場》１
《カープルーザンの森》２
《地平線の梢》２
《樹木茂る砦》１
《岩だらけの大草原》２
《反射池》３

　　　　・・・タルモでした（笑

2008/09/01(月) 21:54:17
317 :
Jon Fancl メールアドレス公開設定
亀だけど《つっかかり》より《火葬》だと思うんだよなあ
《焦熱の裁き》は（実質）生物にしか撃たないんだから、《つっかかり》とキャラ被る。本体狙える火力はほしいところ。

ていうか《つっかかり》の激突に勝てないだろこれｗ


最近自分が別スレで育ててたデッキでも晒してみる

デッキ名「メイン土地24にして《遅延》3にするプランあり」

6生物
4《根の壁》
1《神話の超者》
1《永劫の年代史家》

29そのほか
4《瞬間の味わい》
4《永劫での歩み》
2《時間の伸長》
4《謎めいた命令》
4《栄華の儀式》
4《吠えたける鉱山》
2《ジェイス・ベレレン》
3《暁の魔除け》
2《遅延》

25土地
11《冠雪の島》
3《冠雪の森》
4《溢れかえる果樹園》
4《低木林地》
1《アダーカー荒原》
2《鮮烈な小川》

サイド
2《力の化身》
3《ザルファーの魔道士、テフェリー》
4《耳障りな反応》
2《ブーメラン》
2《遅延》
1《喚起》
1《暁の魔除け》



自分はいつもヒバリや青命令入ってそうな多色コンに対して
out
4《謎めいた命令》
3《暁の魔除け》
in
3《ザルファーの魔道士、テフェリー》
2《遅延》
2《耳障りな反応》
とかでやってるんだけど、《謎めいた命令》全部は抜かないほうがいいかなあ
相手の《ルーンのほつれ》にがっちり嵌るから嫌なんだけど･･･
(last edited: 2008/09/05(金) 04:55:54) 2008/09/04(木) 14:12:26
318 :
名も無き者
《双つ術》なんてどうかな？
色々と柔軟に対応できるできる子だと思っているのだが・・・
2008/09/04(木) 16:57:48
319 :
Jon Fancl メールアドレス公開設定
《双つ術》ですか･･･
《永劫の歩み》とかに撃つんだろうか。
でも自分的にはせっかく緑があるのだし《双つ術》より《喚起》のほうが強いと思うんよ。フィニッシャー落とされたときに回収、なんていう使い方もできるし。

嗚呼、なんで10版は《回収》じゃなくて《喚起》なんだorz
と、9版+神河時代に《喚起》《回収》《疲労困憊》を《三日月の神》《吠えたける鉱山》で毎ターン撃ってた人が申しております


>追記
>《謎めいた命令》
相手の《ルーンの光輪》をバウンスできなかったせいで必死のテフェリービートも虚しくライフが１残ってしまいライブラリーアウト負けしてしまった。
テフェリーをサイドインする枚数1減らして、《アダーカー荒原》も抜いてそこに《謎めいた命令》2かなー

ていうかお気づきのようにサイドまったく使いきれてないんだよね･･･
《耳障りな反応》4枚入れることとか稀だし。《遅延》がパーミ相手に強いからねえ。
原因はわかっててデッキの構造自体全部が全部シナジーになってるからメインから抜けるものが皆無。
普通なら《謎めいた命令》なんて抜く相手いないだろ？ｗ
(last edited: 2008/09/05(金) 01:48:29) 2008/09/04(木) 22:44:16
320 :
318
いや《双つ術》は自分のspellをコピるのではなく相手の命令コピったり、ほつれコピったりして使ってるんですよ。受動的になってしまうことが多いですが、2マナで《謎めいた命令》《不敬の命令》《原初の命令》が使えると考えるとなかなか出来る子だと思うんですよ。
2008/09/05(金) 09:42:42
321 :
Jon Fancl メールアドレス公開設定
問題はそれらを使うデッキには勝ててると言うことだ
＊マーフォーク、フェアリーは除く

しかしどうもサイドが余ってるんでそこに突っ込んで回してみますわ。
てか《双つ術》を相手のスペルに撃つとかそんな発想なかったわ
2008/09/05(金) 14:29:10
322 :
名も無き者
無知な質問ですまないが命令ってコピってもモード自分で選べなくない？
2008/09/05(金) 17:35:08
323 :
名も無き者
正解。選べない。
それでも３つのモードが必ず役に立つ《謎めいた命令》をコピーしたときは強力。
2008/09/05(金) 17:56:02
324 :
名も無き者
ネタ投下。


クリーチャー

4：《極楽鳥》
4：《ヴァレロンに仕える者》
4：《切り裂き隊の壊し屋》
4：《長毛のソクター》
4：《豪腕のブライオン》
4：《領土を滅ぼすもの》

スペル

4：《枝分かれの稲妻》
4：《ナヤの魔除け》
4：《復讐のアジャニ》

土地

4：《ジャングルの祭殿》
4：《岩だらけの大草原》
2：《低木林地》
2：《カープルーザンの森》
2：《樹上の村》
3：《平地》
4：《森》
3：《山》


《領土を滅ぼすもの》をウィニーのゲドン的に使ってみた。
すぐに息切れするのが玉に瑕。多分ラスゴ撃たれたら勝てん。
2008/10/17(金) 00:35:39
325 :
名も無き者
《枝分かれの稲妻》って構築だと弱いと思うんだけどどうだろう。
構築だとどうも飛行と地上クリーチャーを併用するデッキがあまり思い浮かばないんだけど。極楽鳥は一緒に焼けるけど、それなら1t目のうちに焼いておきたいから《ショック》や《マグマのしぶき》のほうがいいだろうし。
2008/10/17(金) 00:58:55
326 :
名も無き者
アラーラ多色環境だっていうのに何この過疎っぷり
2008/10/17(金) 20:35:57
327 :
yuki メールアドレス公開設定
>324
相手の《神の怒り》の返しに《領土を滅ぼすもの》とか強そうだけど？
2008/10/17(金) 21:28:08
328 :
名も無き者
叩き台投下

青黒緑ローグ

クリーチャー１８
《ジェスの浸透者》４
《墨深みの浸透者》４
《やっかい児》３
《臭汁飲みの山賊》４
《カメレオンの巨像》３

呪文１９
《思案》４
《蛇変化》３
《苦花》４
《謎めいた命令》３
《外套と短剣》３
《ロクソドンの戦槌》２

土地２３
《反射池》４
《溢れかえる果樹園》４
《沈んだ廃墟》２
《鮮烈な小川》３
《鮮烈な林》２
《地底の大河》３
《島》２
《森》３

《ジェスの浸透者》がならず者という事に気付いたから組んでみた。
土地のバランスはいまいち。
全体除去打たれたらキツイから《目覚ましヒバリ》でも入れてみようかな・・・
2008/10/17(金) 22:23:38
329 :
名も無き者
>>328
これ結構イケそうな感じだね。
《蛇変化》の使い方がイマイチ分からないんだけど、どう使うの？
2008/10/17(金) 23:12:18
330 :
煮熊
折角だから俺も叩き台を投下しておきますか。
今日スタンで使ったデッキなんですが、自由に叩いてくださいな。

４Cマネキン
土地
《反射池/Reflecting Pool(SHM)》　４
《火の灯る茂み/Fire-Lit Thicket(SHM)》　２
《偶像の石塚/Graven Cairns(SHM)》　２
《沈んだ廃墟/Sunken Ruins(SHM)》　１
《鮮烈な岩山/Vivid Crag(LRW)》　３
《鮮烈な林/Vivid Grove(LRW)》２
《鮮烈な湿地/Vivid Marsh(LRW)》　１
《鮮烈な小川/Vivid Creek(LRW)》　１
《ヤヴィマヤの沿岸/Yavimaya Coast(10E)》　２
《ラノワールの荒原/Llanowar Wastes(10E)》　１
《森/Forest(SHM)》　２
《山/Mountain(SHM)》　１
《島/Island(SHM)》　１
《沼/Swamp(SHM)》　１

クリーチャー
《台所の嫌がらせ屋/Kitchen Finks(SHM)》　４
《芽吹くトリナクス/Sprouting Thrinax(ALA)》　１
《誘惑蒔き/Sower of Temptation(LRW)》　２
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むにはこちら。
2008/10/18(土) 00:55:12
331 :
328
>>329
《蛇変化》は除去（擬似）＋キャントリップがこのデッキに合ってるかなと思い採用。
《カメレオンの巨像》や《雲打ち》には対処できるけど、《薄暮の大霊》を出されるとキツイのが難点。


2008/10/18(土) 09:32:27
332 :
名も無き者
んじゃ俺も今日使ってきたデッキをば

５CG

土地
４《鮮烈な林》
４《鮮烈な草地》
３《鮮烈な小川》
３《低木林地》
２《ヤヴィマヤの沿岸》
２《コイロスの洞窟》
１《アダーカー荒原》
１《溢れかえる果樹園》

クリーチャー
４《叫び大口》
４《包囲の塔、ドラン》
４《ロクソドンの戦修道士》
３《豪腕のブライオン》
３《雲打ち》

スペル
４《謎めいた命令》
４《バントの魔除け》
４《糾弾》
４《炎渦竜巻》
２《思考の泉》

サイド
４《難問の鎮め屋》
４《薄れ馬》
４《ブレンタンの炉の世話人》
２《原初の命令》
１《妖精の女王、ウーナ》

今日某所で優勝してきたデッキ、全部2-0で駆け抜けました（決勝はID)したけど　クイックントーストの変形じゃなく、《ロクソドンの戦修道士》の魅力に取り付かれて作ったデッキだったんだけいつの間にかこんな紙束に・・・
中途半端な土地は主に予算とドランのせい
2008/10/18(土) 23:47:13
333 :
名も無き者
何でこれで勝てるんだろう
本家クイックントーストの方がずっと強い気がするけどなぁ…
2008/10/19(日) 01:34:06
334 :
名も無き者
それだけ3マナ3/4伴魂っていうスペックが高いということでもあるんだろう
赤単にはうるさいライフ回復がいくつもあり、緑黒には豊富な除去が刺さるんじゃないのかなあ。フェアリーには頑張って7枚ある全体除去を刺す方向で。


ちなみに《ロウクスの戦修道士》だけどな
ロクソドンだと象になるんだぜ
2008/10/19(日) 02:01:11
335 :
《雲打ち》３
《炎渦竜巻》２
《バントの魔除け》２
《謎めいた命令》４

《Kitchen Finks 》４

《Mulldrifter 》４
《Makeshift Mannequin 》２
《神の怒り》４《》
《Resounding Thunder 》２
《Empyrial Archangel》２
《Cruel Ultimatum》１
《Esper Charm》２
《Glen Elendra Archmage》２


サイド
《Relic of Progenitus 》２
《薄れ馬》４
《Glen Elendra Archmage》１
《Firespout》２
《糾弾》２
《雲打ち》１
《Makeshift Mannequin 》１
《Resounding Thunder 》２
土地　適当に

このでっきでＭＷＳを１５かいほどやったところほとんど２勝１敗です。
このまま大会に臨もうとしてるんでが少し不安です。。。
なにかもっと良くなるかーどとかありますか？？
ビートダウンにはメインから強く
コントロールには一応《Resounding Thunder 》でなんとかなります。
いろいろ雑なところがありますがよろしくお願いします。
2008/10/19(日) 02:29:24
336 :
名も無き者
呪文
《炎渦竜巻》２
《バントの魔除け》２
《謎めいた命令》４
《Makeshift Mannequin 》２
《神の怒り》４《》
《Resounding Thunder 》２
《Cruel Ultimatum》１
《Esper Charm》２
クリーチャー
《雲打ち》２
《Empyrial Archangel》２
《Kitchen Finks 》４
《Mulldrifter 》４
《Glen Elendra Archmage》２

とち　２５枚
サイド
《Relic of Progenitus 》２
《薄れ馬》４
《Glen Elendra Archmage》１
《Firespout》２
《糾弾》２
《雲打ち》１
《Makeshift Mannequin 》１
《Resounding Thunder 》２


このでっきでＭＷＳを１５かいほどやったところほとんど２勝１敗です。
このまま大会に臨もうとしてるんでが少し不安です。。。
なにかもっと良くなるかーどとかありますか？？
ビートダウンにはメインから強く
コントロールには一応《Resounding Thunder 》でなんとかなります。
いろいろ雑なところがありますがよろしくお願いします。
2008/10/19(日) 02:32:12
337 :
名も無き者
とちワロタ
全てのﾃﾞｯｷﾀｲﾌﾟから４枚ずつ選びました的な…良く解らん
とりあえず《浄火の大天使》《残酷な根本原理》が打てる気がしないんだけど…
2008/10/19(日) 04:13:07
338 :
332
>>333 まぁたぶん本家のほうが強い(笑）　しいて言うなら昨日はMTGやってよい日だった（2ランドキープが事故らなかったりとか、相手の青命令をことごとく青命令でカウンターしたりとか）

>>334　失礼、昔使ってた教主とごっちゃになった（苦笑）
おおむねデッキとしてはそんな感じです。赤単を強く意識してるのでメインに亜神ケアできる除去を8枚採用してますし。

ぶっちゃけ昨日はドランが無双しすぎたのと、クイックンよりアグレッシブにいける分、青命令が神だった。攻めてるときに青命令構えて、相手の除去をケアしながら5点クロックは強いｗ

ちなみに昨日の対戦相手は初戦から順に
バントビート
青白ヒバリ
青黒マネキンフェアリー
赤タッチ黒スライ
2008/10/19(日) 07:53:09
339 :
名も無き者
>>338
本家はヒバリ無理っぽいから、それに勝てるならかなりいいね。
確かに今の環境ドランは強そうだ。
2008/10/19(日) 14:05:07
340 :
名も無き者
>>332
面白そうだから参考にしていい？
2008/10/21(火) 21:54:26
341 :
名も無き者
>>332のデッキは《静月の騎兵》で相当止まるから、その辺の対策はガチでしないとやばいな。
正直《豪腕のブライオン》→《カメレオンの巨像》でいいと思う。
ブライオンまで入れなくても赤単には十分有利なデッキ。

苦手な《目覚ましヒバリ》《静月の騎兵》《カメレオンの巨像》《復讐の亜神》を全部叩ける《蛇変化》とかいいかもって思ったがさすがに電波っぽい。
2008/10/21(火) 22:37:47
342 :
名も無き者
>>332
無知で済まないがサイドの《原初の命令》と《妖精の女王、ウーナ》は何対策？ 最近よく見るがＭＷＳなのでわからんのだ。
2008/10/22(水) 17:06:00
343 :
332
たくさんのレスをありがとう。

>>340　光栄です。こんなデッキでよければ参考にしてやってくださいｗ

>>341　《静月の騎兵》は《炎渦竜巻》じゃないとケアできないから確かにまずいｗ　《豪腕のブライオン》はやっぱ電波ですよねぇ、正直《カメレオンの巨像》の方が強そうなんだけど。ライフゲインできるカードが4枚だと心もとなかったんでつい電波を受信してしまったんだ。　《蛇変化》って電波は実は俺も受信したんだけど、いかんせんスロットが無いのと３マナ域が多すぎてね・・・

>>342　《妖精の女王、ウーナ》は単純にカードパワーが高いから、《原初の命令》も同じ理由だね。たいていのデッキ相手に無駄にならないからってのと、サイドから突っ込むウーナを持ってくるために一応入れてた。まぁヒバリにものすごく刺さってしまったわけだがｗ
2008/10/22(水) 20:19:41
344 :
名も無き者
>>343
なるほど。参考になりました。
2008/10/23(木) 00:15:58
345 :
名も無き者
>>332
デッキ枚数が５６で、ランドが２０だが
2008/10/23(木) 00:22:39
346 :
332
>>345 あ、ほんとだ・・・
まぁ皆さんお分かりでしょうが抜けてるのは《反射池》が４つですね
失礼しました。
2008/10/23(木) 01:12:02
347 :
340
３色以上はやっぱり反射池かフィルターランドないときついのかな？
2008/10/24(金) 22:03:21
348 :
名も無き者
反射池とフィルターを積み過ぎても事故るけどな
2008/10/24(金) 22:25:16
349 :
名も無き者
世界選手権のTOP8に５色コンが入ってましたね
レシピは携帯からなので今書けませんが、ウィニーメタな雰囲気
フェアリーやキスキンがメタの本命な感じで、鮮烈地形１２枚と反射池４枚の安定構造
スピードよりも安定して確実に対処し、少しづつアドバンテージを積み上げていくデッキなのかな？
2008/12/22(月) 12:57:49
350 :
名も無き者
>>349
これのことだな

■ メインデッキ (60枚)
1 　《地底の大河/Underground River》
1 　《ヤヴィマヤの沿岸/Yavimaya Coast》
4 　《鮮烈な小川/Vivid Creek》
4 　《鮮烈な林/Vivid Grove》
4 　《鮮烈な草地/Vivid Meadow》
2 　《火の灯る茂み/Fire-Lit Thicket》
4 　《秘教の門/Mystic Gate》
4 　《反射池/Reflecting Pool》
1 　《沈んだ廃墟/Sunken Ruins》
1 　《溢れかえる果樹園/Flooded Grove》
2 　《雲打ち/Cloudthresher》
4 　《熟考漂い/Mulldrifter》
1 　《妖精の女王、ウーナ/Oona, Queen of the Fae》
4 　《ロウクスの戦修道士/Rhox War Monk》
1 　《紅蓮地獄/Pyroclasm》
1 　《連絡/Tidings》
3 　《神の怒り/Wrath of God》
1 　《残酷な根本原理/Cruel Ultimatum》
2 　《糾弾/Condemn》
4 　《霊魂放逐/Remove Soul》
4 　《謎めいた命令/Cryptic Command》
2 　《否認/Negate》
3 　《エスパーの魔除け/Esper Charm》
2 　《ジャンドの魔除け/Jund Charm》
□ サイドボード (15枚)
1 　《エレンドラ谷の大魔導師/Glen Elendra Archmage》
4 　《苦花/Bitterblossom》
1 　《真髄の針/Pithing Needle》
2 　《紅蓮地獄/Pyroclasm》
1 　《神の怒り/Wrath of God》
1 　《質素な命令/Austere Command》
2 　《糾弾/Condemn》
3 　《耳障りな反応/Guttural Response》

2008/12/22(月) 15:28:31
351 :
349
これですね
見た感じだけだと、根本原理はそこまでいらない気もするけど
まわしてみないとわかんないのかもですね

実際に遊べる環境になく、ソリティアしかできなくて今ひとつ
しっくりこないのはウーナがフェアリーとかにそこまで強い
クリチャーなのかなぁってとこくらいでしょうか

《台所の嫌がらせ屋/Kitchen Finks》でなく、《ロウクスの戦修道士/Rhox War Monk》を選択しているところや
《ジャンドの魔除け/Jund Charm》や《紅蓮地獄/Pyroclasm》《雲打ち/Cloudthresher》といった
強烈なウィニー対策が山盛りなのがわかりやすい感じ

ここから練りこんでフェアリーとキスキンのキラーデッキになれればと…
2008/12/22(月) 22:14:31
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