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名も無き者
屈しない貴方が愛おしくてたまらない
ま、実際Astralの過疎具合もヤバくなってきたし真面目に語るか
とりあず俺の周囲じゃヴァラクートは別として意外と黒コンが多いかな？
ミラディンでミミックとか入ってよりコントロールらしくなってきたし、《強迫》がものすごく強く感じる
次回のフライデーレポってみるわ
2010/10/25(月) 22:39:34 
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| 3 : |
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前のスレの人
>>2
意外とも何も黒コンは普通にメタレース上位だろ
ミミックに眼をつける人間はフツーに多い
青白コン使いの自分にとっては迷惑な話だ
2010/10/25(月) 22:42:06
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| 4 : |
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名も無き者
今の黒コンって黒単である必要性が薄い気がする。
《精神ヘドロ》が強いってことなのかね？
レポ楽しみにしてるよー。
2010/10/25(月) 22:43:55
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| 5 : |
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名も無き者
>>1
とりあえずログインしてから建てろよともう遅い
まぁ今後このスレは謎の人物が建てた、しかしスタン厨の社交場ということで
>>3
上位……なのか？
こっちではあんまいないが
でもまぁスペクターを格納した桶は強いわな
血魔女もいるから青白にはたしかに強いね
ヴァラクートは知らん
2010/10/25(月) 22:45:18
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| 6 : |
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名も無き者
おいお前ら
黒コンスレにいけ
2010/10/25(月) 22:46:15
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| 7 : |
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名も無き者
署名とか門番を使うと自然と黒単になってしまう罠
2マナダブルシンボルって単色じゃないと使う気がしないのって俺だけかね？安定する気がしない。門番なんて実質黒3マナみたいなもんだし
2010/10/25(月) 22:48:46
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| 8 : |
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名も無き者
《血の署名》《堕落》《精神ヘドロ》《マラキールの門番》あたりが単色になる要因でしょう
赤単黒単と単色デッキが流行り出すとはアラーラの頃には思いもしなかったな
2010/10/25(月) 22:50:58
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| 9 : |
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名も無き者
今のフィニッシャーってタイタンズが中心で悪斬最近みないが、除去の弱い今チャンスあると思うんだがどうだろう？
ヴァラクートとか《稲妻》×2ならタイタンだって死ぬし、飛行と絆魂もってるんだからダメージレースでも勝てると思うんだが
2010/10/25(月) 22:53:29
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| 10 : |
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名も無き者
>>6
あそこは面白いけど、多色化の話題とか
他のデッキとの兼ね合いは話しづらいし。
>>7
《マラキールの門番》って要るの？
《皮裂き》《消耗の蒸気》なら他の色も加えやすいと思う。
《血の署名》は青のドローや緑のシャーマンによるサーチで代替できない？
2010/10/25(月) 22:56:30
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| 11 : |
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名も無き者
>>10
門番は除去しながらクロック刻めるから黒単なら迫害者のサクリも含めて優秀なんだろう
多色じゃお呼びじゃない
《皮裂き》《消耗の蒸気》はたしかに優秀だね
どっちも1枚でクリーチャーと除去、一回のキャストで2回と複数アドとれるからな
ただドローは《ジェイスの創意》ぐらいしかないから重くないか？
2010/10/25(月) 23:00:06
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| 12 : |
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名も無き者
>>9
なんだかんだで《悪斬の天使》くらいは対処できるデッキが多いと思うけどな。
タイタンは《稲妻》×２で死んだとしても、CIPで仕事終えてるし、
絆魂なら《ワームとぐろエンジン》もあるしね。
でも、例えば《ミミックの大桶》から悪斬出てきたらウザいとは思うｗ
2010/10/25(月) 23:02:41
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| 13 : |
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名も無き者
>>9
俺は十分ありだとは思うが、やはりタイタンの出たとこ仕事には叶わん
4マナ以上の方が多くて白タイタンが微妙なデッキなら悪斬のがいいね
ワームとぐろはコントロールでにはマナリークを抱えていたいときにタイタンズと共に重い
《永遠溢れの杯》から1ターン早くでればより強いし
2010/10/25(月) 23:05:45
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| 14 : |
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名も無き者
>>11
確かに青に軽くてアドを取れるドローがないからなぁ。
それでも《海門の神官》《精神を刻む者、ジェイス》が入ったりすれば戦えると思うが、
青でミミックしたい生物がそもそも少ない気がする。
色増やすなら、《酸のスライム》の緑か？
2010/10/25(月) 23:09:47
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| 15 : |
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名も無き者
>>14
《森のレインジャー》刻印するだけでもデッキ圧縮とマナ安定できるし、ベイロスでもライフゲインできるね
でもまぁミミックは素直に黒で血魔女や呪詛術師、スペクターでいいと思う
2010/10/25(月) 23:16:59
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| 16 : |
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名も無き者
なんかミミックについて語るスレっぽくなってないか？
>>13
俺も悪斬に一票かな？
相手が青系だとタイタンにはまだマナ足りないからと展開の方に動き出すことが多いから打ち消されずらい
緑のエルフ系にも強いし意外とフライヤーがこの環境少ないからな
クソ剣とかつけば文句なしにタイタンより強い
2010/10/25(月) 23:36:40
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| 17 : |
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名も無き者
最近大会出てないんだが、メタってどんな感じ？
ヴァラクートが強くて、黒コンも頑張ってるのは分かったんだが。
赤単(やゴブナイト)に、青白コンや、白緑ライフとか、
集団変身使ってる人も見たことあるけど、実際はどうなのかな？
2010/10/25(月) 23:53:26
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| 18 : |
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名も無き者
TP:ヴァラクート
青白コン
エルフ
赤単
エルドラージランプ
白昇天
PWC劣化
グッドスタッフ
あたりじゃね？
2010/10/26(火) 00:31:44
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| 19 : |
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名も無き者
なんかレポの話がでてるので先週のフライデーをレポってみる
持ちこんだデッキは青白コン
メインは普通だが、サイドに《光雷原》などをさした趣味も
一回戦
白単同盟者フェリダー ○○
同盟者の白単ビートかと思ったらオンドゥや城塞の騎士からフェリダーに繋ぐデッキだった
一戦目
相手ワンマリからスタート
1ターン目に《ハーダの自由刃》だったので、腐るかと心配していた2枚の《審判の日》にニヤニヤ
とりあえず列柱をセットしたら、2ターン目に《セラの高位僧》が出てきてフェリダーの存在に思い至る
《戦隊の鷹》で相手の展開を待ち、ジャッジをぶっぱしてギデオン＆ジェイスゲーが始まり勝利
ニ戦目
こちらワンマリ
1ターン目《セラの高位僧》から2ターン目《疲弊の休息》を撃たれそうになり、ヴァラクート用に積んでいた《呪文貫き》がささる
PWがなんかこないので、あいかわらずジャッジで捌きつつ、墓地に行った《戦隊の鷹》《石鍛冶の神秘家》を弾に、《生体融合外骨格》のついたマスチーが狙撃
エルフみたく再生やビッグマナを警戒しなくていいので、ジャッジ4のこのデッキにはいい餌
ただ《真実の確信》を積んでるのは男らしいと思った
ニ戦目
青白昇天 ○×○
なんか似たようなデッキ
1戦目、2ターン目に昇天を張られるも、2マナの殴れる生物が多いデッキなのでさほど問題なく攻め続ける
トリンケットからX＝5の《キマイラ敵大群》を相手が止められず殴り勝つ
2戦目、こちらダブマリ
相手が《前兆の壁》で引きこもり、こちらは鷹を引けずに鍛冶は壁に止められる
何故バジリスクの首輪ではなく青緑剣を呼んできたのか当時の自分に聞きたい。能力でだす前に《失脚》→ジェイスでボトムへ
剣はもちろん打ち消される
タイタンがでてきて積み
3戦目、お互い1マリ
3ターン目に昇天張られるも、そんなものは知らんとギデオンと悪斬でボコる
《呪文貫き》は1マナ浮かせるだけで相手のカウンターをチャラにできるので強いと思った
2010/10/26(火) 01:00:39
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| 20 : |
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19
三戦目
赤単ゴブナイト ××
早い。佐川急便も見習うべき早さ
相手がおんにゃのこだったので歓喜
ただ学生らしく、彼氏と出ていた
1戦目
相手の先手、1ターン目に飛行機械から再誕を撃たれる
鷹で凌ごうとするも、展開したのが間違いで打ち消し損ねた《槌のコス》に殺される
スピードがダンチ
2戦目
こちらワンマリ
なんかマリガン多くてランドを26に増やそうかと思案
先達と飛行機械を出され、《ぐらつく峰》からパワーをもった飛行機械に殴られたあげく、それを元に再誕
鷹じゃなくて《前兆の壁》がいたら結果は違ったかもしれない
今回一番ショックだったのは悪斬だした返しで《稲妻》×2されたこと
ｲﾏﾋﾞｷﾀﾞﾅｰ
2010/10/26(火) 01:10:40
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| 21 : |
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名も無き者
レポ乙
３戦目の相手、レポ読んだ雰囲気だとプレイングもうまそうだね。
《稲妻》２枚あわせたって事は最低でも一枚は手札に温存してたんだろうし。
なにはともあれ２?１おめ。
ゴブナイトはどうメタっていくべきだろうね。
2010/10/26(火) 01:28:44
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| 22 : |
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名も無き者
>>21
《審判の日》を引けなかったのもあるんだが、やはりコントロールにスライはキツイ
コスは本当に打ち消せなかったらサイドからの《天界の粛清》以外積みなのでどうにかしたい
私は《前兆の壁》より《戦隊の鷹》を採用していたのでそれも敗因かもしれませんね
MTGユーザーで学生かつ女の子なんてレアなんで負けても悔いないです
だがその彼氏とはあたって倒したかった
2010/10/26(火) 01:34:01
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| 23 : |
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名も無き者
それから19の《キマイラ敵大群》は《キマイラ的大群》の間違えでし
訂正
2010/10/26(火) 01:36:18
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| 24 : |
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名も無き者
メタにボロスが入ってないけど、赤単に駆逐されたの？
というかメタ外で《精神隷属機》を上手く使ったデッキがあったら教えてください
2010/10/26(火) 01:50:26
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| 25 : |
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19の人、今後ヤマイと名乗ります
>>24
ボロスは生きてますね
ネコとゴブは仲よく殴ってきます
《精神隷属器》はコントロール系なら意外と使ってきますよ
まぁ《ワームとぐろエンジン》のが安定しますが
それから私のデッキ、レポで青白コンとかいってますが、性格には『青白おーがにっくふれあ』です
個人的に黒は使いたくなかったのでいれてませんが、身内ではなかなかの勝率。
よくただのグットスタッフといわれますが、そんなことはなかったぜ
2010/10/26(火) 02:07:04
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| 26 : |
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名も無き者
おーがにっくふれあって何？
青白コンに黒が混じったコントロールか？
2010/10/26(火) 20:33:00
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| 27 : |
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名も無き者
>>26
《生体融合外骨格》からの毒殺を仕込んだ
白青黒のコントロールデッキのことだと思う。
詳細は、おーがにっくふれあでググレ
2010/10/26(火) 20:45:40
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| 28 : |
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ヤマイ
そうですね
だいたい27さんのいう感じですが、石鍛冶と優秀な装備品が多いので装備品シルバーバレットっぽくなってるのが事実です
骨格で堕ちた悪斬はホントに強い
2010/10/26(火) 20:50:30
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| 29 : |
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名も無き者
今更だけどなんで平仮名なんだろうね、おーがにっくふれあ
青森剣はなかなかに仕事するね
俺もおーがにっくふれあ作ろうかな？
ヤマイさんはヴァラクートとの相性はどうですか？
赤単には厳しそうだけど
2010/10/26(火) 20:55:25
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| 30 : |
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名も無き者
>>29
ヴァラクートには青系のデッキなら《瞬間凍結》《神聖の力線》でサイド後は有利じゃないか？
赤単に対してもちゃんと対処できれば戦える
少なくともおーがにっくふれあもメタレース上位にいるだけはあるね
2010/10/26(火) 21:03:22
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| 31 : |
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ヤマイ
>>29さん
私の近隣には意外とヴァラクート使いがいないので、自分の組んだ仮想敵とでは《呪文貫き》《マナ漏出》を序盤から使って《砕土》《耕作》あたりを打ち消していきつつ、《精神と肉体の剣》で有利には戦えますね
30さんのいう通り、《瞬間凍結》はいいカードです
赤単対策にもなるし、今のメタには幅広くききます
2010/10/26(火) 21:11:15
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| 32 : |
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むしろ、おーがにっくってなんだ？
オーガニック的な何か？
2010/10/26(火) 21:29:23
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| 33 : |
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>>32
ニックですでに「的な」って意味あるから重複してるよ
あとsageんな
2010/10/26(火) 21:51:30
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| 34 : |
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名も無き者
>>32,33
荒れるようなコメすんなよ……
スタンについて語れる場を減らしたくないんだ
2010/10/26(火) 22:00:22
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| 35 : |
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名も無き者
>>33
なんで無駄に喧嘩腰？ｗ
いや、アニメネタで「オーガニック的な何か」ってのがあるんだよ
ただ、デッキ名についての流れにのって書き込んだものの
スレの内容とは直接関係ないからsageたんだが
おーがにっくふれあって、
構成上《生体融合外骨格》無しで戦うこともあるって聞いたけど
その場合、打点が不足したりはしないのかな？
2010/10/26(火) 22:03:44
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| 36 : |
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ヤマイ
>>35
骨格なしでも十分戦えますよ
貧弱に見える鷹もクソ剣や「との剣(私はこう略してます。青森剣の発想はなかった)」をつければ立派な殴り手
あるにこしたことはありませんが、悪斬などの優秀な殴り手もいるので絶対的に不利ということはありません
構成上、骨格は1枚なので酸スラあたりに割られるとすぐにそちらに移行します
2010/10/26(火) 22:07:47
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| 37 : |
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名も無き者
何か最近、アージェンタムアーマー流行りすぎじゃね？
この前の名古屋のファイナルズ予選とか会場の一割がアーマー系デッキだったぞ。
2010/10/26(火) 22:08:16
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| 38 : |
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名も無き者
山井かな？病かな？
2010/10/26(火) 22:09:42
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| 39 : |
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名も無き者
>>37
装備品が強いからだろ
今後強い装備品がもっと増えるだろうから《石鍛冶の神秘家》を4枚ジェイスくじで集めた俺は勝ち組
もう1枚剣でてほしいな
赤白で《秩序と混沌の剣》とか緑黒で《死と生命の剣》とか
2010/10/26(火) 22:13:37
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| 40 : |
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ヤマイ
>>38
実際の苗字とファイレクシア病かけてます
2010/10/26(火) 22:14:23
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| 41 : |
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名も無き者
すんごい今更だけどMTGやってる女子高生とかいるんだな
てっきりスターライトマナバーンの青島ぐらいの幻想かと思ってたぜ
2010/10/26(火) 22:16:14
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| 42 : |
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名も無き者
>>41
女子高生なんていってたっけ？
それに青島はゲフンゲフン
2010/10/26(火) 22:19:13
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| 43 : |
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名も無き者
40から完全にスレチだな……
>>39
装備品が強いのには同意
この調子でクソハンもリメイクして帰ってきてほしい
だがジェイスくじを引かされてる時点でお前は負けている
2010/10/26(火) 22:22:28
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| 44 : |
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名も無き者
MTGは女性はおろか子ども受け自体しないからなぁ。
大会風景もあれだから女友達とか誘いづらいし。
アーマーデッキは《聖なる秘宝の探索》引けないときどうすんだろ？
《復讐蔦》でお茶を濁す構成のも見かけたけど。
《石鍛冶の神秘家》から《コーの装具役》に繋ぐのも重いしなぁ。
2010/10/26(火) 22:28:19
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| 45 : |
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名も無き者
金銭的な面でMTGは学生には厳しいんだろ
環境変わるとか他のカードゲームにはない制約だしな
それに高校生ぐらいだと同名カードを複数入れるとかいう思想ができないのもある
1枚あればよくね？的な
>>アーマー
なんだかんだで鍛冶が生き残れば最低限回る
装具役は……まぁ使えなくもない
2010/10/26(火) 22:32:38
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| 46 : |
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名も無き者
多少のスレチやネタ書き込みは多目に見ようぜ。
スレに沿った話題を提供すれば、すぐに軌道修正できるし、
ギスギスしてるとかえって荒れちゃうと思うから。
今のスタンって、アージェンタムもそうだけど、
毒殺ウィニーとかゴブナイト(コスは抜きで)とか、
貧乏デッキでも右手が光ればワンチャンあるのがいいね。
2010/10/26(火) 22:33:55
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| 47 : |
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名も無き者
毒殺はみないなぁ……
おーがにっくに数回されたぐらいで、クリから感染で組んでるのはまだ見てない
だが安く組めて勝てるデッキがあるのはいい
たしかに毒殺なんて集めるのメンドいの《法務官の手》とスキジリスクぐらいだもんな
2010/10/26(火) 22:37:48
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| 48 : |
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名も無き者
ウィニー型の感染デッキが、
ここのfinals予選で結果残してるよ。
予選１位の本戦２位かな？
ttp://29720.diarynote.jp/201010251048414770/
《活線の鞭》入りってところがシブイ
2010/10/26(火) 22:42:28
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| 49 : |
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名も無き者
ビートには《化膿獣》もドラゴンも重たいから
>>48くらい軽くするのもアリなのかもな。
1ターン目暇そうだから、
ジェイス抜いて《定業》でも入れれば激安デッキになるな。
2010/10/26(火) 22:46:18
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| 50 : |
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名も無き者
こんぐらい安く済めば新参も増えるかもね
まぁ一番要因になるのは俺たちがいかに勧誘するかだが
2010/10/26(火) 22:48:26
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| 51 : |
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名も無き者
大会の運営の主体がカードショップになったことで
ショップが新規ユーザー開拓に力を入れるようになると良いね。
大会の運営方針変更自体は賛否あるだろうけど、
全体として良い方向へ進んで欲しい。
そして、新規ユーザーが訪れたときに多少は参考になるスレなれたらいいな。
2010/10/26(火) 23:18:51
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| 52 : |
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名も無き者
話題が逸れたのでそろそろ軌道修正
おーがにっくふれあが実際どんな風に組まれてるかデッキレシピを参考にしたいんだが、誰かあげてくれないか？
いつもビート中心に組んでたもんでどうにも枚数分布とかがね……
2010/10/26(火) 23:25:24
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| 53 : |
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名も無き者
>>52
おーがにっくふれあでググって出てくる、
「おーがにっく毒殺編」ってdiarynoteの記事を読むんだ。
ちなみに前後の日記を読むと改良の様子も分かる。
2010/10/26(火) 23:28:59
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| 54 : |
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ヤマイ
自分のをさらしてみる
Spell
4《戦隊の鷹》
4《石鍛冶の神秘家》
4《マナ漏出》
4《審判の日》
3《精神を刻む者、ジェイス》
3《悪斬の天使》
2《溶鉄尾のマスティコア》
2《ギデオン・ジュラ》
2《冷静な反論》
2《呪文貫き》
2《永遠溢れの杯》
1《肉体と精神の剣》
1《バジリスクの首輪》
1《執念の剣》
1《生体融合外骨格》
1《ワームとぐろエンジン》
Land
4《氷河の城塞》
4《金属海の沿岸》
4《天界の列柱》
2《地盤の際》
1《沸騰する小湖》
4《島》
4《平地》
なんか色々悩んだ挙句、友人と悪乗りして61枚構成
《海門の伝承師》や《永遠溢れの杯》も使いたかったが、トリンケットと《キマイラ的大群》を抜いたので断念
マスティの弾が足りなそうに見えますが、鷹を呼んできてあえてディスカードすることで足りなく感じることはそうそうないです
《審判の日》に再生不可がないのでマスティがいい味をだす
一掃と弾補充をかねてくれるイイカードです
2010/10/26(火) 23:37:18
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| 55 : |
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ヤマイ
青白の変則的な型なのでまだ改良中です
タップインランドが多いのが難点ですが
あと島が5枚ですね。記入ミスです
同系が黒の強み、《強迫》でコントロールレイプしているのをよく見ますが、それはそれ。私は私
趣味が混じっていますが、それなりに結果は残せてます
2010/10/26(火) 23:40:42
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| 56 : |
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名も無き者
永遠溢れ入ってないか？
もっといれたかったって意味かな？
たしかにフィニッシャーやミシュラン軌道にマナいるもんね
2010/10/26(火) 23:43:31
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| 57 : |
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名も無き者
ちょっと手持ちでできそうだから回してみるわ
黒があった方がいいのか人によって使い勝手が違いそうだから試してみる
2010/10/26(火) 23:47:50
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| 58 : |
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名も無き者
ヤマイさんは、結構アタッカー多目なんですね。
確かにこれなら打点不足って事はなさそう。
おーがにっくと言えば鷹とタール抗、ギデオンで殴って後は、
ほぼコントロール要素ってイメージでしたが、
《溶鉄の尾のマスティコア》での狙撃も狙えるヤマイさんの構成もいいですね。
2010/10/26(火) 23:47:54
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| 59 : |
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ヤマイ
>>58
ただマスティはやはりコストは厳しいので、旧ジェイスの採用も考えています
タール抗は強いのですが、やはり青白でいきたいし、ミシュランが土地に戻る時に骨格で死んでしまい、狙撃後のマスティの再生コストが足りなくなったりと問題点も多いです
悪斬は近隣に迫害者入りの黒系が多いので多めに採用してます
2010/10/26(火) 23:51:18
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| 60 : |
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名も無き者
悪斬もワームも絆魂あるので首輪がいらない臭がしますが、使ってて必要ですか？
個人的にもう1枚との剣を入れるか、《呪文貫き》を増やした方がいい気がするんですが
2010/10/26(火) 23:54:26
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| 61 : |
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ヤマイ
>>60
マスティが最強砲台になるのと、序盤に鷹につけることで牽制にもなります
また自然に装備品を引いて、3枚目以降の神秘家がただの2/1になった時の残念感がすさまじかったというのもあります
クソ剣との先制接死警戒も魅力ですね
との剣も強いのですが重いので1枚で十分かと
ただ《呪文貫き》の増加は環境とよく相談したいですね
2010/10/27(水) 00:01:05
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| 62 : |
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名も無き者
>>60
ビート使いの観点からすると装備した鷹や神秘家が立ってると厳しいから有効だと思いますよ。マスティの狙撃が接死絆魂ついたりも。
2010/10/27(水) 00:01:27
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| 63 : |
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名も無き者
クソ剣ってなんでクソ剣っていうの？
ウチらはロト剣って読んでるんだが
あとクソハンって何？
2010/10/27(水) 00:03:54
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| 64 : |
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名も無き者
ヤマイ氏の「コントロールレイプ」という言葉に魅力を感じた
そういう言葉のボキャブラリーが欲しい
……話がそれた
自分はエルフビート使ってるんだが、やはり首輪と先制は恐い
エズーリと斥候からのバーラン祭りの威力が半減するし、ワームにクソ剣とかつけられたらダメージが追いつかない
2010/10/27(水) 00:07:24
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| 65 : |
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名も無き者
>>63
元祖《ロクソドンの槌》がロクソドンハンマー、略してクソハンと呼ばれていて、基本セットに入っていた関係もあり、似た効果の《執念の剣》がクソ剣とよばれる
あとはリミテッドでそれだけで勝てるクソ装備という皮肉もあるかにゃー
2010/10/27(水) 00:09:12
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| 66 : |
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57
あ、ありのままに今起こった事を話すぜ
ヤマイ氏のデッキを試そうとカードをいじっていたら、神ジェイスがいないことに気がついた!
何を言っているかわからないと思うが、俺もわからなかった
堂々と持っているカードで組めるとか言って恥ずかしいだとか、そんなチャチなもんじゃねぇ……
もっと恐ろしいものの片鱗を味わった
ということで、プロキシデマワシテミマース
2010/10/27(水) 00:18:34
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| 67 : |
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ヤマイ
いまさらですが61で鍛冶が2/1とかいってますが1/2でしたね
スミマセン
2010/10/27(水) 01:11:15
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名も無き者
神ジェイス抜きだと今の青デッキって大きく弱体化するのかな？やっぱないよりあったほうがいいよね。
2010/10/27(水) 01:34:37
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名も無き者
>>68
青系がメタに躍り出た原因の一番がやはりジェイス
ないより合った方がいいというのはやはり真実
あるにこしたことはありません
2010/10/27(水) 01:39:26
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