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2024/11/24(日) 12:16:44

(スタンで)スゴイ多色デッキを考える(３色以上)...

1 :
トリコの虜
ラヴニカの時のようにはいかないが頑張ろうぜ！！
2008/02/09(土) 11:28:04

2 :
名も無き者
ピコーン！
ファーティリドメイン！
2008/02/09(土) 11:46:28
3 :
名も無き者
現行で3色といえばドランだが俺はトリコロールを応援するぜ

《反目殺しの評決》って虜作るなら必須じゃね？
2008/02/09(土) 11:46:52
4 :
名も無き者
自分もトリコいいなと思う。
このスレで作り上げていきたいな
2008/02/09(土) 12:00:07
5 :
名も無き者
とりあえず人口集めないとなｗｗ

おれも作るならトリコがいいな。
2008/02/09(土) 12:15:50
6 :
名も無き者
つ《ギトゥのジョイラ》

《反目殺しの評決》が入るなら、他にも重いカードをブチこんでみたい。
2008/02/09(土) 13:06:39
7 :
名も無き者
友人(後輩)でトリコ組んでた奴に
「それ赤いらなくね？」と言った俺・・

しかし俺もトリコ大好き
ってか3色以上のコントロール大好き
2008/02/09(土) 13:19:03
8 :
名も無き者
今は「いらなくね？」なのは青かも…
2008/02/09(土) 13:21:12
9 :
皆なにをいってるｗｗｗ
５色エレメンタルに決まってるじゃないかｗｗｗ
メインデッキがそうなんだけど、意外と強いよ？
2008/02/09(土) 13:23:01
10 :
名も無き者
エレメンタルぅ？どんな感じなの？
2008/02/09(土) 13:24:05
11 :
煮熊
普通に三色のビッグマナを使ってる私が来ましたよ。

三色だとマナ基盤をどうするかが鍵ですけど今は《連合の秘宝/Coalition Relic(FUT)》や《虹色のレンズ/Prismatic Lens(TSP)》なんかもありますし案外いけそうです。
2008/02/09(土) 14:24:34
12 :
流れを読まずにデッキ投下。WBruスナフ･オ･マネキン！
4 《カルシダーム/Calciderm》
4 《ボガーダンのヘルカイト/Bogardan Hellkite》
3 《熟考漂い/Mulldrifter》
4 《滅び/Damnation》
4 《神の怒り/Wrath of God》
3 《虚空/Void》
4 《その場しのぎの人形/Makeshift Mannequin》
3 《忘却の輪/Oblivion Ring》
4 《精神石/Mind Stone》
3 《連合の秘宝/Coalition Relic》
3 《広漠なる変幻地/Terramorphic Expanse》
3 《鮮烈な草地/Vivid Meadow》
4 《偶像の石塚/Graven Cairns》
2 《コイロスの洞窟/Caves of Koilos》
2 《硫黄泉/Sulfurous Springs》
2 《アダーカー荒原/Adarkar Wastes》
2 《鮮烈な岩山/Vivid Crag》
2 《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ/Urborg, Tomb of Yawgmoth》
1 《平地/Plains》
1 《島/Island》
1 《沼/Swamp》
1 《山/Mountain》
\　　　　　／
＿｀ﾞ｀･;`'　＿ﾊﾞﾁｭ--ﾝ
　　｀ﾞ｀･;`
／ 　｀´　 \
　　('A`)
　　ノヽノヽ
　　　　くく
札束なのに紙束･････････
2008/02/09(土) 14:27:50
13 :
名も無き者
多相の３色以上のデッキってつくれないかな？
黒と緑と……　　　白とか？
2008/02/09(土) 16:32:22
14 :
名も無き者
緑赤白の多相デッキなら結構流行ってるな、俺も使ってる。
2008/02/09(土) 17:20:45
15 :
名も無き者
３色マーフォーク作ってみた。
朝潮のカードは日本語名だけなｗｗ

CREATURES (22)
4 アトランティスの王 / Lord of Atlantis
4 メロウの騎兵 / Merrow Reejerey
4 呪文書の盗人
4 銀エラの達人 / Silvergill Adept
3 カメレオンの巨像
3 川の案内者、シグ / Sygg, River Guide


SPELLS (14)
3 糾弾 / Condemn
4 水大工の意思 / Aquitect's Will
3 謎めいた命令 / Cryptic Command
4 ルーンのほつれ / Rune Snag

LANDS (24)
3 アダーカー荒原 / Adarkar Wastes
1 低木林地 / Brushland
2 フェアリーの集会場 / Faerie Conclave
1 宝石鉱山 / Gemstone Mine
2 地平線の梢 / Horizon Canopy
4 鮮烈な小川 / Vivid Creek
4 ワンダーワインの分岐点 / Wanderwine Hub
4 ヤヴィマヤの沿岸 / Yavimaya Coast
3 島 / Island



あれ・・・相手のカメコロが島わｔ･･･イワーーーーク


ってなんの嫌だったからメイン《糾弾》にしてみたｗｗ
2008/02/09(土) 17:29:57
16 :
名も無き者
今使ってる３色エレメンタル

クリーチャー(17)
4《炎族の先触れ》
2《白熱の魂炊き》
2《新生追い》
3《熟考漂い》
2《叫び大口》
1《鋳塊かじり》
1《恨み捻り》
1《戦慄》

呪文(21)
3《炎族の先触れ》
1《無残な収穫》　
1《雄鹿の蹄の跡》　
4《冷鉄の心臓》　
4《その場しのぎの人形》　
2《滅び》　
2《不敬の命令》　
4《分解》　

土地(22)
4《原初の彼方》
4《硫黄泉》
2《地底の大河》
2《偶像の石塚》
1《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》
3《鮮烈な岩山》
1《熔鉄の金屑場》
1《変わり谷》
2《山》
2《沼》

アグレッシブコントロールなマネキン。
対応力はなかなかですｗあと、蹄の跡はなかなかできる子。

2008/02/09(土) 20:10:22
17 :
すまん。昨日勝ったから調子に乗ってた。
今日普通にフルボッコorz
まあ、一応聞かれたのでデッキ晒し。思う存分叩いてくれ。


5色エレメンタル

クリーチャー（30）

4《炎族の先触れ》
4《白熱の魂炊き》
4《新生追い》
4《熟考漂い》
2《叫び大口》
4《煙束ね》
2《目覚ましヒバリ》
2《概念の群れ》
2《巡礼者アシュリング》
2《至高の模範》


呪文(7)

4《名も無き転置》
3《外身の交換》


土地(23)

4《原初の彼方》
3《硫黄泉》
3《戦場の鍛冶場》
2《ゆらめく岩屋》
4《広漠なる変幻地》
3《山》
1《島》
1《森》
1《沼》
1《平地》


サイドボード（15）

2《薄れ馬》
2《屑嗅ぎ鼻》
2《鋳塊かじり》
1《雲打ち》
4《硫黄の精霊》
4《死の印》



形としてはグッドスタッフ＋スニークアタック。
《死の印》と土地以外は全部《炎族の先触れ》でサーチできる。
3ターン目《概念の群れ》アタックか、3ターン目《白熱の魂炊き》で
4ターン目に覇権持ちクリーチャーでスニークアタックが理想。
《概念の群れ》が場に出せれば、毎ターン、墓地にある
《名も無き転置》や《外身の交換》が使用可能。
ここらへんの動きはハーコンににてるかも。

《炎族の先触れ》や《原初の彼方》、《広漠なる変幻地》のおかげでけっこう理想形の動きがしやすい。
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むにはこちら。
2008/02/09(土) 22:37:59
18 :
名も無き者
>>16
あえて《炎族の先触れ》には触れませんが、
《不敬の命令》もありますし、《分解》減らして《ロクソドンの戦槌》とか入れてみては？

てか誰かジャイアントデックウィンズ(ＪＤＷ)作ろうぜ

2008/02/09(土) 23:32:39
19 :
名も無き者
実際巨人以上に冷遇されてる部族はいないと思う
2008/02/09(土) 23:33:47
20 :
名も無き者
>>18
先触れによるシルバーバレットだからこそのデッキなんですがｗ
除去、ドロー、アーティ破壊、フィニッシャー等
むしろそうじゃなきゃ赤なんて抜いて青黒マネキンの方がｒｙ

糞ハンは枠がきついですね。分解も弱いと思って火葬にしてましたが、どうも取り除きってのと余ったマナでぶっ放すってのが強いんです。
不敬の命令との割合を３：３でもいいんですがね。


2008/02/10(日) 00:12:46
21 :
>>20
18氏は、デッキに《炎族の先触れ》が七枚はいってることをいってるんじゃないの？
2008/02/10(日) 03:26:22
22 :
ツッコむな！これ以上誰もツッコむなああああああｗ
2008/02/10(日) 03:51:06
23 :
18
す、す、す、す、すみません。
回線切って思考の糸で釣ってきますorz

2008/02/10(日) 05:45:42
24 :
名も無き者
1ターン目極楽鳥
2ターン目影魔道士の浸透者
3ターン目稲妻の天使
4ターン目ガラク置いて土地アンタップしてからドラン

いわゆるドランドメインみたいなｗ
2008/02/10(日) 11:22:56
25 :
1ターン目《極楽鳥》
2ターン目《影魔道士の浸透者》
3ターン目《なだれ乗り》

いわゆるポンケルゴーみたいなｗ
2008/02/10(日) 12:06:29
26 :
名も無き者
それいいなｗｗ

バッパラ４
フィンケル４
ドラン４
イナテン４

は固定でカメコロとかも入れたチェンジリンググットスタッフってとこか？
2008/02/10(日) 12:49:57
27 :
名も無き者
それじゃドランドメイン作りましょーよ。
強そうだし楽しそうだし
土地配分が難しそうですね・・・《つぶやき林》とダメランだけの構成にして《清純》とか・・・
2008/02/10(日) 17:06:11
28 :
26
多民族国家みたいなデッキが出来たｗｗ(脳内)


「Ｕ・Ｓ・Ａ」

生物２７
バッパラ４
《ガドックティーグ》４
《暗心スリヴァー》４
ドラン４
フィンケル４
イナテン４
カメコロ３

呪文１０
《名も無き転置》４
《外見の交換》３
《心霊破》３


土地２３
《つぶやき林》４
《光り葉の宮殿》２
《ワンダーワインの分岐点》２
《人里離れた谷間》１
《シヴの浅瀬》２
《カープルーザンの森》１
《低木林地》４
《地底の大河》１
《コイロスの洞窟》１
《ラノワールの荒原》２
《宝石鉱山》３

2008/02/10(日) 17:41:59
29 :
名も無き者
ガラクどこー？

2008/02/10(日) 17:45:54
30 :
名も無き者
《ガドック・ティーグ》そんなにいらないから《不敬の命令》２枚ほど差したいな。
《暗心スリヴァー》なら《エイヴンの裂け目追い》のほうがドランともかみ合っていていい気がするが・・・でもライフゲインは確かに多い方が良いのでダメラン増やしてライフゲインも増やしてみた。

《極楽鳥》４
《エイヴンの裂け目追い》４
《暗心スリヴァー》４
《包囲の塔、ドラン》４
《影魔道士の浸透者》４
《稲妻の天使》４
《カメレオンの巨像》３

呪文１０
《名も無き転置》４
《野生語りのガラク》３
《無残な収穫》３

土地２３
《つぶやき林》４
《古の円形闘技場》２
《ワンダーワインの分岐点》１
《光葉の宮殿》２
《人里離れた谷間》２
《ラノワールの荒原》４
《コイロスの洞窟》３
《地底の大河》３
《シヴの浅瀬》２

こんなんになっちゃった（笑


2008/02/10(日) 18:01:44
31 :
３０
《円形劇場》だった。スマソ
2008/02/10(日) 18:03:25
32 :
名も無き者
ていうか、多色なら部族の炎使おうよ部族の炎

・・・ごめん、言ってみただけです　orz
2008/02/10(日) 19:19:38
33 :
名も無き者
ギルランだったらアグロドメイン見たいなのが出来そうだったけどな・・・

無残な収穫3枚はかなり胡散臭いだろｗ
そこをプロフェインコマンドにすればいいと思うよ
2008/02/10(日) 19:36:21
34 :
7
>>8
亀すまんw　時代云々ていうより構成の話でな。

ちなみに、今は青メチャクチャ強いぞ
元々青白パーミはビートダウンに対して圧倒的だから、
クリーチャー環境で廃れるって事は逆に無いし、時代的にもやっぱり赤がいらないかと
2008/02/11(月) 19:05:08
35 :
名も無き者
ドランデッキにネームレスハーコン組み込んだデッキ見たんだけど・・・　　ただの電波だよな？
2008/02/11(月) 21:35:43
36 :
名も無き者
電波過ぎるだろｗどうやってハーコン落とすんだよｗｗ
2008/02/11(月) 23:20:55
37 :
名も無き者
｢エンドでディスカード入ります｣
2008/02/11(月) 23:24:16
38 :
名も無き者
遅ｗ
2008/02/11(月) 23:31:59
39 :
桜街 メールアドレス公開設定
最近で多色で結果残してるといえば、ちょっと音速が遅いけど長野杯2008 駒ヶ根予選の1位デッキとかどないどすか？
(http://kungfumagic.com/archives/2008/02/03_2013.php)

MWSで回さしていただいた所、5色の癖に回る回る。土地がしっかりしてるし、青メインだから《熟考漂い/Mulldrifter》想起プレイでドローして土地基盤押さえれるし、結構なものでした。ビートダウンには《原初の命令/Primal Command》経由の《誘惑蒔き/Sower of Temptation》がぶっささるし、除去に対しては《サッフィー・エリクスドッター/Saffi Eriksdotter》女史が犠牲になってくれるし。
個人的にはサイドに1枚だけある《十二足獣/Dodecapod》が謎。凡骨の私ではこいつを1枚ざしする理由がわからんです。

流石に緑単斧相手がブン回ったときは、何も出来ずにフルボッコでしたが、それ以外には割と幅広く対応できた感じでした。さすがグッドスタッフ。
2008/02/11(月) 23:32:41
40 :
ずん
多色使いにとっては何と全方位に優しいスレ。

流れをぶった切って自分のアシュリングの特権デッキを投下。
('A`)微妙に勝率良いんですがやっぱりネタの域を出ない…。

朝潮リリースから弄ってないので、朝潮でこのデッキに使えそうなカードとか有ったら是非叩ｋ…じゃなくてアドバイスをお願いします。

CREATURES (25)
4 カルシダーム / Calciderm
4 ヨツンの兵卒 / Jotun Grunt
4 ケルドの匪賊 / Keldon Marauders
3 モグの戦争司令官 / Mogg War Marshal
3 棘鞭使い / Stingscourger
4 避難の古木 / Sheltering Ancient
3 豪腕のブライオン / Brion Stoutarm

SPELLS (14)
4 アシュリングの特権 / Ashling's Prerogative
4 火葬 / Incinerate
2 タイタンの契約 / Pact of the Titan
4 明日への探索 / Search for Tomorrow

LANDS (21)
4 戦場の鍛冶場 / Battlefield Forge
4 低木林地 / Brushland
4 カープルーザンの森 / Karplusan Forest
3 森 / Forest
3 山 / Mountain
3 平地 / Plains

土地配分辺りで何も考えていないのがモロバレ('A`)
2008/02/11(月) 23:32:46
41 :
タオ
>>18
>てか誰かジャイアントデックウィンズ(ＪＤＷ)作ろうぜ

ＧＤＷじゃないの？何のＪ？　junction？

多色デッキは、
《硫黄破》使った。赤緑ビックマナ構築中
2008/02/15(金) 19:31:17
42 :
名も無き者
個人的にはトリコロールと同じぐらい
トリーヴァカラーが好きなんだけど

環境考えるとコントロールにしても
微妙感がひしひしと・・・。
2008/02/15(金) 23:17:41
43 :
名も無き者
トリーヴァ好きがここにもう一人
2008/02/15(金) 23:37:29
44 :
名も無き者
リースって赤白緑だっけ？

おれはトリーヴァカラーが好き
2008/02/15(金) 23:51:33
45 :
名も無き者
昔トリーヴァカラーでピクルス作ってたな…隠遁者入れて…
2008/02/15(金) 23:58:01
46 :
名も無き者
>>45
俺も使ってたぞ！
もっともラヴニカ健在の頃、なおかつブリンクの流行る前に、ブリンク突っ込んで
ピクルス＆隠遁者＆ヴェズーヴァのブリンクっつー、なんとも楽しいデッキでしたよｗ
2008/02/16(土) 00:28:07
47 :
45
>>46
おおｗｗ俺はラヴニカ落ちた後だったけどヴェズーヴァにブリンク突っ込んだデッキ使ってたわｗｗｗ
2008/02/16(土) 00:37:36
48 :
46
んま、俺の場合、そこに《ティンバーメア》と《空の軽騎兵/Sky Hussar》にブリンクでー
(別にブリンクの必要はなかったけど)
とかゆー、一人こっそり重めのコンボ考えてたけど、1回も使わず仕舞いorz


そうだな、スタンで3色(以上)か。
正直、俺も既存のヒバリ・フェアリー・ローグ以上にインパクトあるネタでもある程度使えるデッキを創りたいな。
2008/02/16(土) 01:35:15
49 :
名も無き者
だからこれからは三色ジャイアントの時代なんだよ。
2008/02/16(土) 01:54:55
50 :
名も無き者
ここ好きですage
2008/02/17(日) 19:38:40
51 :
名も無き者
今話題の大会にここからも誰かでないかな？
具体的なレシピが無いから忙しいけど。
2008/02/17(日) 22:03:33
52 :
名も無き者
だれかトリーヴァピクルスで参戦しろよ
2008/02/18(月) 00:28:15
53 :
名も無き者
ＭＷＳ使用できる環境(動画無理)だから
参加しようかと思ってるけど
復帰仕立てだからデッキ構築しても微妙なんだぜ
それでもいいなら参加しますぜ
多分メイン白青ｔ緑サイドにピクルス積む感じになるが
2008/02/18(月) 07:10:59
54 :
53
脳内デッキレシピ晒してみる
多分紙束

====土地(24枚)====

2《森》
6《島》
4《平地》
1《低木林地》
3《ヤヴィマヤの沿岸》
1《地平線の梢》
3《アダーカー荒原》
1《ウルザの工廠》
2《広漠なる変幻地》
1《トレイリア西部》

====生物(6)=====
3《熟考漂い》
1《秘教の処罰者》
2《誘惑蒔き》

====その他(30)===
2《野生語りのガラク》
3《謎めいた命令》
4《神の怒り》
3《祖先の幻視》
4《ルーンのほつれ》
4《糾弾》
2《忘却の輪》
3《連合の秘宝》
3《獣群の呼び声》
2《マナの税収》

サイドボード未定
※ピクルス積むか思案中
2008/02/18(月) 20:57:21
55 :
名も無き者
トリーヴァピクルスの流れをぶった切ってネタ投下

3:《Siege-Gang Commander/包囲攻撃の司令官》
1:《Deadwood Treefolk/デッドウッドのツリーフォーク》
4:《Thornscape Battlemage/荊景学院の戦闘魔道士》
3:《Brion Stoutarm/豪腕のブライオン》
3:《Garruk Wildspeaker/野生語りのガラク》
3:《Feudkiller's Verdict/反目殺しの評決》
2:《Disintegrate/分解》
4:《Incinerate/火葬》
3:《Harmonize/調和》
4:《Into the North/北方行》
2:《Primal Command/原初の命令》
3:《Rampant Growth/不屈の自然》
1:《Loxodon Warhammer/ロクソドンの戦槌》
2:《Arctic Flats/極北の干潟》
2:《Battlefield Forge/戦場の鍛冶場》
3:《Brushland/低木林地》
2:《Highland Weald/高地の森林》
2:《Karplusan Forest/カープルーザンの森》
2:《Mouth of Ronom/ロノムの口》
3:《Treetop Village/樹上の村》
6:《Snow-Covered Mountain/冠雪の山》
2:《Snow-Covered Plains/冠雪の平地》

サイド
4:《Pyroclasm/紅蓮地獄》
3:《Krosan Grip/クローサの掌握》
4:《Mwonvuli Acid-Moss/ムウォンヴーリーの酸苔》
4:《Tormod's Crypt/トーモッドの墓所》


土地配分なんかは割りと適当。アホみたいにライフが増えますｗ
2008/02/18(月) 21:00:40
56 :
Jon Fancl
>>55
俺なら2秒で《焦熱の裁き/Fiery Justice》4枚積むんだがな。
むしろなんで入れてないの？

あと無駄にダメランが多いかな。《古の円形劇場》はブライオンでアンタップできますし、デッキ的に《燃え柳の木立ち》＞《カープルーザンの森》な気がします。


ちなみに自分は例の大会にこのスレから出場しようと思っています。
デッキはカヴー・ジャスティスか>>55＋《焦熱の裁き》なビッグ・ジャスティス、さらに青タッチで《きらめく願い》からの《テフェリーの壕》なデッキを考えています。
2008/02/18(月) 21:18:29
57 :
55
>>56
おぉ、是非頑張ってください。
《焦熱の裁き》は失念してました。（てかこの色にした意味がないわなｗ）

土地配分ですが《古の円形劇場》をアンタップインするのはあまり期待できない以上、
タップインランドをこれ以上増やしたくないと思って。
あとこれだけライフゲインできるデッキなら《カープルーザンの森》で
問題ないかと。
2008/02/18(月) 22:22:20
58 :
名も無き者
カヴージャスティスを使い続けた者です。
《Idyllic Tutor》を仕込んだカヴージャスティスです。
ネタ要素も詰め込んだ当たれば楽しいデッキです。

3:《Sheltering Ancient/避難の古木》
4:《Troll Ascetic/トロールの苦行者》
3:《Saffi Eriksdotter/サッフィー・エリクスドッター》
4:《Idyllic Tutor》
3:《Griffin Guide/グリフィンの導き》
3:《Oblivion Ring/忘却の輪》
4:《Temporal Isolation/時間の孤立》
1:《Seal of Primordium/原基の印章》
4:《Fiery Justice/焦熱の裁き》
4:《Brushland/低木林地》
1:《Flagstones of Trokair/トロウケアの敷石》
4:《Grove of the Burnwillows/燃え柳の木立ち》
4:《Horizon Canopy/地平線の梢》
4:《Terramorphic Expanse/広漠なる変幻地》
3:《Treetop Village/樹上の村》
2:《Forest/森》
1:《Mountain/山》
1:《Plains/平地》

side
1:《Eyes of the Wisent/猛牛の目》
3:《Jotun Grunt/ヨツンの兵卒》
1:《Sulfur Elemental/硫黄の精霊》
3:《Gaddock Teeg/ガドック・ティーグ》
1:《Imperial Mask/皇帝の仮面》
1:《Oblivion Ring/忘却の輪》
1:《Story Circle/物語の円》
1:《Life and Limb/生命と枝》
1:《Seal of Primordium/原基の印章》
2:《Chameleon Colossus》


《避難の古木》を:《時間の孤立》との相性のよさから採用してるけど他のクリーチャーにしたほうが安定するはず。
サイドの《生命と枝》は決まった時はスカッとするよ。
カメコロも1/1になるしね。
現状《ガドック・ティーグ》がいらない子。

2008/02/18(月) 22:24:50
59 :
名も無き者
ここのスレから出るのは
>>56?
2008/02/18(月) 23:12:43
60 :
noir
このスレから大会に参戦したいと思っていますがよろしいでしょうか？まだまだ調整中なのですが３色以上のエレメンタルデッキで望みたいと思います。
とりあえず今の状態のデッキをさらしておきます。改善案があればお願いします。
ぶっちゃけたところ、調整中どころかまだまだ出来てません。が、大会までには間に合わせたいと思うので完成形を目指したいと思います。

クリーチャー
2:《至高の模範》
4:《ブライトハースの旗騎士》
4:《白熱の魂炊き》
4:《Mulldrifter/熟考漂い》
4:《Flamekin Harbinger/炎族の先触れ》
2:《Nova Chaser/新星追い》
4:《Smokebraider/煙束ね》
2:《Vigor/活力》
1:《戦慄》
3:《叫び大口》

呪文
4:《火葬》
4:《ショック》
2:《運命の扉》

土地　
4:《原初の彼方》
4:《Gemstone Mine/宝石鉱山》
1:《Swamp/沼》
2:《Island/島》
9:《Mountain/山》

サイド
4:《Eyes of the Wisent/猛牛の目》
4:《Wispmare/薄れ馬》
4:《Ingot Chewer/鋳塊かじり》

ちょくちょくリスト変えていきます。
回してみましたが死ぬほど《神の怒り》と《滅び》を撃たれました。その後立て直せずに死んでいく・・・
エレメンタル面白いと思ったんですが弱いですかね・・・
青単（相手が何をしたかったのか分からなかった）には《白熱の魂炊き》の能力で打ち消されずに《新星追い》を出して殴って焼いて勝てました。
多少勝率が上がってきたように思います。カメコロ２体出されましたが《至高の模範》を能力で出して一匹ずつかたずけていきました。ブリンクを入れるべきか、と除去方法を火力から他に変えるか、を悩み中・・・。生物に関してもまだまだ悩み中・・・。


(last edited: 2008/02/19(火) 08:47:12) 2008/02/19(火) 01:06:36
61 :
名も無き者
俺もエレメンタル好きだｗ大会出るのか？俺はMWS導入してないから頑張ってくれ
サイドにヒバリ用に《トーモッドの墓所》入れておいたら？
2008/02/19(火) 08:49:29
62 :
エレメンタルでヒバリ対策といえば《Offalsnout》君！
2008/02/19(火) 16:04:06
63 :
ミ｀・ω・´彡
>>60初めまして。
自分もあなたの手がけているエレメンタルデッキと似たような構成をしてるので、
異なる点だけ挙げてみます。
適当に参考にしてください。自分もあなたのデッキを見て参考にします。


自分のエレメンタルデッキ(以下エレメンタルズ)は、赤黒をメインに据えて、
《名も無き転置》《思考囲い》《突然の俗化》を採用して、対生物戦を有利にできるようにしています。
クリーチャーは、《活力》《戦慄》はいれてなくて、その分をスペルに回してたかと思います。
一時期《戦慄》は入れてましたが、突破力ならパワー10の2匹に任せようと判断して抜きました。

詳しいレシピは、夜中に自分のPCからMWS起動させて、持ってきます。では
2008/02/19(火) 16:31:58
64 :
noir
>>62さん
トーモッドの墓所を採用したいと思います。０マナの上全て取り除いてくれるんで。
>>63さん初めまして
一応カメコロを殺せるかもしれないのと最後の一押しになるかもしれないので火力を採用していました。《突然の俗化》はカメコロ殺せるし《名も無き転置》は先触れでサーチ出来るし良いかもしれませんね。一度変えて回してみたいと思います。
2008/02/19(火) 19:52:17
65 :
noir
というか自分がこのスレから出てもいいのでしょうか？
2008/02/19(火) 21:45:48
66 :
Jon Fancl
>>noir氏
全然構わないと思いますが･･･？

さて本題。
自分の回しているデッキを晒してみようかと思いまして。

……
無駄に長くなりそうなのでWisdom Guildの方の自分のデッキ張るんで失礼ながらそこから見てやってください。
1 Kavu Justice
http://vault.wisdom-guild.net/deck.php?deck=92959
2 Giant(ぇ Justice
http://vault.wisdom-guild.net/deck.php?deck=93031
先に言っておきますが、僕は１枚入れ大好きな人間です。

もし回してくれる酔狂な方がいたら、感想や意見をお願いしますm
(_ _)m
2008/02/19(火) 22:24:19
67 :
feri メールアドレス公開設定
↑の53です、ユーザー登録しました。

一応ATM氏には確認とりました。
複数参加OKですね。

ただ、ユーザー登録しましたが
どうも調整する暇がなさそうなので
変わりにトリーヴァピクルスでる人募集(´・ω・)
2008/02/19(火) 22:46:08
68 :
noir
デッキ診断的なこともしてもらえるとありがたいです。今のところミシュラランドを入れるか、と除去手段、と土地の枚数、で悩んでます。新しいのを上げておきます。

クリーチャー
2:《至高の模範》
4:《ブライトハースの旗騎士》
3:《白熱の魂炊き》
4:《Mulldrifter/熟考漂い》
4:《Flamekin Harbinger/炎族の先触れ》
2:《Nova Chaser/新星追い》
4:《Smokebraider/煙束ね》
2:《Vigor/活力》
1:《戦慄》
2:《叫び大口》

呪文
3:《火葬》
3:《ショック》
2:《つっかかり》
2:《運命の扉》

土地　
4:《原初の彼方》
4:《Gemstone Mine/宝石鉱山》
1:《ヤヴィマヤの沿岸》
1:《地底の大河》
1:《Swamp/沼》
1:《Island/島》
1:《Forest/森》
9:《Mountain/山》
(last edited: 2008/02/20(水) 00:35:16) 2008/02/19(火) 22:51:58
69 :
noir
てかこのスレ過疎ってますね・・・。レス数で大会スレに既に負けそうって・・・。
2008/02/20(水) 00:45:29
70 :
ATM
いやここは心配するほどは過疎って無いと思う。俺的に黒単コンスレから出場の声がかからないのが非常に残念だ。俺は昔あのスレの住人だったこともある。

診断？《至高の模範》ってなんか名前かっこいいねってくらいかなぁｗエレメンタルはよくわからんｗ
2008/02/20(水) 01:08:42
71 :
ミ｀・ω・´彡
こんばんわ。約束通りレシピ持ってきました。


2:《至高の模範/Supreme Exemplar》
4:《Mulldrifter/熟考漂い》
3:《Shriekmaw/叫び大口》
4:《Flamekin Harbinger/炎族の先触れ》
4:《Incandescent Soulstoke/白熱の魂炊き》
2:《Nova Chaser/新星追い》
3:《Smokebraider/煙束ね》
4:《ブライトハースの旗騎士/Brighthearth Banneret》

2:《Sudden Spoiling/突然の俗化》
4:《Nameless Inversion/名も無き転置》
4:《Thoughtseize/思考囲い》

4:《Gemstone Mine/宝石鉱山》
4:《Graven Cairns/偶像の石塚》
2:《Sulfurous Springs/硫黄泉》
1:《Urborg, Tomb of Yawgmoth/ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》
5:《Mountain/山》
2:《Swamp/沼》
2:《変わり谷/Mutavault》
4:《原初の彼方/Primal Beyond》


こんなとこです。
SBは、あまり煮詰まってないので、お見せできるほどでないので、勘弁してください。


2008/02/20(水) 02:08:26
72 :
noir
《煙束ね》は出来るいい子ですよ。《ブライトハースの旗騎士》と一緒に出ると何でも出せますし。ということで自分のデッキはとにかく赤マナを常に確保できるようにしてます。除去は今のところ５０戦近くやってやっぱり火力の方がいいかなぁって感じでした。《つっかかり》は大体相手にも３点いけました。
2008/02/20(水) 05:08:28
73 :
春風
デッキ診断をば。

>>68

1:《ヤヴィマヤの沿岸》
1:《地底の大河》
1:《Swamp/沼》
1:《Island/島》
1:《Forest/森》

ここらへんの意味がわからん。
この土地構成なのにトリプルシンボルの2:《Vigor/活力》1:《戦慄》
と三枚。青マナの2:《至高の模範》4:《Mulldrifter/熟考漂い》
と6枚。
《至高の模範》と《Nova Chaser/新星追い》がそれぞれ
２枚ざしになってるから、スニークアタックするのかと思えば
《白熱の魂炊き》が４積みされてないし。
狙ってないならばそもそも《至高の模範》自体がはいらない。
この構成じゃマナが出る前に負けてることが多いし、よしんば
《白熱の魂炊き》からだせたとしても、ヒバリブリンク、ローグ
、フェアリー等は飛行持ちが多いので大抵チャンプされて終わる。
基本土地一枚差しの構成なら《広漠なる変幻地》４積むべき。

念の為言っとくが《Smokebraider/煙束ね》があるから?ってのは
通用せんぞ。
少しでもエレメンタルを知ってる人が相手なら真っ先に
除去されるのが目に見えてる。

それと4色でこのデッキじゃミシュラランドなんてはいらない。
何故ならクリーチャー化する為のマナが出ないから。
はいって《変わり谷/Mutavault》ぐらいかな。

除去は悩むところだよね。うちの場合は5色だから《外身の交換/Crib Swap》いれてるんだけれども。
オススメは《巡礼者アシュリング》。
多色エレメンタルに弱い序盤を守ってくれると共に、いざとなれば
全体火力としての役目も果たせる優良カード。
これを除去兼クリーチャーとみて、2:《運命の扉》をそのまま
アシュリングに変えていいと思う。
《Vigor/活力》を期待するなら《紅蓮地獄/Pyroclasm》《硫黄破》などいれても面白いかもね。

2008/02/20(水) 08:44:20
74 :
名も無き者
《至高の模範》
《Nova Chaser/新星追い》の枚数増やして
《伏魔殿》《超起源》《苔汁の橋》《自然との融和》とかでうまく回せないかな？
2008/02/20(水) 10:52:03
75 :
noir
>>73さん
すんません新しいのあげてませんでした。
土地が山以外に入れているのはトリプルシンボルのものを出そうとしたときに《煙束ね》だけでは色が合わせられなかった時用です。出ている土地に合わせて《炎族の先触れ》でサーチしてきていました。
スニークアタック自体はしています。除去されたらもうそれは仕方ないとして《炎族の先触れ》から《白熱の魂炊き》をサーチして。殴るなりスニークするなりで回しています。
《思考の模範》も普通にマナ使って出せてたりします。
あと真っ先に除去されてるのはいつも《白熱の魂炊き》何で《煙束ね》は結構生きてます。で、そのマナからのファッティは今のところ通用しています。
《巡礼者アシュリング》は試してみたいと思います。
が運命の扉はかなりいい仕事をしてくれていたので抜くかどうかは微妙なところです。
《広漠なる変幻地》は１ターン目にマナの出せない土地は採用しない方向で行こうと思っています。
>>74さん
《伏魔殿》は考えていましたが、回りにツリーフォークや巨人が居るんでちょっと思いとどまっていました。試してみたいとは思っています。
《超起源》はコルフェに刺さりまくりました。が、これもやっぱり巨人とツリーフォークを相手にしたときが怖いですね。《苔汁の橋》も１ターン目に赤マナが出てくれないと困るので不採用にしていました。
とりあえず今のデッキをあげておきます。

クリーチャー：31
2:《至高の模範》
4:《ブライトハースの旗騎士》
4:《白熱の魂炊き》
4:《Mulldrifter/熟考漂い》
4:《Flamekin Harbinger/炎族の先触れ》
2:《Nova Chaser/新星追い》
4:《Smokebraider/煙束ね》
1:《Vigor/活力》
1:《戦慄》
2:《叫び大口》
3:《アシュリングの巡礼者》

呪文：9
4:《火葬》
4:《ショック》
1:《紅蓮地獄》

土地：20
4:《原初の彼方》
4:《Gemstone Mine/宝石鉱山》
2:《変わり谷》
1:《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》
1:《シヴの浅瀬》
1:《カープルーザンの森》
7:《Mountain/山》
(last edited: 2008/02/21(木) 12:52:04) 2008/02/20(水) 16:09:44
76 :
noir
全体除去をマジで悩み中・・・。《紅蓮地獄》入れようか･･･どうしようか･･･。
>>73さん
《アシュリングの巡礼者》つえーーー！！ってことでアドバイスありがとうございました。↑に今の構成あげておきます。
(last edited: 2008/02/21(木) 12:47:13) 2008/02/21(木) 05:48:06
77 :
名も無き者
《紅蓮地獄》１枚差し？抜くか入れるかはっきりしたほうがいいような気がするけど
2008/02/21(木) 16:04:39
78 :
名も無き者
ここのスレはあんまり活性化してないんだろうか？Jon Fancl とNoirがMWSの大会参加表明してるけど書き込みはNoirしかしてないし。それに対するレスも少ないし。俺も多色使ってるから個人的にはこのスレにもっと伸びて欲しい。
2008/02/21(木) 18:51:33
79 :
Jon Fancl
Jonです。
なんか俺のデッキは誰も見てくれないんですね…
てか見ても「こいつレシピ変える気ないだろ」とか思われてるのだろうか。口調のせいなら指摘お願いします。

>>76
《宝石鉱山》４枚が気になります。
土地が20しかないこのデッキだと相性が悪い気がします。素直に《鮮烈な岩山》では駄目なのでしょうか？１ターン目に動くことが《先触れ》しかない現状、大して影響しないように思えます。4枚とは言いませんが2,3枚の採用は如何でしょうか。

で、自分のデッキのことですが。
カヴーのほうで行くつもりなのですが、除去に《火葬》０で《つっかかり》４ではマズいでしょうか。
急いで勝つデッキではないので序盤は本体に撃ち込みまないし、相手のライフが５以下なら《焦熱の裁き》一発で沈められるから《火葬》である必要性がないと思っているのですが。まあ青単などには《焦熱の裁き》と共に腐ることもあるのですが。


てかいわゆるTCGの採用とか《空気嫁/Read the Air》とか思われてるのかな？
2008/02/21(木) 20:08:05
80 :
┃━┏┃
>>79
>ライフが５以下なら《焦熱の裁き》一発で
沈みません┃━┏┃
状況起因効果のチェックは、何れかのプレイヤーが優先権を持ったとき、です。
従って、呪文や能力の解決中にライフが０以下になっても、優先権を得る段になって＋になっていれば、敗北とはなりませんのでご注意を。
2008/02/21(木) 20:13:06
81 :
noir
>>77さん
《紅蓮地獄》の1枚差しはお守り程度に考えてます。場を流されて相手には小型がずらり。引ければいいな。程度で。
>>79さん
１ターン目に《炎族の先触れ》で動けるかどうかが結構キーになっています。その場で欲しい《煙束ね》か《アシュリングの巡礼者》か《ブライトハースの旗騎士》か《白熱の魂炊き》を次ドローに持って来ることでかなり展開しやすくなってきます。が、仰るとおり１マナ圏が《炎族の先触れ》しかいないので手札に無ければタップインでもいいとは思うので、とりあえず《宝石鉱山》と変えてまわしてみたいと思います。

あと、そちらのデッキですが、確実な除去ととどめに使える《火葬》のほうが有用だと思います。《つっかかり》の激突にも勝ちにくそうですし・・・。低速で止めならX火力の打ち消されない《溶鉄の災難》なんかはどうでしょう？
デッキはやはりこちらに置いた方がいいのでは？変わったのが分かりやすいしスレ見ただけで分かるので。
(last edited: 2008/02/21(木) 20:40:58) 2008/02/21(木) 20:38:01
82 :
Jon Fancl メールアドレス公開設定
USER登録しましたー
や、なんか「俺もアイコン使いたいなー」みたいな日本人的思考で。
ちゃんと反映されてるかな？かな？

CREATURES(25)
2:《Garruk Wildspeaker/野生語りのガラク》
2:《Serra Avenger/セラの報復者》
1:《Birds of Paradise/極楽鳥》
4:《Kavu Predator/カヴーの捕食者》
4:《Llanowar Elves/ラノワールのエルフ》
4:《Tarmogoyf/タルモゴイフ》
2:《Troll Ascetic/トロールの苦行者》
3:《Brion Stoutarm/豪腕のブライオン》
3:《Call of the Herd/獣群の呼び声》

SPELLS (13)
2:《Tarfire/タール火》
1:《Griffin Guide/グリフィンの導き》
3:《Incinerate/火葬》
1:《Lash Out/つっかかり》
2:《Thrill of the Hunt/狩りの興奮》
4:《Fiery Justice/焦熱の裁き》

LANDS (22)
1:《Ancient Amphitheater/古の円形劇場》
1:《Battlefield Forge/戦場の鍛冶場》
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むにはこちら。
(last edited: 2008/02/22(金) 00:07:58) 2008/02/21(木) 21:25:39
83 :
名も無き者
誰か朝潮対応のＭＡＲＲＳのレシピのっけてくれー
モチ青緑白な
2008/02/21(木) 22:24:09
84 :
noir
反映されてますよーｖレナたんｗ
いくら１枚差し好きでも《極楽鳥》まで･･･
2008/02/21(木) 22:38:27
85 :
Jon Fancl メールアドレス公開設定
>>84
言い訳させてもらいますと、《ラノエ》３《極楽鳥》２からシフトしたらそうなりました、と。
今後その数がどうなるはわかりません（ぇ

さて、今白コンで出場なさる赤緑氏と３戦やって参りました。
一戦目は土地止まってどうしもうもなかったです。
二戦目。相手が《精神石》で《砂の殉教者》をツモらなければ勝てていたんですが、彼女のおかげで15ゲインされてしまい、返しラスゴ、《テフェリーの壕》な流れで負け。《雲を追うケストレル》が神でした。
三戦目。《物語の円》指定緑《テフェリーの壕》指定緑、《セラの報復者》は返しに流され……で圧敗。

で、《雲を追うケストレル》はサイド４？という仮説に行き着きました。どうでしょうかね？
また赤緑氏のアドバイスで《マナの税収》の話が持ち上がったんですが。これについてもどう思われますか？
どちらも白いゆったりしたデッキ（ヒバリブリンク、白コンetc）には強力に働きますけれど、「《セラの報復者》を出すと白マナ残せないー」な状況が目に見えてます。ケストレルも同様にダブルシンボルですし。
いっそ《セラの報復者》切りますか？または《極楽鳥》の枚数を増やすか。
2008/02/22(金) 00:06:16
86 :
noir
同じスレ同士で調整しません？スレ仲間っていいじゃないですか？
赤緑さんですか。俺もやりましたよ。２日位前にｗ
《マナの税収》、《魔力の乱れ》ですね。序盤で引けたら神。終盤なら紙ですね。迷いどころです。
安定性を考えるなら《極楽鳥》の増量かと。
2008/02/22(金) 00:17:03
87 :
Jon Fancl メールアドレス公開設定
今からできますか？>>noir氏
mwsgamesで待ってます

とかいいながらブリンクの人とやってます。さーせん
(last edited: 2008/02/22(金) 00:30:23) 2008/02/22(金) 00:23:05
88 :
noir
あいさー。イキマース。
道理で見つからないわけだ・・・。むぅ･･･。
(last edited: 2008/02/22(金) 00:35:33) 2008/02/22(金) 00:27:54
89 :
ミ｀・ω・´彡
ｻｰｾﾝ、それ自分です。

2008/02/22(金) 00:41:25
90 :
noir
あら。終わった？

2008/02/22(金) 00:55:01
91 :
feri メールアドレス公開設定
>>92
お疲れ様でした。

(last edited: 2008/02/22(金) 02:04:12) 2008/02/22(金) 00:57:19
92 :
noir
落ちちゃいました･･･すんません。スレ仲間からレス無いんでやりましょかー。
2008/02/22(金) 00:58:11
93 :
ミ｀・ω・´彡
AutoUpdateでいいんだよね？

MorningTideのマスターベース更新したっぽいです。

以上それだけですﾉｼ
連レス＆コピペ失礼
2008/02/22(金) 01:55:59
94 :
noir
feriさんと５戦。　
結果は５勝
１戦目：《白熱の魂炊き》でスニークが綺麗に決まって勝利
２戦目：サイドから入れた《猛牛の目》が刺さって相手の地上は制圧。《叫び大口》の畏怖でちまちま削って勝利
３戦目：スニーク刺さる。
４戦目：象さんが一杯出てきた。負けじと《白熱の魂炊き》でスニーク。《糾弾》使われるもおいしく回復しながら覇権しておいた《炎族の先触れ》でもっかい拾ってきてスニーク。もう一体は《新星追い》。理想的な形だったかも。
５戦目。序盤に２枚の《ルーンのほつれ》はきついっす。《白熱の魂炊き》と《煙束ね》消されましたよ。《猛牛の目》出したけど願い経由の《調和スリヴァー》に壊され、２枚目もスリヴァーと《外身の交換》のシナジーで壊される。そこから《煙束ね》覇権の《至高の模範》素だしで殴って何とか勝利。

感想としては《猛牛の目》が刺さってくれて助かりました。青白コントロール相手だと相手にあんまり除去が無いので（《神の怒り》用に常にクリーチャーはキープ）スニークが決まりやすかった印象。
ほかのデッキを相手にすると除去られまくって負けるケースがほとんど。特にローグには殺されまくってた。ローグ相手なら紅蓮地獄がよく刺さってくれるんだろうけど、メインから多数投与はためらわれる。
ツリーフォークは先触れをみた瞬間にｇｇりたいです。
今のところは打倒コルフェ、ローグ、ツリーフォーク。他のエルフとかヒバリは対戦数少なくてなんともいえない。ヒバリには《トーモッドの墓所》がよく刺さってくれると思う（祈る）。
2008/02/22(金) 02:06:44
95 :
feri メールアドレス公開設定
希望があるかどうか分かりませんが
青緑白デッキ公開してみます。
※参加予定です

>>Jon氏
3色好きなので多分自分の趣味
《神の怒り》抜くのも手かな
色々間違ってるとかry

雑感
・土地の調整が難しい、《宝石鉱山》を試しに入れてみたが
　やはり噛み合っていない気がするので差し替え検討
・ゲームエンダー再検討かな

2《森》
5《島》
2《平地》
2《地平線の梢》
1《トレイリア西部》
1《ウルザの工廠》
4《鮮烈な小川》
4《宝石鉱山》
4《アダーカー荒原》

2《野性語りのガラク》
3《熟考漂い》
2《誘惑蒔き》
3《タルモゴイフ》

3《謎めいた命令》
3《神の怒り》
3《祖先の幻視》
4《ルーンのほつれ》
3《糾弾》
3《獣群の呼び声》
1《原基の印章》
3《きらめく願い》
2《外見の交換》

サイド
2《意志を曲げる者》
3《ヴェズーヴァの多相の戦士》
2《塩水の精霊》
1《テフェリーの濠》
1《神秘の蛇》
1《秘教の処罰者》
1《調和スリヴァー》
4空き


(last edited: 2008/02/22(金) 20:25:03) 2008/02/22(金) 02:09:09
96 :
Jon Fancl メールアドレス公開設定
>>ランドバランス
初心に戻って《虹色のレンズ》じゃね？
またはどうにかして《雨雲の迷路》を捻りこむか。
tu-ka《神の怒り》入れるような構成をとるなら別に緑は要らないんじゃね？

《きらめく願い》は要らない気がする。地上は3/3や《タルモゴイフ》で固めるんだろうから《テフェリーの壕》を持って来なければいけない状況はそもそも間違っている気が。入れてもお守りに1枚入れる程度で。
2008/02/22(金) 19:51:25
97 :
noir
あーー。こういう構成になってたのか。実質殴れるのは《タルモゴイフ》と《誘惑蒔き》で奪ったやつくらいか。《テフェリーの壕》は強いですが、多色環境になっている今はきついと思います。大体２色以上のデッキだし。

Jon Fanclさん今日もこそ一緒に調整しませんか？
2008/02/22(金) 21:29:33
98 :
かにばりあー
はじめまして、ドランカラーの多色使いです。ＭＷＳ初心者ですが、どなたかお相手して下さると嬉しいです。

需要があるか分かりませんが自分のデッキを晒してみます。

1《森》
3《沼》
1《ペンデルへイヴン》
1《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ》
2《地平線の梢》
4《宝石鉱山》
4《ラノワールの荒原》
4《つぶやき林》
3《樹上の村》

4《ツリーフォークの先触れ》
4《極楽鳥》
4《根の壁》
3《カメレオンの巨像》
4《森林の庇護者》
4《包囲の塔、ドラン》
3《叫び大口》
1《雲打ち》

3《原初の命令》
4《不敬の命令》
3《調和》

サイドボード

2《雲打ち》
3《思考囲い》
4《根絶》
3《萎縮した卑劣漢》
3《クローサの掌握》
2008/02/22(金) 22:14:59
99 :
Jon Fancl メールアドレス公開設定
僕は11時までmwsgamesで 多色スレ onlyの部屋作ってるんで
noir氏でもかにばりあー氏でもどちらでもどうぞ凸してください。


かにばりあー氏と２戦やってきました。
結果は2-0でした。実は《マナの税収》を試していたんですが、引くことが出来ずに使用感のほどはよくわかりません（ぁ
しかしなんとなく使いにくさはあったのではずす方針を今のことろは取りたいと思います。メタが怪しげなコントロールばかりならメイン投入になるでしょうが（情報操作）。


また、feri氏とも実はやっていまして、2-1でした（っけ？）
結論としては「《燃え柳の木立ち》が毎ターン２回使える状況での《カヴーの捕食者》は神」ってことですね。当然除去は怖いですけれども。相手がモタついてる間に殴って勝ったりできました。


ミ｀・ω・´彡氏とのはですねー。なんか圧敗でした。良くおぼえてません（ぁ。いいタイミングで《テフェリーの壕》とか出された気がします。
(last edited: 2008/02/23(土) 00:08:38) 2008/02/22(金) 22:30:01
100 :
かにばりあー
>>Jon氏

ご指導ありがとうございました。

結果は０?２でJon氏の圧勝でした。ビート相手にはそれなりに自信があったのですが･･･無念です。
機会がありましたら、またよろしくお願いします。
2008/02/22(金) 23:57:47
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