| 137 : |
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鬼識 
私のせいで混乱させてしまったようですね。すいません。
ちなみに私は、インベを中心としたブロックがメインで、ミラディン?らせん、ローウィンはカードはほとんど買わずに貰い物やカジュアルでのプレイ中心という経験です。
また、どうしてこのお題をやろうとしたかと言うと、お題リクエストを今の状況に合わせて自分なりにアレンジしたからです。
>わざわざ説明しないと分からないような作品は駄作だと思ってるのは俺だけなの？
それは一理あると思いますが、そうすると単純明快な物だけがpickされてしまったり、pickerの記憶に依存しすぎてしまうかなと思っています。
勿論、自信があるならば説明が無くても構わないのですが。
元ネタによってpickされやすさが変わるのは公平ではないと考えたため、説明を求めた形です。
(これは、ほぼ知っているインベブロックのリメイクだったとしても、説明は求めていたと思います)
>>132
そうですね。
自分はミラディンは対戦相手に使われた程度の知識(親和とか当時強かったもの)しかないため、確かに厳しいかもしれません。
ただ、余り自分の知識中心でやると前回の様にインベブロック中心になってしまうという…
カードに関しては作者が軽く説明してあれば分かると考えています。
コアな人にしか分からないネタはどっちにしろ説明を書かれるでしょうし。
後は、基本は>>136の感じで書き込みました。
一応、その程度の知識でこのお題をして欲しくないという方がいるならば、お題を変更しても構いませんが。
(last edited: 2010/11/10(水) 23:10:35)
2010/11/10(水) 23:09:26 
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| 138 : |
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名も無き者
やっちゃいけないってことはないと思うけど、
リメイクものは実際にプレイしてみて、元のカードへの印象や思い入れがないと難しいんじゃないだろうか。
メインにされていたというインベブロックを例にとると「ヤヴィマヤの火」や「嘘か真か」「火炎舌のカヴー」等々、ブロックを代表する強力なカード郡は当時プレイしていなくても何らかの印象はあるだろうけど、
脇役として活躍していたカードをリメイクしても、それがどういう風に使われたかがわからないとリメイクとしての出来を評価できないのでは。
単純にカード単体として見た評価になってしまうのではと思う。
2010/11/10(水) 23:58:03
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| 139 : |
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鬼識
>>138
貴重な意見ありがとうございます。
とりあえず、今回はこのお題で行って、結果しだいで今後の参考にするという形にしたいと思います。
>脇役として活躍していたカードをリメイク
当時の使われ方が分からないというのは確かにありますね。
一応、メジャーなデッキなら相手にしたことはありますが。
どれくらい、それが響くのかが検討がつかない状況です。
まぁ、逆に言うと、ミラディンのカードにpickerは思い入れがほぼ無いため、公平にカード単体としての評価を行ないたいと思います。
今の所、
・ミラディンの傷痕ブロックにおいて、どれくらい活躍できそうか？
・元ネタの特性やその関係性の再現力(知識に限界がありますが)
・昔と今の合体具合
を評価の中心にしたいと思っています。
(last edited: 2010/11/11(木) 00:44:47)
2010/11/11(木) 00:39:54
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| 140 : |
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名も無き者
アーティファクツなお題が二連続か。
胸が熱くなるな。
2010/11/11(木) 02:20:48
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| 141 : |
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鬼識
念のための補足
今回のお題は過去のリメイクを作れというものではありません。
昔のミラディンっぽさがある、今のミラディンのカードを募集しています。
親和や烈日を使った今風のカードや、過去のサイクルに新しい1枚、過去のシステムを使った新しいカード、カード化されていなかったカードのカード化等。
その中の1手法としてリメイクもありえるというレベルです。
2010/11/11(木) 17:34:25
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| 142 : |
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名も無き者
そもそも昔のミラディンぽさってなに？って話が有るよねこのお題。
2010/11/11(木) 17:47:23
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| 143 : |
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七式
ミラディンの小説とか読んでてしっかりミラディンの話を知ってる人なのか思ったらそうでも無いのか。
取り合えずリメイクするな、昔のイメージを残せって矛盾してると思うの私だけ？
その辺りはある程度まで許容してもらわないと投稿する側の自由度がないよね。
例えば《刻まれた巫女》→《刻まれた勇者》みたいなカードっていうのがコンセプトということで理解していいのかな？
2010/11/11(木) 17:54:50
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| 144 : |
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名も無き者
今まで出たお題の中で一番難しい。
2010/11/11(木) 18:01:44
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| 145 : |
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名も無き者
>ミラディンの小説とか読んでてしっかりミラディンの話を知ってる人なのか思ったらそうでも無いのか。
そこが最大の問題だよね。
何故、不得意分野のお題をわざわざ出すのか。
評価するにも、その評価を聞く我々の側としても、得意分野のお題の方が幸せに決まってると思うんだが。
いったいこのお題で何をしたいのか、その根本的なところを聞いておきたい気がするんだが。
2010/11/11(木) 18:11:09
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| 146 : |
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名も無き者
うーん・・・。
確かに、ピッカーはどんなお題でも出していいんだけど、それは、そうすることでピッカーの負担が減り、参加者全員に利益があるから、じゃないのかな。
そうじゃないお題をわざわざ選ぶことで、何かそれ以上の利益があるんだろうか？
2010/11/11(木) 18:18:02
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| 147 : |
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名も無き者
過去のミラディンを意識っていっても、ミラディンの傷痕ってエキスパンション自体そういうもののような…
そのままの再録カードだってあったり。
たとえば
《マイアA》 (1)
アーティファクト・クリーチャー-マイア
トランプル
1/1
《マイアB》 (1)
アーティファクト・クリーチャー-マイア
列日
1/1
《マイアC》 (1)
アーティファクト・クリーチャー-マイア
感染
1/1
《マイアD》 (1)
アーティファクト・クリーチャー-マイア
列日、感染
1/1
の中だと、お題に沿うのはDだけ？Aは駄目？全部OK？
2010/11/11(木) 18:24:27
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| 148 : |
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鬼識
>>142
上でも上げていますが、
ミラディンブロック固有の能力を使っている
ミラディン世界の固有名詞を使っている
ミラディンのサイクルやシステムを使っている
ミラディンのカードの1枚と関連している
くらいが私は思い付きました。
いくらでも思い付くと思うのですが、難しいでしょうか？
>>143
>その辺りはある程度まで許容してもらわないと投稿する側の自由度がないよね。
そもそも、許容も何も、何も禁止していないつもりです。
もちろんリメイクもOKです。
>>141は、増刊号ではリメイクに言及した話ばかりしているが、
リメイク以外も作って良いという意味です。
>>145
特に何がしたいかとはありませんね。
旬なお題だから選んだだけです。
後で追記する予定ですが、ここまでで一旦投稿します。
>>147
全部OKですよ。それはマイアシリーズに新しい1枚を作ったという形ですね。
>過去のミラディンを意識っていっても、ミラディンの傷痕ってエキスパンション自体そういうもののような…
そうですね。
ミラディン包囲戦に出そうなカードと言い変えても良いかもしれません。
ただ、感染を使っただけの新規カード等はアウトになると捉えて頂きたいのです。
(last edited: 2010/11/11(木) 18:49:26)
2010/11/11(木) 18:26:39
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| 149 : |
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名も無き者
何か日本情緒を感じさせるようなものを作って見せて下さい。
ただしわたしは日本に行ったことがありません。
そういうハナシだね、これは。
行ったことはないけど、まあ、「自分なりの」日本のイメージはあるよ、と。
2010/11/11(木) 18:28:05
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| 150 : |
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名も無き者
>特に何がしたいかとはありませんね。
自分でそのお題を選んでおきながら、それで何もしたくないというのは意味が分からないのですが。
出題者だからお題は出すが、お前らの投稿にはそもそも何の期待もしていない、そういうことですか？
それなら何故ピッカーをやってるんですか？
2010/11/11(木) 18:33:22
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| 151 : |
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鬼識
>>149
正確には「皆さんなりの」日本のイメージを見せてください。
ということですね。
皆さんが、ミラディンっぽいカードと聞いて、どんなカードを作りますか？がお題です。
そして、可能ならば、どうミラディンっぽいと思っているのか、説明してほしいな。と思っています。
例えば、ミラディンは時間の世界だから、時間カウンターを使います。と言って、時間カウンターを使ったカードを投稿されても構いません。
それがちゃんとした根拠(例えば世界観から)があって、時間カウンターを使っているのならば、テーマ内になります。
が、説明が無ければお題外です。
もちろん、それが明らかな嘘であって、それに私が騙される可能性はありますが。
また、特に記述されいなければ、私が持つミラディンのイメージに合うかが判断基準にはなります。ただ、それはそれを覚悟での投稿だと捉えます。と説明はしているつもりです。
まぁ、そもそもお題として失敗しているというのは、その通りだと思います。
今後の反省にするか責任問題になるかは皆さんにお任せしたいと思います。
2010/11/11(木) 18:40:07
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| 152 : |
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145
>特に何がしたいかとはありませんね。
>旬なお題だから選んだだけです。
「旬なお題だから」何を期待しているのかを聞きたいということなんだが・・・。
例えば投稿者が増えてスレが賑わうとか？
それなら、ああ、そういうことか、と思うし。
2010/11/11(木) 18:49:38
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| 153 : |
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名も無き者
>>150
いくら何でも口が過ぎると思うんだが。
普通に考えれば、傷跡っぽいミラディンとの関連性のありげなカードつくれってことだろ。
ミラディンの事をあんまりしらなくても、傷跡のカードでミラディンっぽい雰囲気の感じるカードはあったろう。
「特に何がしたいかとかはない」ってのは、自分なりの考えや制約を押し付けるつもりはなく、自由な発想でやってくれって事だろ？
アンタのいいたい事はもちろん解るが、なぜそこまで攻撃的に噛み付く必要があるのか解らない。
2010/11/11(木) 18:51:20
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| 154 : |
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名も無き者
>>153
どこが口が過ぎるのかさっぱ分からない。
>普通に考えれば、傷跡っぽいミラディンとの関連性のありげなカードつくれってことだろ。
ところが本人はミラディンを知らないと来た。
>「特に何がしたいかとかはない」ってのは、自分なりの考えや制約を押し付けるつもりはなく、自由な発想でやってくれって事だろ？
それならそう言えばいいだろう。
普通は自分が興味のあることや得意な分野でお題を出すもんじゃないのか？
わざわざそうしないなら、何か意図があるべきだじゃないのか？
>アンタのいいたい事はもちろん解るが、なぜそこまで攻撃的に噛み付く必要があるのか解らない。
お前になら攻撃的になってやってもいいが、生憎とピッカー様に攻撃的に噛み付くつもりはない。
>>150でそう感じるならお前のハートは豆腐かプリンか何かでできてるんだろう。
2010/11/11(木) 19:57:42
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| 155 : |
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名も無き者
ピッカーは事前に全て説明しているというが、
過去の自分の発言の分かりにくい部分をこねくり回して理由にしているように見える。
つまり理由の後付と変わらない
その辺りも問題かな
2010/11/11(木) 20:01:12
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| 156 : |
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名も無き者
>正確には「皆さんなりの」日本のイメージを見せてください。
>ということですね。
アホか。
>>149は、当然、俺たちは全員日本人だ、という前提があるんだよ。
(いや、もちろん、そうじゃない人がいるかもしれないし、そうだったらごめんなさい、だけど。)
2010/11/11(木) 20:05:35
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| 157 : |
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名も無き者
＞>正確には「皆さんなりの」日本のイメージを見せてください。
＞>ということですね。
＞アホか。
え、それは問題なくね？
日本人でもイメージするものは違うだろ。
現代日本でも戦国でもあるじゃん
ピッカーが言いたいのはミラディンと聞いて自分がイメージするものを説明した上で投稿してくれってことだろう
これは問題あるとは思えない
もっともこれは後からの説明だから、今となっては問題ない、だが。
2010/11/11(木) 20:12:16
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| 158 : |
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名も無き者
>日本人でもイメージするものは違うだろ。
日本人だからこそイメージするものはさまざまに違う。
それを外国人に評価されるんだぞ？
2010/11/11(木) 20:29:06
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| 159 : |
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鬼識
一部の方が何を言いたいのか理解できないので、
理解できたものや述べていなかった人に対して返信します。
>>142
まだ分からないと言うのであれば、言ってください。
>>143
>《刻まれた巫女》→《刻まれた勇者》
フレーバーがあるならお題内ですね。無ければ私にとってはお題外です。
もちろん作者の説明でそれを示唆しているならば、そちらを優先します。
>>146
私は、今の時期のお題として、これが一番面白い(作る側としても楽しめる)と思ったので、これにしました。
確かに、私の力不足で、皆さんが投稿しても楽しめないなら利益はありません。
今後は気をつけたいと思います。
>>150
どうしてそういう理解になるのか分かりませんが。
私は皆さんの投稿を楽しみにしていますよ。
特に、私の考えていた範囲を越えた作品が見れれば嬉しいです。
また、どういうカードを望んでいるのか？等は答えれません。
公平性が崩れますし、私が考えつくカードはあっても、望むカードというのはありません。
また、pickerやめろと言うならば、それでも構いません。
私が楽しいからやっているのであって、皆さんの楽しみを減らすのは私にとってもマイナスだからです。
・・・長すぎるので省略されました。全文を読むには こちら。
2010/11/11(木) 20:38:45
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| 160 : |
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名も無き者
理解力が低過ぎる。
>日本を知らないのにテーマ「日本」を出すなという話ですか？
ずっとそれが問題になっているのに何故それが分からないのかが分からない。
>>149
>何か日本情緒を感じさせるようなものを作って見せて下さい。
>ただしわたしは日本に行ったことがありません。
2010/11/11(木) 20:57:15
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| 161 : |
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猛撃
>>151
喧嘩腰に質問させてもらうけど、
ダークスティール製のアーティファクトは何でもありなの？
2010/11/11(木) 21:03:02
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| 162 : |
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名も無き者
>私はそうは思いません。むしろ私の好きな分野ばかり出すのは良くないと考えています。
鬼識さんが、それこそ鬼のように知識のある人で、「良く知らない」などと言いつつも我々投稿者よりも数段博識であるのなら、何も問題はないと思います。
フレーバー系のお題の評価は、背景知識に関する理解が要求されるので、その他のお題よりも知識が要求され、難しいだろうと思います。
例えば「4色のカード」みたいなお題ならそういうことはないわけで、どうしてハンディのあるお題をわざわざ選ぶのかな？ という、率直な疑問がみなさんあるのではないでしょうか。
2010/11/11(木) 21:05:52
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| 163 : |
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鬼識
>>160
>>>149は、当然、俺たちは全員日本人だ、という前提があるんだよ。
の発言が分からなかったためです。
>>161
もちろん、問題はありません。
ダークスティールはミラディンのイメージを強く持つと思います。
※追記：問題無いこととpickするかは別問題ですよ。
※追記2：ダークスティールを今のミラディンに存在すると捉える人もいるかもしれませんが、そこは自由度の中だと捉えてください。
>>162
>どうしてハンディのあるお題をわざわざ選ぶのかな？
背景知識が必要なカードばかりが投稿されるとは思っていなかった私が悪かったですね。
私の感覚では、それほど背景に詳しくなければ、理解できないようなカードが投稿されるとは思っていませんでした。
※追記3：つまり、フレーバー系のお題として出したつもりはありません。恐らくいくつかはフレーバー系のカードが来ることは覚悟していましたが。
結局、皆さんはどうしたいのでしょうか？
今回の事は反省して今後にいかすようにというご指摘であれば、それは真摯に受けとめたいと思います。
テーマを変えろと言う意見が多ければ、既に投稿してくださった方には申し訳ありませんが、テーマを変えざるをえません。
pickerをやめろと言うのならば、やめます。
このままだと、いくら話しても、終着点が見えないので。
また、これは身勝手だとは分かっていますが、私にpickされたくない。と考えられる方が多いのであれば、それこそ、>>158さんの様な方が代わりにpickerに立候補してくれないでしょうか？
もし代わりにpickして下さる(このお題だけでも)方がおられるならば、直ぐに御譲りします。
(last edited: 2010/11/11(木) 22:27:51)
2010/11/11(木) 21:17:13
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| 164 : |
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mag
別に疑問なんかない。何を騒いでるんだか。自由なお題なんだから自分らで判断して好きに作ればいいんじゃないのか？
スレごと消えても問題ないと考えてるのか、そこをわかってないのか。相手が理解できなくてもpickerさんなりに頑張ってるのはわかるだろう。それなら温かみをもって接するべきだと思うよ。
2010/11/11(木) 21:29:05
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| 165 : |
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猛撃
せっかく外国人にも理解できる素晴らしいカードを思いついたというのに
いきなりテーマを変えられては困る。
2010/11/11(木) 21:39:18
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| 166 : |
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名も無き者
>>149
>>160
何か問題があるのか？あるなら、どういう理由で問題なのか説明して頂きたい。
日本の事を外人に評価されたくない って事か？ なんでだろう。
つーか意味の分からないレスなんて無いけども、主張の仕方がガキすぎる。
なんでそう喧嘩ごしなのか？
2010/11/11(木) 21:43:00
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| 167 : |
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名も無き者
>何か問題があるのか？
わたしの思う日本のいいところを説明した俳句を作ってみせて、
「フジヤマもゲイシャもスシもテンプラも出て来ないのにこれがどうして日本ﾅﾉﾃﾞｽｶｰ? ｱﾅﾀ,ｱﾀﾏ ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ?」
とか言われたくないでしょ？
2010/11/11(木) 21:48:36
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| 168 : |
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名も無き者
>>167
だからそこを
＞投稿の注意として「どのように意識しているか」を一緒に記述してください。
して、解らせるんだろう？
それでも解らなければ、テーマに沿えてないカードだ。
「言われたくない」なんて表現がアンタの一個人的な感想な訳だろう？
そもそもMTGプレイヤーで、一個のエキスパンションの事にまるで無知な人間なんていないだろう。
ルールや能力に関しては、wikiを見れば探れるんだし。
pickerがミラディンのことをルール根底から無知な前提としてるようだけども、
そういう今まで日本にまるで関心のなかった外人に例える表現自体が適切じゃない。
>>163
個人の解釈で、過去のミラディンを意識した最新エキスパンションのカードをつくる。
それはフレーバーテキストなんかでにおわせても良いし、ミラディンのキーワード能力や
カード名から想起させても良い。ってテーマだろう？
何も問題はないと思うし、続けたら良いと思います。
また、>>165のような人もいるかもだし。
(last edited: 2010/11/12(金) 02:34:07)
2010/11/11(木) 21:57:27
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| 169 : |
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名も無き者
ミラディン・ブロック構築のごたごたを、経験してない人に理解してくれっていうのはちょっとムリがあると思うんだけどね、個人的には。
2010/11/11(木) 22:00:24
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| 170 : |
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自分の思い通りのお題と評価とpick結果がないと憤慨する人が多いの？
作れないなら作らなきゃいいじゃない、別にお題はこれで最後じゃないんだし
過去のミラディンを意識して現在につながるカード、のどこが問題なのかね
過去のミラディンに完全に精通していて当時の環境を生き延びたプレイヤーの苦悩とかミラディンのストーリーにまつわる深い話をオリカに織り交ぜてそれを理解させてくださいとは言ってない気が
2010/11/11(木) 22:06:40
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| 171 : |
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名も無き者
だめだ、これだけスレが伸びてる理由が全くわからない。
何でお題にケチをつけるのか。今回のお題の趣旨は「今のミラディンと昔のミラディンを掛け合わせたようなイメージの１枚」だろ。別にピッカーがミラディンの世界観だとかについてそこまで詳しく知ってる必要はないと思うが？（知ってるに越した事はないけども）
それにピッカーからも「補足よろ」って言われてるんだから、それで十分じゃないの。
こちら投稿者全員がミラディンについて博学無比で、間違った評価をされるのは癪に障ってしゃーない、って言うのなら話は別だが、そうでなければここはただの遊び板なんだから、一々自分が嫌だからってそれを全体の問題にすり替えて突っ込むなよ、って話で。
2010/11/11(木) 22:07:10
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| 172 : |
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鬼識
>>167
ならば「外国人に理解できるであろうカード」を投稿するのが今回のお題だと思ってください。それが不満ならば、あなたがpickerに立候補するか、10日間我慢してください。
私は自分の知識を伝えたつもりですし、注意書きもしたつもりです。
それに反した投稿をするのは自由ですが、それは覚悟の上・自己満足の世界だと捉えます。
そこまでケアする義務は感じていません。
>>169
構築のごたごたをカードに取り入れたい人もいるでしょうが、それは投稿者の自由意志だと捉えています。
構築のごたごたを知らないと分からないカードを投稿するのであれば、そこはどう伝えるかも投稿者の工夫の余地だと思います。
ただ、そもそも私はごたごたを知らないと作れないお題とは思っていませんし、ミラディンをプレイしていない人でも可能なお題だと思っています。
追記：
レスの中で多少ずれて発言してしまっているところがあるかもしれませんが、テーマは「過去のミラディンを意識した最新エキスパンションのカード」です。
間違えのないように。
(last edited: 2010/11/11(木) 22:32:01)
2010/11/11(木) 22:24:41
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| 173 : |
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名も無き者
最近良く思うんだけど、この増刊号って無い方がよくね？
2010/11/11(木) 22:28:59
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| 174 : |
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猛撃
このスレにはどうやらピックされることが全てと考えている人が
いるようだね。
病気の子供と「オリカがピックされたら手術を受ける」約束でも
したんだろうか？
2010/11/11(木) 23:18:05
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| 175 : |
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名も無き者
>>167
おまえ、ピックされないと頭大丈夫っていわれた気になんの？
ｱﾅﾀ,ｱﾀﾏ ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ?
2010/11/11(木) 23:51:20
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| 176 : |
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名も無き者
>>175
気持ちは解るが、そういう言い方は、スレの雰囲気悪くなるし、
ピッカーの気も悪くするからやめようぜ？２chじゃないんだからさ・・・
変に刺々しい雰囲気にすると、新規とかが参入しづらくなるだろ。
2010/11/12(金) 00:14:24
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| 177 : |
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名も無き者
>>173
あまり昔の事は知らんがお互い大人になりきれてなくてグダグダしてるし役に立ってないから無い方がいいと思う。
2010/11/12(金) 02:54:58
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| 178 : |
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名も無き者
>>177
今回や前回のように、お題を投稿する前に質問できるのは便利だと思う。
ミスの指摘とかも喧嘩腰で無ければいいことじゃない？
2010/11/12(金) 03:30:48
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| 179 : |
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名も無き者
過去ログ確認すれば立った経緯は分かるぜ、このスレ。
Astral Guildに移行してからだからな。
軽く説明すると、今のスレのこの状態を本スレでやってたから切り分けよう、って話。
だから、このスレが無くなったとしても元に戻るだけ。
あまり意味が無いし、ますます混沌とすると思う。
2010/11/12(金) 10:07:53
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| 180 : |
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名も無き者
>>54
周りに効果及ぼしたりアンタップで何度もできるようになったが本家より弱すぎないだろうか。
増殖ではカウンターは１つしか増えないよ。
2010/11/12(金) 18:51:37
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| 181 : |
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Omegaweapon
>>180
（テキストを見る限りでは）勝利条件のカウンターの個数は自分がコントロールしている他のパーマネント全ても参照するから、そこまで弱くは無いと思います。蓄積カウンターがあらかじめ乗っているパーマネントを複数持っていれば１度に何個も増やせますし。
(last edited: 2010/11/12(金) 19:26:05)
2010/11/12(金) 19:11:30
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| 182 : |
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名も無き者
ごめんなさい、よく見ていませんでした。
2010/11/12(金) 19:29:51
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| 183 : |
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Part4の741
http://forum.astral-guild.net/board/21/234/741
のリクエスト採用ありがとうございます。
どんなカードにするかは考えずにリクエストしたので
これからアイディア作成です・・・
2010/11/12(金) 19:57:33
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| 184 : |
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Omegaweapon
本スレ>>61
毒に一切触れないデッキ（＝増殖、感染が無いデッキ。特にミラディンサイド）相手だと、いくら２体目が出せないとはいえ単体だとただの《深淵の迫害者》の上位互換のような生物になってしまうので、オーバーパワーじゃないかと思います。これの存在によって環境が毒に触れる事を要求される状況になる事を想定して作ったのなら話は別なんですが・・・。
(last edited: 2010/11/12(金) 20:22:54)
2010/11/12(金) 20:22:07
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| 185 : |
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本スレ61
>>184
今後、増殖や感染クリーチャーは増えていくでしょうし、でかい以外に除去耐性がない＋アーティファクト・クリーチャーでもあるので割れやすいだろうと考えて作りました。（対処できない色は存在しないはずです）
また戦場に出て直接ボードやハンドに影響を与えるわけでもなく、二体目以降も完全にくさりますし、出した時点で毒カウンターという取り返せないディスアドバンテージを負い、更に単体では3回殴らないと勝てないのでいいかな?、と思ってたのですが。
2010/11/12(金) 21:20:01
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| 186 : |
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名も無き者
カードプールが増えるにつれ強くなるな。
2010/11/12(金) 21:46:51
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| 187 : |
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名も無き者
ひとまず一部の人が懸念していたような混乱はなく投稿が進んでるみたいね
・お題リク
（現在の）本来の色の役割から外れているカード
《幽体オオヤマネコ》や《心霊破》のようにフレーバーからくるものや《放蕩魔術師》や《秘儀の研究室》のように色の役割の変更を受けたもの、《調和》や《マナの税収》のようなタイムシフト、《稲妻のらせん》のように多色が組み合わさって別の色の役割を偶然得たものなどなど
これだとパターン多すぎるからフレーバー系に絞った方がいいかも
2010/11/13(土) 21:58:01
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| 188 : |
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名も無き者
本スレ>>66
サイクルの投稿に見えないのだけど、単に２枚の投稿は禁止されているよ
2010/11/14(日) 00:09:00
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名も無き者
本スレの>>69
ぬいぐるみ人形とのシナジーを受信した
2010/11/14(日) 07:30:57
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名も無き者
空気読まないでお題リクエスト
・トリプルシンボルで３マナの単色カード（《サディストの聖餐》みたいなの）
2010/11/18(木) 09:57:15
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名も無き者
話題が無くて寂しいので振ってみる
本スレ>>68
制限のかけ方巧いなぁ。シンプルに纏まってて
本スレ>>69
重箱の隅をつつくようで御免なさい。下の効果、とげの稲妻のままになってます。ここ、カード名で読めば良いですよね
本スレ>>75
無色のインスタントで、何も書かれていないアーティファクトが3つ出ると考えて良いのかな？面白いと思うけど
そして元ネタやら旧ミラとの関連性が分からないのは私だけなのかな
本スレ>>83
色の割りに自己防衛できすぎじゃなかろうか、と思った
2010/11/19(金) 10:06:06
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名も無き者
>>191
>>83はそれよりまずカード探したらライブラリーシャッフルさせなきゃね！
2010/11/19(金) 18:00:51
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名も無き者
本スレ>>80
羊さんマナあるだけでかくなるけどいいのか？3ターン目こいつ→4ターン目7/7で突撃、とできるが。
2番目の能力に制限が必要なんじゃないかと思う。
本スレ>>81
P/T書いてないぜ。
2010/11/19(金) 18:16:53
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猛撃
＞4ターン目7/7で突撃
それはたぶん無理。
1度目の能力の解決で帯電を失うからそれ以降は対象として不適正。
2010/11/19(金) 19:57:17
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名も無き者
帯電を得る条件を「帯電を持たない場合」とでもしないと、交互にブロックしあった場合、倍倍に増えていって問題になりそう。
2010/11/20(土) 13:33:24
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とりあえず、帯電が帯電を付与する効果が誘発型能力なのか何なのかや、帯電が重複しうるのかどうかをどっかにルールとして書いておくと安全。重複したとしても能力で帯電を失う場合全部失っちゃうけどね。
2010/11/20(土) 13:51:42
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猛撃
これ帯電を二つ持つと-4/+0修正なんだろうか
2010/11/20(土) 14:47:46
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細かく考えてませんが帯電が帯電を付与する効果は誘発型能力です。
重複はまったく失念してました。帯電は重複しないことを前提としたデザインです。
迷いますが〆切りなので本スレはそのままにしておこうと思います。
2010/11/21(日) 09:49:40
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名も無き者
>>103
うぉ、センスの効いたFT 久々に見たわ
2010/11/22(月) 05:16:53
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>>199
何かいい元ネタでもあるの？
2010/11/22(月) 09:22:21
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へたれ騎士
本スレ>>109
今回のお題はトリプルシンボル3マナとありますが、リクエストされました>>190様の書き込みを見る限り《強行軍/Forced March》の様な点数で見たマナ・コストで3マナのトリプルシンボルのカードは対象外であると思われますので、今回は(W)(W)(W)や(B)(B)(B)のカードといったカードに限定させていただきます。
2010/11/22(月) 11:09:59
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名も無き者
>>109-110
そういった話題はこちらで
2010/11/22(月) 11:41:14
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名も無き者
本スレ109です。
壮大に誤爆しているのを今気付きました…申し訳ない。
>>本スレ110さん
昔から、重箱の隅をつつくのが好きなのです。
要件を満たした上で何が出来るか、を考えていった結果なのですが…お気に召しませんでしたでしょうか。
実際にもありましたよね、フェイズ・ゼロとか。
…自分では、質問せずにいきなり投稿しないだけ丸くなったんじゃないかと思ったりしてますが。
2010/11/22(月) 13:47:22
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重箱の隅をつつく投稿が好きな人は少なくないし、何も問題ないと思うよ
楽しみ方は人次第だし、>>110みたいな意見の人もいれば反対意見もいるでしょ
まあ誤爆したこと以外は問題ないのではｗ
2010/11/22(月) 14:33:46
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名も無き者
お題を見て、通り一遍の発想しかできない者に考えられるカードなんてタカが知れてるよ。
109みたいな発想を一度はしてみるのは重要。
ただし、考えてみるのは誰でもできることで、それでいいカードをデザインできるかどうかはまた別。
奇を衒っただけのカードがいちばん見苦しい。
2010/11/22(月) 15:18:01
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名も無き者
猛撃とかいう奴そろそろ自重しろよ……。
雰囲気悪くしてるの気付かないのか？
2010/11/22(月) 15:26:58
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名も無き者
>>201
以前にも指摘されたことですが、カードの特性を投稿の条件にしたいのなら、総合ルールで定義された用語を使ってはどうですか。
そうできるのにそう書いてないなら、そこは工夫の余地があるのだと思われるでしょう。
リクエストは単なる思い付きでしょうから、それをお題としてまとめるのが出題者の仕事なんではないでしょうか。
「良く分からなかったらリクエストを見て下さい」ということではいけないと思います。
2010/11/22(月) 15:29:40
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猛撃
>>206
まるで私が来る前は雰囲気が良かったみたいなことを言うね
2010/11/22(月) 15:44:28
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名も無き者
まあまあ、猛撃さんも言葉を選んで丸い空気でいきましょ
誤爆相手にあえて向こうで突っ込んだのも特に目を引いた要因でしょうし、あまり叩き合いの流れにならないように、ね
2010/11/22(月) 15:50:36
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名も無き者
>>208
捻くれたレンズで見たものは、例え純粋な疑問でも捻くれて見える、と。
>>206
自覚があるくらいなら初めからやらない。私には良く分かる。
2010/11/22(月) 15:57:11
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名も無き者
＞まるで私が来る前は雰囲気が良かったみたいなことを言うね
うん、その通りだね。キミに自覚が無いだけ。
さて、本人が反省すれば無問題なわけですし、
通常の流れに戻る感じで良いでしょうかね。
もし意固地になってくるようなら徹底スルーということで。
2010/11/22(月) 16:05:36
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おk
2010/11/22(月) 16:13:06
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名も無き者
なんか猛撃さんは毎回言ってることが極端だし、論点がずれてる気がする…。まるでポイ捨てする人の言い訳みたいだ。
みんな昔の雰囲気がどうとかって話をしたいわけではなく、「今の」「あなたの」雰囲気が問題になっているってことでしょう。
少なくとも>>109の2については、《強行軍》《不本意な徴募》《召喚の調べ》のような、支払われるマナが３以下であっても意味のあるものが実在するのだから、曖昧なお題に線引きをはっきりさせた>>109の質問は全く問題ないと思うよ。重箱ですらない。
2010/11/22(月) 16:24:00
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名も無き者
本>>117
青のライフ支払いは昔のカードの雰囲気があるね。
ロックロックする感じがあるので、「~を手札に戻す」をコストに加えると良い感じかも？
2010/11/22(月) 17:10:19
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この書き込みは管理者によりマスク処理されました
2010/11/22(月) 17:10:40
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名も無き者
猛撃は言い方が極端すぎ。周りの奴はいちいち噛み付きすぎ。
たったこれだけの事。>>206と>>208と>>211も十分空気悪くしてるわ。お前らも自重しろ。
ここは罵倒しあうためのスレじゃねーよ。
2010/11/22(月) 21:32:39
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名も無き者
>>216
その通りですね。
しかし、罵倒調でそんなこと言ってもあまり説得力はないかと。
2010/11/22(月) 21:49:44
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名も無き者
本スレ>>120
ボールライトニングのパワーが６なのは、クリーチャーであることが火力としてデメリットになっているからなのですが…。
なにかデメリットを付けませんか？ シンプルではなくなってしまいますが。
2010/11/22(月) 23:14:15
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| 219 : |
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名も無き者
>ボールライトニングのパワーが６なのは、クリーチャーであることが火力としてデメリットになっているからなのですが…。
それを言うなら、「ソーサリー・タイミングであることが火力としてデメリットになっている」ではないですか。
クリーチャーであるからこそ《ボール・ライトニング》は《ゾンビ化》したり《投げ飛ばし》たり《獣相のシャーマン》で引っ張ったりできるので、一概にデメリットだけというわけではないです。
インスタントでなおかつ秘儀まで付けている120に同情の余地がないことには同意しますが。
2010/11/23(火) 01:11:13
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名も無き者
>>219
もちろんメリットデメリットありますが、>>218の言ってる事は
クリーチャーだからソーサリータイミングという事も含んでると思いますよ。
しかし一番の意味合いは、相手のインスタントで除去られる隙をつくるって事でしょう。
打ち消されるのと同義ですからね。
同情の余地て、別に悪い事した訳じゃないんだからw
(last edited: 2010/11/23(火) 01:27:08)
2010/11/23(火) 01:26:02
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名も無き者
炎の投げ槍が4点でも強かったことを考えると、3マナで6点はちょい強い気はしますな。
ただ、オリカですし、そこまでバランス云々は微妙かなって気もします。
未来過去の強さなら正常かもしれませんし。
シンプルならソーサリーとかにすれば良いのかも。
2010/11/23(火) 02:48:26
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名も無き者
ソーサリーで本体限定にすればまだ恰好がつくのでは
2010/11/23(火) 03:35:36
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お題リクエスト
って今したら拾ってくれるのかな？
･既存のサイクルになってないカードを1枚選びそれを5色サイクルにする
2010/11/23(火) 12:14:00
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名も無き者
>>122
《萎れ葉のしもべ》や《強情なベイロス》対策のハンデスかと思ったら違うんだね
リアニ効果が捨てることの自己置換効果として選べるのではなく、捨てた後に呪文能力としてリアニさせているのはそういう意図であってる？
自己置換効果にしてそれらの対策にしたいのなら「この方法でクリーチャー・カードが捨てられる場合、それをオーナーの墓地に置く代わりにあなたのコントロール下で戦場に出してもよい。」になるけど
2010/11/23(火) 13:04:02
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本117
>>214
ですね、テンペスト期のイメージでした。
確かに壊れにしないためにはバウンスが良いかもしれません。
ちょっと色々考えてみます。
2010/11/23(火) 16:00:07
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名も無き者
板復活オメ。
>>224
ハンデスなので置換でなく「捨てる」というフレーズを使いたいと思ってました。
一応《偏頭痛》などとシナジーできるように。
でないと、なんだか青っぽい効果になっちゃうと思いまして。
あと、黒っぽいデリットを出す為に、一応場に出すのは強制にしてみました。
2010/11/26(金) 21:38:47
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名も無き者
あけおめ
>>226
ああやっぱり《偏頭痛》系を意識してたんね
ならいらん心配してスマソ
2010/11/26(金) 22:44:36
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名も無き者
ところで、このお題はいつ終わるんだい？
2010/11/27(土) 21:37:02
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名も無き者
>>228
今のところ、特に締め切りの変更などはアナウンスされていない。
2010/11/27(土) 22:25:22
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名も無き者
じゃあ暦が変わるまでだね。
2010/11/27(土) 22:53:24
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へたれ騎士
>>207様
以後、気をつけたいと思います。
>>228-230様
失礼いたしました。11月“30”日 23:59:59 までが締切です。
本スレも直しましたのでご確認ください。
(last edited: 2010/11/28(日) 09:45:26)
2010/11/28(日) 09:45:16
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名も無き者
>>137
参考までに《落とし悶え》
2010/11/28(日) 17:49:01
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途中で送信されちゃった
参考までに《落とし悶え》と比べると、ダメージ与えなくてもいいとはいえ回避能力がなくなってP/Tはそのままだと、色拘束的に弱くないかな？
《落とし悶え》と違ってブロックされて一方的に倒されても戦場に残るけど、こっちに他に攻撃クリーチャーが並んでない限り意味のない能力だし
色拘束的に1/3とか2/3じゃないかな
2010/11/28(日) 17:53:36
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名も無き者
>>141
強すぎ
病気じゃねーの
2010/11/29(月) 06:25:09
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名も無き者
>>233
このクリーチャーが損をするのって、一方的に倒される状況だけじゃない？
そのときでさえ、工夫してCIP誘発持ちとかいれば何か得れるし。
逆にコンバットトリックで倒せたりできる緑だし。
ダメージ無しでも増えるってのは、かなり凄いことだと思うよ。
倍々で増えていくから、相手に対策が無ければどうしようも無いってのも含めて、
《落とし悶え》よりはかなり強いと思うよ。
2010/11/29(月) 07:03:29
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名も無き者
>>235
リミテレベルでは異様に強そうだけど、結局《紅蓮地獄》で一層されたり押されてるときに引いても壁にならないあたりが緑トリプルとして微妙かな、と思ったんだけど、でもＣＩＰ誘発については完全に考えてなかった
言われて見れば脅威なのかな、うーん
2010/11/29(月) 09:43:39
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